Современная Россия. Реалии и прогнозы II.

[Shelton]

Я представляю нашим форумчанам на обсуждение данную статью: http://www.polit.ru/dossie/2005/06/02/ermolin.html

Уважаемые пользователи! С сегодняшнего дня и навеки в этой теме, равно как и в других смежных, запрещено заниматься копипастией новостей, достижений и прочего агитпропа. Для этого специально для вас создана специальная тема.

Приятного общения.

[Русская провинция]

17 трлн. по расходам в 2011 с внебюджетными фондами.

http://www.roskazna.ru/store/reports_file631.rar

Кто тут крайний за неучтёным Маджем "распилом". За мной не занимать очередь.

[spok]

Ну и пусть "осваивают" (мне пофиг лично сколько "отпилят", главное результат чтоб был виден). Вот в "моём" городе с весны в "спальных" (всех) районах у домов сделали подъезды (дороги) шириной по 5 метров с двумя парковками к каждому дому, чтобы не парковали машины на газонах, как раньше, деревья лишние убрали. Теперь переодически ездит полиция и смотрит, кому выписать штраф 5 тысяч.

В моем районе все перекопали - массово меняют трубы. Я согласен потерпеть, если все закончат до зимы, а не как раньше - следующим летом. Поглядим, может хоть эта практика в ЖКХ поменялась...

[spok]

А когда падают цены, падают и доходы бюджета. А вот коррупционная составляющая, к сожалению, не падает - нет дурака, который согласится уменьшить размер отката в свою пользу. Поэтому и ручеек на реальное дело становится тоньше.

Мадж, ну что за чушь ты несешь? Коррупционная составляющая она как налог - процент с оборота, падает оборот - падает и коррупционный навар, иначе нахрен нужна такая коррупция, когда приходится работать только на нее, а не дело делать? Не надо плодить мифы вокруг этой больной темы, их и так уже выше крыши понасоздавали.

[spok]

Нафига? Вот идиотизм... Опять втягивается в гонку вооружений?

До американского идиотизма нам еще очень далеко - сравни расходы на оборону.

[magentis]

Мадж, ну что за чушь ты несешь? Коррупционная составляющая она как налог - процент с оборота, падает оборот - падает и коррупционный навар, иначе нахрен нужна такая коррупция, когда приходится работать только на нее, а не дело делать? Не надо плодить мифы вокруг этой больной темы, их и так уже выше крыши понасоздавали.

Да чего со мной спорить ? Спорь с Медведевым. Это он заявил про 1/5, а не я.
Я несколько лет имел дело со сметами в ГУПах, участвовал в конкурсах на выполнение определенных расходов этих самых государственных унитарных предприятий и везде всегда были откатные деньги, завышения расходов или просто недопуск к конкурсам "несвоих" контор. С этим борются, но это как гидра растет всегда почему то в большем количестве.
А главное, нет жестких и публичных посадок, конфискаций, каторги в Сибирь (не шучу).
Если бы хотя бы одного коррупционера-госчиновника публично в лагерную одежку да на рудник под Воркуту, а жен и детишек в деревню (как Меньшикова в Березов), чтобы там на дырку холодную ходили, то глядишь и пошло дело бы. Мягкие у нас законы относительно воровства казенных денег.

[spok]

Йо!!!!! А нафига делать "на века"???? Тогда же на следующий год ничего не "освоить"

А что тут удивительного? Сейчас это модный тренд у самых развитых и либеральных ))

[Билл]

А главное, нет жестких и публичных посадок, конфискаций, каторги в Сибирь (не шучу).

В Китае поступают жестче - ликвидируют, но чего-то коррупция не уменьшается.

[Русская провинция]

В Китае поступают жестче - ликвидируют, но чего-то коррупция не уменьшается.

Не ,у нас так нельзя ,через десяток лет никого не останется. Китайцев много, им можно.

[magentis]

В Китае поступают жестче - ликвидируют, но чего-то коррупция не уменьшается.

Я, честно говоря, в Китае не был, наверное не буду в обозримом будущем, и мне вообщем то не оценить как там с этим делом.

Сдается мне, что якобы миф о неэффективности ужесточения наказания раскручивают сами коррупционеры в большей степени.

Смерть ни к чему, а вот конфискация (не только у него, но и у всех членов семьи), публичное наказание (чтобы как клеймо на лбу), отлучение от всех возможных государственных должностей в будущей жизни, вполне достаточно. Может стоить увеличить жесткость наказания для людей на государственной службе по сравнению с обычными людьми.

[spok]

Да чего со мной спорить ? Спорь с Медведевым.

Нашел, на кого ссылаться! )))

А главное, нет жестких и публичных посадок, конфискаций, каторги в Сибирь (не шучу).
Если бы хотя бы одного коррупционера-госчиновника публично в лагерную одежку да на рудник под Воркуту, а жен и детишек в деревню (как Меньшикова в Березов), чтобы там на дырку холодную ходили, то глядишь и пошло дело бы. Мягкие у нас законы относительно воровства казенных денег.

Все это фигня, как я думаю. Дело не в законах, а в том, что западная модель общества нам противопоказана. Мы никогда не будем выполнять закон, если чувствуем его несправедливость. Поэтому же мы никогда не будем стучать на соседей и родных, как это принято на Западе. "Dura lex sed lex" не для нас, не в нашем это менталитете. Наш лозунг - "Вор должен сидеть в тюрьме!", только здесь предполагается, что вора назовут по справедливости, а не по формальной статье, поэтому Жеглов и подбросил кошелек в карман к Кирпичу. Ну, а если мы не сможем жить по строго расписанным законам, то нужно искать другой путь воспитания "законопослушания" - например, моральными стимулами, товарищескими судами, общественным порицанием пороков etc, как это делалось в Советском Союзе.

[magentis]

Нашел, на кого ссылаться! )))Все это фигня, как я думаю. Дело не в законах, а в том, что западная модель общества нам противопоказана. Мы никогда не будем выполнять закон, если чувствуем его несправедливость. Поэтому же мы никогда не будем стучать на соседей и родных, как это принято на Западе. "Dura lex sed lex" не для нас, не в нашем это менталитете. Наш лозунг - "Вор должен сидеть в тюрьме!", только здесь предполагается, что вора назовут по справедливости, а не по формальной статье, поэтому Жеглов и подбросил кошелек в карман к Кирпичу. Ну, а если мы не сможем жить по строго расписанным законам, то нужно искать другой путь воспитания "законопослушания" - например, моральными стимулами, товарищескими судами, общественным порицанием пороков etc, как это делалось в Советском Союзе.

В аморальном по сути современном мире ссылаться на моральные принципы как-то нелогично.
Обрати внимание, огромное количество фактов коррупции со стороны госчиновников просто спускается на тормозах. Прочирикали, что факт "имеет место быть". И все. Либо какие-то крайне расплывчатые формулировки.
Помнишь дела про томографы ? Чайка выступал и говорил, что 33 уголовных дела завел. Ну и ?
Какого-то госминистра сняли с должности (обалденное наказание) да наказали главврачей некоторых больниц (вот кто у нас оказывается главные коррупционеры - врач да учитель). А ведь журналисты раскопали (параллельно следствию) все стоимости закупок со стороны федеральных ведомств, цены аукционов, условия допусков туда и т.д. И фактический результат - ноль.
Да и вообще о чем говорить, коли один из главных корупционеров в стране на региональном уровне преспокойно просит в Прибалтике вид на жительство, а не сидит в СИЗО.

[spok]

В аморальном по сути современном мире ссылаться на моральные принципы как-то нелогично.

Я ж не предлагаю весь мир перевоспитывать, а у нас опыт такого воспитания уже был и вернуться к нему проще, чем корежить менталитет ))

Обрати внимание, огромное количество фактов коррупции со стороны госчиновников просто спускается на тормозах. Прочирикали, что факт "имеет место быть". И все. Либо какие-то крайне расплывчатые формулировки.
Помнишь дела про томографы ? Чайка выступал и говорил, что 33 уголовных дела завел. Ну и ?
Какого-то госминистра сняли с должности (обалденное наказание) да наказали главврачей некоторых больниц (вот кто у нас оказывается главные коррупционеры - врач да учитель). А ведь журналисты раскопали (параллельно следствию) все стоимости закупок со стороны федеральных ведомств, цены аукционов, условия допусков туда и т.д. И фактический результат - ноль.

Мадж, я понимаю общую нелюбовь к чиновникам, но, увы, простые граждане в нашей стране не лучше, да и чиновники выходят из тех самых простых граждан, которые не упустят возможности урвать, если выпадет случай http://www.rbcdaily.ru/2011/08/29/focus/562949981360221
У нас СМИ вообще очень не любят писать о том, чем закончилось то или иное дело, если оно не было резонансным, видимо это не так прибыльно по сравнению с живоописанием преступлений...

[Москвич777]

В Китае поступают жестче - ликвидируют, но чего-то коррупция не уменьшается.

Китайскую и нашу коррупцию объединяет только название, у них она абсолютно другая...
Там есть связи с которыми ты можешь быстрее продвинуть проект, для ведения бизнеса могут предложить в компаньоны родственика влиятельно человека, подношения и подарки только за выполненную работу(sis!) и пр...
Это немного другое чем наш беспардонный распил...

[SwOFD]

Неконтролируемый поток мыслей сложно понять.
Если Вам лень посмотреть, я Вам помогу
РАСИЗМ — РАСИЗМ, а, муж. Реакционная теория и политика, утверждающая превосходство одной расы над другой.
Вы, девушка, африканка, японка, или еще какой другой расы, отличной от моей?

Да, уж...Ваш поток мыслей, да ещё и неконтролируемый вами, действительно, понять трудно...
К чему вы привели определение расизма? Или вы не читали здесь речей о нетождественности украинцев и россиян по расовому признаку???

[SwOFD]

Дело не в законах, а в том, что западная модель общества нам противопоказана. Мы никогда не будем выполнять закон, если чувствуем его несправедливость. Поэтому же мы никогда не будем стучать на соседей и родных, как это принято на Западе. "Dura lex sed lex" не для нас, не в нашем это менталитете. Наш лозунг - "Вор должен сидеть в тюрьме!", только здесь предполагается, что вора назовут по справедливости, а не по формальной статье, поэтому Жеглов и подбросил кошелек в карман к Кирпичу. Ну, а если мы не сможем жить по строго расписанным законам, то нужно искать другой путь воспитания "законопослушания" - например, моральными стимулами, товарищескими судами, общественным порицанием пороков etc, как это делалось в Советском Союзе.

Вы забыли, как "закладывали соседа" при дедушке Сталине???
Или, как выполнялись и выполняются законы сейчас? Даже самые идиотские? Молча, причём.
И с чего вы взяли, что лозунг ГГЖ - НАШ???
Разве в СССР жёстко не работал закон? И там не было тюрем и лагерей??? О какоких "моральных стимулах, товарищеских судах, общественных порицаниях пороков", вы сказки рассказываете???

[Nikles]

"Сагра" в Подмосковье

[Колыма]

Да, уж...Ваш поток мыслей, да ещё и неконтролируемый вами, действительно, понять трудно...
К чему вы привели определение расизма? Или вы не читали здесь речей о нетождественности украинцев и россиян по расовому признаку???

Не путайтесь в показаниях, уважаемая. При чем здесь ранее кем-то написанные речи. Именно Вы, конкретно меня обвинили в расизме. А так как, видимо, все смешалось в доме Облонских, то бишь в Вашей молодой головушке, ляпнули не подумавши. А в силу подростового возраста, Вы, бросаясь в бой с шашкой наголо, пока еще не умеете признавать свои ошибки (это противно мятущейся революционной душе, что нам понятно). Comandante

[SwOFD]

Не путайтесь в показаниях, уважаемая. При чем здесь ранее кем-то написанные речи. Именно Вы, конкретно меня обвинили в расизме. А так как, видимо, все смешалось в доме Облонских, то бишь в Вашей молодой головушке, ляпнули не подумавши. А в силу подростового возраста, Вы, бросаясь в бой с шашкой наголо, пока еще не умеете признавать свои ошибки (это противно мятущейся революционной душе, что нам понятно). Comandante

Я не путаюсь и показаний вам не даю.
Достаточно почитать ваши сообщения с указанного мною, чтобы заподозрить вас в оголтелом расизме.

[Реалист.]

Россия возрождает ракетно-ядерную программу СССР.

• Блог им. RodOs

18.12.2009
Минобороны нашло способ превзойти США.


Фото ИТАР-ТАСС.

Ракетные войска стратегического назначения России вчера отмечали свой 50-летний юбилей.



РИА Новости

Новость совсем не свежая, 2009 года, сейчас вроде все по другому, "отцы нации" пришли ж к выводу, что все должно быть нанопуки...

Вот сами посудите, реактивные ведра с болтами, тожественно взрываются при попытке их с помпой "утилизировать", инфа потом просачивается про страшную моСЧь, мол на испытании ржавого ведра произошел заранее запланированный сбой, и наши специалисты его само ликвидировали, по приказу главнокомандующего, потому как могли погибнуть люди, а люди это главное ваше богатство...))

Поэтому переходят на нано, во первых это секретно, во вторых совсем не видно, в третьих бабла под это дело свиснуть можно немеряно.

А если серьезно, кому это нужно, когда уже вы перестанете в эту чихню верить, это рассчитано на внутреннее потребление. Отставание от запада в экономическом, техническом и военном плане фантастическое, и оно с каждым годом увеличивается, модель, существующая в России не только не конкурентоспособна, но со всеми признаками деградации экономики и общества. Российский народ нагло грабят при этом показывая мультфильмы про страшную моСЧь и успехи. Ну, лживая бредятина для одноклеточных и все тут, как в это можно верить...

[Колыма]

Я не путаюсь и показаний вам не даю.
Достаточно почитать ваши сообщения с указанного мною, чтобы заподозрить вас в оголтелом расизме.

Ну вот... Опять