| ||
Вполне логично, ПМСМ. Есть же разница между "сдались в плен" и "перешли на сторону противника"? Кстати, насчет 15% - много или мало - какой процент немецких военнопленных перешел на сторону СССР добровольно, с оружием в руках? И какой процент попавших в плен немецких генералов сотрудничал с советскими органами? Припоминаю только Паулюса...Сообщение от Фельд
Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.
Советская власть с вами не согласна:
Как видите, окружение и отсутствие патронов вовсе не аргумент, чтобы не погибать за Родину.
Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.
Мюллер...Даже плена не стал дожидаться...
Если серьезно - домыслы.Мюллер...Даже плена не стал дожидаться...
Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.
Да. Вот такие мы стальные люди, господин юрист....
Вы еще скажите, что Штирлиц домысел! Вы чего? кина не видели?
Как вижу, вы приводите плакат.Советская власть с вами не согласна:
Как видите, окружение и отсутствие патронов вовсе не аргумент, чтобы не погибать за Родину.
А вместо плаката вам предлагается приводить документы и цифры, в частности откуда собралась цифра в 4,6 миллиона военнопленных.
Вот вам возразили, что разумно пользоваться судебным рассмотрением дел военнопленных, как наиболее адекватным методом.
Вы по какой-то загадочной причине не согласны, взамен предлагая рассматривать плакат.
Различие состоит в том, что плакат призывает, но не приказывает и не выносит приговоров.
Сегодня плакаты призывают бросить курить, однако за курение граждан не садят в тюрьму.
Вам ясна ошибочность вашей позиции?
Ваш персонаж, никакого отношения к ВОВ не имеет.
Тебе цифры были даны. Ты даешь цифру в 4.5 млн. Но не говоришь о том, что это за весь период ВОВ. Такая себе легкая махинация, на твоей совести.
Теперь для тебя же повтор цифр.
За время войны немцы уничтожили 57% попавших к ним в плен советских военнослужащих.«Справка о ходе проверки б/окруженцев и б/военнопленных по состоянию на 1 октября 1944 г.
1. Для проверки бывших военнослужащих Красной Армии, находящихся в плену или окружении противника, решением ГОКО №1069сс от 27.XII-41 г. созданы спецлагеря НКВД.
Проверка находящихся в спецлагерях военнослужащих Красной Армии проводится отделами контрразведки “Смерш” НКО при спецлагерях НКВД (в момент постановления это были Особые отделы).
Всего прошло через спецлагеря бывших военнослужащих Красной Армии, вышедших из окружения и освобождённых из плена, 354 592 чел., в том числе офицеров 50 441 чел.
2. Из этого числа проверено и передано:
а) в Красную Армию 249 416 чел.
в том числе:
в воинские части через военкоматы 231 034
из них — офицеров 27 042
на формирование штурмовых батальонов 18 38
из них — офицеров 16 163
б) в промышленность по постановлениям ГОКО 30 749
в том числе — офицеров 29
в) на формирование конвойных войск и охраны спецлагерей 5924
3. Арестовано органами “Смерш” 11 556
из них — агентов разведки и контрразведки противника 2083
из них — офицеров (по разным преступлениям) 1284
4. Убыло по разным причинам за всё время — в госпитали, лазареты и умерло 5347
5. Находятся в спецлагерях НКВД СССР в проверке 51 601
в том числе — офицеров 5657
Из числа оставшихся в лагерях НКВД СССР офицеров в октябре формируются 4 штурмовых батальона по 920 человек каждый» (Земсков В.Н. ГУЛАГ (историко-социологический аспект) // Социологические исследования. 1991. №7. С.4–5).И это во время войны.Итак, судьбы бывших военнопленных, прошедших проверку до 1 октября 1944 г., распределяются следующим образом:
Направлено
в воинские части через военкоматы: 231034 человек (76,25%)
в штурмовые батальоны: 18382 человек (6,07%)
в промышленность: 30749 человек (1,96%)
в конвойные войска: 5924 человек (0,15%)
арестовано 11556: человек (3,81%)
в госпитали, лазареты, умерло: 5347 человек (1,76%)
Всего прошло проверку: человек 302992 (100%)
Что же на период окончания ВОВ?
Окончательные итоги проверки советских военнопленных и гражданских лиц, освобождённых после войны, выглядят следующим образом. К 1 марта 1946 года было репатриировано 4 199 488 советских граждан (2 660 013 гражданских и 1 539 475 военнопленных), из них 1 846 802 поступило из зон действия советских войск за границей и 2 352 686 принято от англо-американцев и прибыло из других стран.
из военнопленных, освобождённых после окончания войны, репрессиям подверглись лишь 14,69%.Теперь доступно?Как правило, это были власовцы и другие пособники оккупантов. Так, согласно инструкциям, имевшимся у начальников проверочных органов, из числа репатриантов подлежали аресту и суду:
— руководящий и командный состав органов полиции, «народной стражи», «народной милиции», «русской освободительной армии», национальных легионов и других подобных организаций;
— рядовые полицейские и рядовые участники перечисленных организаций, принимавшие участие в карательных экспедициях или проявлявшие активность при исполнении обязанностей;
— бывшие военнослужащие Красной Армии, добровольно перешедшие на сторону противника;
— бургомистры, крупные фашистские чиновники, сотрудники гестапо и других немецких карательных и разведывательных органов;
— сельские старосты, являвшиеся активными пособниками оккупантов.
Цифры сможешь сложить, разделить, умножить. Что бы получить процент "ДОБРОВОЛЬЦЕВ"?
Или тебе ретипетитор нУжОн?
А почему вы тогда живы?
Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.
Начнем с того, что не 4,6 млн, а 4,559 млн., будем корректны. Данные взяты, например, отсюда.
По остальному - уточните для начала (хотя бы для себя), в судебном ли порядке решался вопрос относительно виновности (или невиновности) военнопленных.
Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.
А что, советские военнослужащие сдавались в плен и после окончания войны? Продолжайте, я заинтригован...Ваш персонаж, никакого отношения к ВОВ не имеет.
Тебе цифры были даны. Ты даешь цифру в 4.5 млн. Но не говоришь о том, что это за весь период ВОВ. Такая себе легкая махинация, на твоей совести.
Теперь для тебя же повтор цифр.
И это во время войны.
Что же на период окончания ВОВ?
Теперь доступно?
Цифры сможешь сложить, разделить, умножить. Что бы получить процент "ДОБРОВОЛЬЦЕВ"?
Или тебе ретипетитор нУжОн?
Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.
Ты давно водительскую медкомиссию проходил? Или справочку купил?
Дед рассказывает внуку историю:
- И вот пришли немцы в нашу деревню и говорят: "Выбирайте, мужики, или мы вас изнасилуем или расстреляем!"...
- И что, что было, дедушка?
- Что, что... Меня расстреляли...
«И пусть не думают, что мертвые не слышат, когда о них потомки говорят»
«Это — страшнее боя, — говорил дед, вспоминая освобожденные от немцев деревни на Брянщине. На пепелище хрустели под сапогами кости заживо сожженных, и тускло просвечивали сквозь золу металлические пуговки. Маленькие, детские! И глаза людей, тех, кто чудом уцелел, он помнил всю жизнь…»
…Спустя почти семьдесят лет в Малом зале ЦДЛ мы слушаем одного из тех, кто был свидетелем, как на Смоленщине в деревне Борьба сгорели заживо старики, женщины, дети — 287 человек. Петр Афанасьевич Бычков, седой крупный мужчина, фронтовые награды на пиджаке, с трудом сдерживает слезы, а мы — сквозь время — видим мальчика-подростка, ощущаем чудовищный запах гари и 13 марта 1943 года с этой минуты запомнит каждый из нас.
Бычков — один из тех, о ком написана книга Владимира Фомичева «Поле заживо сожженных», о тысячах жертв огненного геноцида, устроенного гитлеровцами мирным людям временно оккупированных областей России. Общество, которым руководит поэт и прозаик Фомичев, называется «Поле заживо сожженных» имени Эдуарда Хлысталова, но по существу — это начало серьезнейшего разговора о той части истории Великой Отечественной войны — зверствах немцев времен оккупации — о которой за последнюю четверть века забыли вообще. Как вообще практически забыли или, хуже того, порой перекроили смысл Великой Победы Великого народа на страницах школьных учебников. (с)
Так я в плен не попадал...
Мои соболезнования вашей семейной трагедии....
Аааа!! Говоришь на меня переводишь на себя!!
<тыча пальцем>
Сам дурак!!
Показать скрытый текст
Пардон
Э, как вас корежит...
Ваши родственники воевали в Великую Отечественную?
Вы забыли моё полное имя? frion Соломонович. Я же потомственный сионист.
Я ответил на Ваш вопрос?
Имя помню, конечно.Вы забыли моё полное имя? frion Соломонович. Я же потомственный сионист.
Я ответил на Ваш вопрос?
Неужели Ташкентский фронт?
А если серьезно - чем занимались родственники в войну?
Ваши права
Тема: 
Ответить с цитированием
Социальные закладки