Церковь - это бизнес или служение Богу

[Вадим С.]

А что передернуто!?-Многое даже занижено.Например S500официалом,стоит около 100 000 евро,а не долларов.И это в базе.То что говорил этот священник,это не вырвано из контекста.То что он ресторан собирается строить,так это объективная инфа.Он то пригласил журналисов на своё чевствование,а они(вот гады)стали неудобные вопросы задавать.
Я понимаю,в церкви тоже люди служат и они неотрывны морального состояния своей страны.Если уголовник страной правит,то и в церкви те-же бандюки заседают,так как церковь всегда была неотделима от власти.

Не передёрнутым был бы лишь оригинал
Тут нарезка и это видно, при чем нарезка подталкивающая к задуманной режиссёром мысли, а это уже удел желтой прэсы

Кроме того я уже писал

Подразумевая на что Ваш намёк
отвечу:
если ваш палец нарывает, это не значит, что вы смертельно больны и на вас нужно махнуть рукой


Если мы, православные христиане, хотим изменить что-то в Православной Церкви в лучшую сторону нам нужно начинать с себя,
и занимать более активную позицию в жизни Церкви,
многое изменится, если какие-либо действия служителей будут вызывать активное порицание, негодование, неодобрение православной общественности

Только делать это нужно цивилизованно, а не с видом прохвоста-обличителя для своей корысти

[Миша КемпFF]

Если мы, православные христиане, хотим изменить что-то в Православной Церкви в лучшую сторону нам нужно начинать с себя,
и занимать более активную позицию в жизни Церкви,

А зачем это нужно вообще делать!?Религия изначально подразумевает корысть тех,кто в ней служит.Это было в средние века,это есть сейчас и это будет покуда будет религия(любая).Церковь настолько себя изжила,настолько сама себя осквернила(наверное и перед Богом тоже,если Он есть),что смысл верить в древнеиудейские сказки становится совершенно бессмысленно.Меня даже не коробит существование воровитых попов,ходящих в депутатах,имеющих лимузины и золотые цацки на груди.Это скорее забавляет и....изумляет публика,верующая в то,что эти клоуны(служители религиозного культа)имеют право что то говорить о Боге.

[Св.Михаил]

если ваш палец нарывает, это не значит, что вы смертельно больны и на вас нужно махнуть рукой


Если мы, православные христиане, хотим изменить что-то в Православной Церкви в лучшую сторону нам нужно начинать с себя,
и занимать более активную позицию в жизни Церкви,
многое изменится, если какие-либо действия служителей будут вызывать активное порицание, негодование, неодобрение православной общественности

Патриарха или митрополита вряд ли можно считать пальцем РПЦ. А если воспален мозг или проблемы с сердцем, то это действительно может быть смертельным.

Какую бы активную позицию ни занимали рядовые православные, то они начнут с себя и закончат собой, потому что даже мелким начальникам в епархии либо плевать на эту позицию с соборной колокольни, либо (если позиция будет чересчур активная) они предадут слишком активных анафеме и призовут всех молиться, чтобы этим активным выпало побольше болезней "во вразумление".
А все потому, что рыба гниет с головы. Вот если бы Кирилл ездил не в лимузине и если бы он пользовался часами за 100 долларов, а все излишние подарки жертвовал на восстановление церквей в селах, на различную церковную благотворительность, то тогда бы Павел с Агафангелом немножко пристыдились.

[В55555]

сомневаюсь, что им было бы стыдно, их должности тоже стоя немало денег, как высшие должности в милиции и т.д. они туда попали, чтобы жертвовать? да пофигу им церкви в селах!!! видно по наглой морде.а часы и мерсы уже настолько вошли в их жизнь, что они считают, что это нормально, а то, что бабушка с пенсии последнюю копейку жертвует на храм - это так должно быть - бабок много, и на мерс, и на верту хватит и т.д.

[grremlin]

Репортаж раздутый - это и ежу понятно. Но мерин под архиепископским седалищем вполне себе материален. А простые верующие были бы очень рады, если бы архипоп мерина продал с аукциона, а на вырученные деньги закупил медицинское оборудование, к примеру, и передал по назначению. Это было бы по-христиански. А кичиться показной роскошью - имхо, не очень красиво...

[K E R K]

...делать это нужно цивилизованно, а не с видом прохвоста-обличителя для своей корысти

Вроде из контекста не вырвал, претензий нет? Тогда - мой коммент к цитируемой фразе:
В чем корысть религиозных служителей - мы прекрасно видим на обсуждаемом ролике, на других видеоматериалах, зачастую даже и вовсе не нуждающихся в каком-либо редактировании; а также и непосредственно в реальной жизни. А вот в чем корысть обличителя? Заработать себе имидж журналиста, умеющего поживиться материалом "на горяченьком", да на "желтеньком"? Ну дык они, журналисты, и не скрывают этого: ведь это их работа, их способ заработать себе на пропитание. Что есть грешного в том, что человек выучился на журналиста и старается стать успешным на своем поприще?
А вот проповедовать с амвона о смирении, с ключами от "мерседеса" в кармане под рясой - тут, понятно, истинная праведность нам зубы скал... ой, улыбается.

[saharo4ek]

Церковь ведёт активную хозяйственную деятельность, основанную на довольно шатких юридических нормах.

  Показать скрытый текст

[MOD] Оверквотинг

Глава XV Устава РПЦ гласит: «Порядок владения, пользования и распоряжения имуществом, принадлежащим Русской Православной Церкви на правах собственности, пользования и на иных законных основаниях определяется настоящим Уставом, правилами, утвержденными Священным Синодом и "Положением о церковном имуществе"». Проблема, однако, в том, что подобное Положение не утверждено, и сам Устав, принятый Архиерейским собором 16 августа 2000 года с поправками от 27 июня 2008 года, не регистрировался в Минюсте и потому, с точки зрения действующего законодательства, ничтожен. А так называемый Гражданский устав РПЦ, который был зарегистрирован в Минюсте согласно требованию о перерегистрации религиозных объединений в соответствии с Федеральным законом от 26 сентября 1997 года, не публиковался. Однако, как говорил ещё немецкий философ Карл Шмитт, суверенитет – это право устанавливать исключения, и Российское государство проявляет себя в данном вопросе настоящим сувереном. Церкви позволено почти всё.

Хотя открытые данные о доходах РПЦ отсутствуют, большинство экспертов определяют их в 400-500 млн. долларов в год, что косвенно подтверждается хотя бы масштабами ведущихся по всей стране строительных и реставрационных работ. В значительной мере эти доходы формируются через неоплачиваемые услуги, в большинстве случаев учитываемые по нерыночным ценам (достаточно вспомнить, как практически весь стройкомплекс Москвы трудился над воссозданием храма Христа Спасителя) или осуществляющиеся бесплатно. Совсем недавно было объявлено о том, что мэрия Москвы передаёт патриархии 60 земельных участков в черте города для начала реализации программы строительства 200 храмов «шаговой доступности».

При этом РПЦ освобождена от налога на имущество, используемое для религиозной деятельности, от земельного налога на земельные участки со зданиями религиозного и благотворительного назначения, от налога на прибыль от доходов, полученных в связи с совершением религиозных обрядов и церемоний и от реализации религиозной литературы и предметов религиозного назначения.

Однако гораздо больший интерес представляют попытки церкви постоянно вмешиваться в более частные хозяйственные вопросы. Всем памятны внешнеэкономические льготы, данные подконтрольным патриархии компаниям в 1990-е годы; определённый резонанс вызвали также обращение патриарха к властям с просьбой застраховать за счёт государства средства, размещённые РПЦ на её банковских счетах (2008 год), и письмо патриархии вице-премьеру Виктору Зубкову с просьбой продавать газ предприятиям химической промышленности Украины с существенной скидкой ввиду того, что эти компании оказывают большую финансовую помощь УПЦ МП (2010 год).

Особое внимание привлекают попытки церкви вернуть себе утраченное имущество, прежде всего недвижимое, а также землю под храмами и монастырями, так как многие из этих попыток предполагают посягательство на открытые для публичного посещения объекты культурного наследия (Рязанский и Ростовский кремлёвские ансамбли), а также здания, используемые светскими организациями (кукольный театр в Калининграде, часть здания РГГУ в Москве, залы органной музыки в Челябинске и Калининграде и т.д.). Масштаб конфликтов вокруг собственности, инициированных РПЦ по всей России, демонстрируется прекрасной схемой, поддерживаемой фондом «Здравомыслие».

Богатства церкви выставляются напоказ столь откровенно, что в последнее время это вызывает неприятие самих священников, и примеры тому множатся. Храмы превращаются в коммерческие учреждения с ценниками и прейскурантами, дома архиереев – в роскошные особняки, их выезды становятся сродни губернаторским. А видели ли вы, если бывали за рубежом, продажу свечей в католическом храме? Лежат незажжённые свечи, ценник – 2 евро, например. И мелко приписано: «если возможно». Кто кидает два евро, кто один, кто пять. И нет никого рядом, чтобы проверить. Тяжело на душе, пусто в кармане – бери и зажигай. У нас, разумеется, всё иначе. Деньги, тетради, учёт. И никаких налогов. Мечта бюрократа, осуществившаяся, правда, пока только у части «элиты».

[Lobver]

Церковь уже давно перестала вызывать у меня уважение.
Я однажды познакомился с Лешим, чисто случайно, не вызывал его, даже закуп не делал, а он проявился, видимо почуял, что я люблю лес, так я с ним часто гулял и потом решил спросить мнения у одного батюшки. Если бы вы только слышали, что он мне на это сказал, это люди, которые вообще не имеют понятия о духовных вещах. Тупо собираловка денег. Менеджеры по продажам, я туда больше и не заглядываю.

[Rostyslav]

Леший, раз ты веришь в такой сказочный образ, - тоже одна из форм общения, если без излишних выдумок, а тем более, - глупостей - одна из форм, раз уж ты такую выбрал, как игру - твоего общения с Богом. Все есть Бог и ничего нет кроме Бога. И вообще, грубо говоря, нас не более одного, а жизнь - игра, но полезная. Попробуй полюбить Бога и ты увидишь скоро результат.
- бесплатно.
Вот и вся религия. В соответствии, конечно, с Торой-Библией: первое, что там заповедал Бог: любите Бога. Все как в семье, если нет любви, это несчастливая семья. Счастья вам! А как красива природа, которую Бог сотворил для тебя ...

[Локи]

Попробуй полюбить Бога и ты увидишь скоро результат.
- бесплатно.
Вот и вся религия.

Бога все представляют по разному, и он по разному у всех проявляется...
У кого то это образ солнца или природа в целом, у кого то это образы с икон и нетленные мощи.

[Bogdanmr7]

Сообщение от Rostyslav
Попробуй полюбить Бога и ты увидишь скоро результат.
- бесплатно.
Вот и вся религия.

Бога все представляют по разному, и он по разному у всех проявляется...
У кого то это образ солнца или природа в целом, у кого то это образы с икон и нетленные мощи.

Локи, полюбив меня, ты полюбишь и Бога Я имел ввиду любовь к ближнему.

[Alamar]

хочешь посмеяться?))
http://www.youtube.com/watch?v=UD6Fm3IRQzc&NR=1

Хочу заметить что трактировка религии имеет психологические основы манипулирования человеком такие как: страх неизвестного, общий враг, стадный инстинкт.

Мне понравились фразы из видео:
"Ни через Будду, ни через Кришну, только через Иисуса" ) Ну это из серии "ходите в наш супермаркет" ))

"Надо по Слову Божьему" Как можно верить книге, которую переиздавали 12 раз? Иногда я думаю что все эти фанатики занимаются сетевым маркетингом. При чем очень качественным, у них замечательный менеджер по мотивации, люди работают бесплатно.

Вот интересно, если бы они родились мусульманами, они так же упорно отстаивали свою уникальность. Какая большая несправедливость! Получается, все люди заранее ошибаются, родившись в иной вере))

Интересно описывает фанатика Драйзер.

>>>Эльвира Грифитс, прежде чем выйти замуж за Эйсу, была просто
полуграмотной девушкой с фермы и очень мало задумывалась над вопросами религии. Но, влюбившись в Эйсу, она заразилась от него ядом евангелизма и прозелитизма и восторженно и радостно последовала за ним, разделяя все его рискованные затеи и причуды. Ей льстило сознание, что она может проповедовать, петь псалмы, что она способна убеждать и подчинять себе людей силою "слова божия". Это давало ей известное нравственное удовлетворение и укрепляло желание работать вместе с мужем.

Без комментариев...

[Вадим С.]

В конце очень верно подмечено

[Вадим С.]

[Миша КемпFF]

[Миша КемпFF]

ХИТ!

[барабанщик]

В конце очень верно подмечено

Наглая! Лицемерная! Харя!

[барабанщик]

Патриарх Кирилл пытался свергнуть митрополита Владимира?
2.08.2011 17:16 Комментариев: 18



митрополит Владимир
Фото: Макс Левин
Материалы по теме:
Депутат Госдумы: Кирилл спасает Украину от религиозной оккупации
Кирилл готовит своего ставленника на место митрополита Владимира
Во время последнего Поместного Собора УПЦ МП состоялась неудачная попытка смещения митрополита Владимира промосковскими силами и возведения на престол епископа Донецкого и Мариупольского Иллариона.

Об этом пишет журнал “Фокус”.

По информации источников издания, за день до Поместного собора к настоятелю Киево-Печерской лавры епископу Павлу зашли Виктор Нусенкис и Юрий Филатов, руководители группы «Донецксталь», - крупнейшие спонсоры Украинской православной церкви.

«Нусенкис с Филатовым на голубом глазу предложили Павлу место митрополита Киевского в обмен на поддержку их позиции на Соборе. По плану, который они озвучили Павлу, митрополитом сначала должен был стать епископ Донецкий и Мариупольский Илларион, а затем, собственно, сам Павел, потому что он на 10 лет младше. Самого митрополита собирались лишить власти или убедить оставить свой пост по состоянию здоровья», - рассказал источник в киевской митрополии.

По словам источника, на смелое предложение высоких гостей настоятель Киево-Печерской лавры ответил отказом и в рискованную интригу впутываться не стал. Вместо этого о разговоре с Нусенкисом и Филатовым он рассказал митрополиту Владимиру. Собственно говоря, уже на этом этапе заговор с отстранением предстоятеля УПЦ провалился.

«И хотя сам Нусенкис не захотел комментировать эту информацию, скорее всего, это не конец истории, а ее начало. Ведь, судя по всему, за смелыми планами устранения Владимира стоит высшее духовенство РПЦ, а возможно, и сам патриарх Кирилл, который таким образом пытается вернуть автономную украинскую церковь под свой прямой контроль», - говорится в публикации «Фокуса».

Версию о том, что мятеж который возник на соборе, был срежиссирован в канцелярии патриарха Кирилла в Москве, на условиях анонимности «Фокусу» подтвердили и сотрудники аппарата Киевской митрополии. Они называют даже автора плана, которого пытались реализовать мятежники, - это заместитель председателя отдела внешних церковных связей РПЦ отец Николай (Балашов).

«Если это так, то санкцию на церковный бунт украинским заговорщикам спустили с самого верха», - подытоживает еженедельник.

[K E R K]

Бог - он где-то тут, вот, где я держу в ладонях ножку моего ребенка...
И мне не требуется ни доказательств, ни посредников

[Alamar]

Бог - он где-то тут, вот, где я держу в ладонях ножку моего ребенка...
Вложение 3027586И мне не требуется ни доказательств, ни посредников

И тебе нужен бог в такие минуты?