Руссонацизм

[Cetus]

Гражданский национализм - по сути тот же самый патриотизм, только в виде политического движения. И это таки мощный и, наверное, единственный фактор, необходимый для становления государства. Насчет национализма этнического не все так однозначно.

В принципе согласна.
Даже Ганди отказался, выйдя из соответствующей партии, в конечном итоге...
У нас же проповедуется как раз этнический - примитивнейшая форма...

[Альтер-Эго]

Гражданский национализм - по сути тот же самый патриотизм, только в виде политического движения. И это таки мощный и, наверное, единственный фактор, необходимый для становления государства. Насчет национализма этнического не все так однозначно.

Национализм этнический (т.е. любовь и верность к собственной нации) есть костяк такого политического движения. Пример - евреи. Главная польза от такого национализма в том, что люди обретают такие качества как единство и взаимопомощь, что по тем же евреям очень хорошо заметно.

[Коминтерн]

Гражданский национализм - по сути тот же самый патриотизм.

Но называть национализмом это неправильно, ведь граждане практически в любой стране разнятся этнически.....Это скорее гражданский интернационализм...

[Cetus]

Национализм этнический (т.е. любовь и верность к собственной нации) есть костяк такого политического движения. Пример - евреи. Главная польза от такого национализма в том, что люди обретают такие качества как единство и взаимопомощь, что по тем же евреям очень хорошо заметно.

На штатовские деньги - да. Колониальное государство...
Объединяющий фактор: деньги - нам...

[Коминтерн]

Пример - евреи.

Да. Хороший пример. Евреи на Украине....

[Альтер-Эго]

На штатовские деньги - да. Колониальное государство...

Вы хоть читаете, о чем я пишу? О ЕДИНСТВЕ И ВЗАИМОПОМОЩИ. А у вас все о деньгах.

Да. Хороший пример. Евреи на Украине....

Кстати да, очень хороший. Еврейские диаспоры в Украине очень сплоченные и в них царит взаимопомощь. Помню, в 2003 они все уже были с интернетом за счет этой самой диаспоры, когда я о нем только мечтал

[Cetus]

Вы хоть читаете, о чем я пишу? О ЕДИНСТВЕ И ВЗАИМОПОМОЩИ. А у вас все о деньгах.

Кстати да, очень хороший. Еврейские диаспоры в Украине очень сплоченные и в них царит взаимопомощь. Помню, в 2003 они все уже были с интернетом за счет этой самой диаспоры, когда я о нем только мечтал

Нет. Это не я о деньгах...
А о том, во что выливается эта помощь...
Классика жанра. Фейхтвангер в художественной форме хорошо ракрыл...

[Коминтерн]

Кстати да, очень хороший. Еврейские диаспоры в Украине очень сплоченные и в них царит взаимопомощь.

Извиняюсь спросить, а какая польза от этого украинской нации в государстве Украина?

[Альтер-Эго]

Нет. Это не я о деньгах...
А о том, во что выливается эта помощь...

Это уже персональный еврейский колониализм, и национализм тут ни при чем, потому что на аналогичный колониализм способны государства без националистической идеологии

[Альтер-Эго]

Извиняюсь спросить, а какая польза от этого украинской нации в государстве Украина?

Если вы имеете ввиду еврейскую диаспору - то никакой. А что?

[Cetus]

Это уже персональный еврейский колониализм, и национализм тут ни при чем, потому что на аналогичный колониализм способны государства без националистической идеологии

абстракция....
Не персональный, а трансперсональный...

[лакмус]

Спасибо за развернутый ответ.

На момент, когда будет стоять вопрос о госстатусе украинского языка, уже можно будет не говорить о стране под названием Украина. Поэтому "за равноправие" у некоторых на деле означает "против украинского". Собственно, некоторые особо заядлые адепты украинского национализма именно по этому критерию и определяют русских националистов. И в этом они очень схожи с Вами.

Вопрос о госстатусе мовы стоять не будет.. Поскольку мова уже его имеет..

За равноправие-значит против мовы..Cтрах,что мова не выдержит конкуренции с русским.. Чтобы мова выжила,русский язык должен умереть.. Добровольно,чтобы русских не называли националстами.. Вам не кажется,что это уже занадто?

И судя по тому,что вы меня приравниваете к украинским националистам, вы с ними согласны..

Офигеть!!!

[Pablo Escobar]

В принципе согласна.
Даже Ганди отказался, выйдя из соответствующей партии, в конечном итоге...
У нас же проповедуется как раз этнический - примитивнейшая форма...

Насчет примитивной формы я не согласен. Все зависит от того, какую позицию этнический национализм занимает в определенные периоды существования государства. На этапе становления государства или просто на этапе дестабилизации (война, голод, экономический кризис) это явление, бесспорно, в большей степени негативное, ибо ведет к различного рода погромам, к созданиям гетто для "неправильных", в конце концов в некоторых случаях - к геноциду. На этапе сравнительной стабильности и благополучия негативных факторов значительно меньше и проявляются они не так радикально: например, отказ в предоставлении ПМЖ гражданам другой национальности. Но на этапе благополучия и стабильности обычно понятия гражданства и национальности в государстве сливаются, и тот же этнический национализм при ближайшем рассмотрении оказывается гражданским . Есть еще один момент в этническом национализме: его наличие у народов непризнанных или полупризнанных государствЖ курды, баски, многочисленные "юги", те же цыгане. В этом случае этнический национализм является тем единственным фактором, благодаря которому народ этот существует.

[Pablo Escobar]

Но называть национализмом это неправильно, ведь граждане практически в любой стране разнятся этнически.....Это скорее гражданский интернационализм...

Не согласен. Потому что здесь в термине "национализм" материнским термином является "нация", то есть народ, а не "национальность", то есть этнос.

[Pablo Escobar]

Национализм этнический (т.е. любовь и верность к собственной нации) есть костяк такого политического движения. Пример - евреи. Главная польза от такого национализма в том, что люди обретают такие качества как единство и взаимопомощь, что по тем же евреям очень хорошо заметно.

Евреи - это абсолютно отдельная история.

[лакмус]

Национализм этнический (т.е. любовь и верность к собственной нации) есть костяк такого политического движения. Пример - евреи. Главная польза от такого национализма в том, что люди обретают такие качества как единство и взаимопомощь, что по тем же евреям очень хорошо заметно.

Национализм этнический-это прежде всего любовь и верность своей национальности..

[Pablo Escobar]

Вопрос о госстатусе мовы стоять не будет.. Поскольку мова уже его имеет..

За равноправие-значит против мовы..Cтрах,что мова не выдержит конкуренции с русским.. Чтобы мова выжила,русский язык должен умереть.. Добровольно,чтобы русских не называли националстами.. Вам не кажется,что это уже занадто?

И судя по тому,что вы меня приравниваете к украинским националистам, вы с ними согласны..

Офигеть!!!

Вы действительно внимательно прочитали то, что я написал? Или во фразе "равноправие у некоторых на деле означает против украинского" вы не заметили слово "некоторых", и сделали поспешные выводы?

[Коминтерн]

Если вы имеете ввиду еврейскую диаспору - то никакой. А что?

Так если еврейская диаспора не несет ничего хорошего для украинского народа, но сама при это живет достаточно хорошо - это еврейский национализм?

[Альтер-Эго]

За равноправие-значит против мовы..Cтрах,что мова не выдержит конкуренции с русским..

После столетия в российской империи, валуевских циркуляров и прочих прелестей???

Чтобы мова выжила,русский язык должен умереть..

помилуйте, вам же никто не запрещает на нем говорить

На этапе становления государства или просто на этапе дестабилизации (война, голод, экономический кризис) это явление, бесспорно, в большей степени негативное, ибо ведет к различного рода погромам, к созданиям гетто для "неправильных", в конце концов в некоторых случаях - к геноциду.

Мне кажется, вы путаете этнический национализм с нацизмом. ИМХО, это следует поинмать как любовь к своей нации, а вовсе не как ксенофобию к другим, в этом коренное различие. Вы когда-нибудь слышали, чтобы японцы устраивали погромы?

[Коминтерн]

Не согласен. Потому что здесь в термине "национализм" материнским термином является "нация", то есть народ, а не "национальность", то есть этнос.

Возможно. Но эту разницу должны понимать....