Лохотроны Одессы

[densen2002]

В городе есть конторы платной уборки этими Кирби и Рэнбоу. Раз в полгода можно

а нафига, если обычный современный пылесос ничем не хуже?

[Alamar]

наглое впаривание, ложь про потребительские качества, принуждение подписать Договор, цена товара завышена в десятки раз - самый натуральный лохотрон.
почитайте по ссылке.

Всего-навсего сетевой маркетинг.
К нам в офис привозят очищенную воду. Знакомый, который занимается разливом этой воды, говорит, что стоимость её в 10 раз превышает себестоимость. Это рынок.

А вот что у Кирби отвратительнейший договор, в котором есть пункты о невозврате товара, когда человек отходит от гипноза, то это есть плохо. Кстати, пункты о невозврате там написаны для лохов, не знающих гражданского права. Этот пылесос можно вернуть в течении 2-х недель и получить обрано все свои деньги.

[Alamar]

Кстати, о Телетрейде. Мне известно как они дурачат людей. Когда я искал критику Телетрейда, то не получил ничего конструктивного и логического, что бы понять что это лохотрон. В основном люди жаловались, что просто странно. Хоть я и не попал на эту удочку, я прошел там курсы обучения (не зря) и знаю способы этого лохотрона. Обо всем в перепосте ниже.

Я знаком с Телетрейдом и хочу поделиться двумя "минами", на которых подорвутся все желающие работать на форексе, если свяжутся с ним:
1. Вас заведомо неправильно учат работать на бирже. Все это маскируется фразами типо "ни одна техника не может не приносить убыток" и "рынок никому ничего не должен". Сорос, Вильямс, Элдер и другие мультимиллионеры (а может мультимиллиардеры) построили свои состояния на бирже не потому что они влаживались в вещи, которые дают результат 50/50. Всем прошедшим такие курсы я советую забыть все знания, кроме умения пользоваться инструментами и индикаторами.
2. Даже в случае выигрыша вами денег на бирже, вам её не выдадут по той или иной причине, описанной в договоре. Напомню вам, что договор телетрейд заключает на двух языках: английский и русский, а начинается он со слов: "оригинал документа - на английском языке. В случае возниконовения споров в неточности перевода, преоритетным является договор на английском языке". Думаю, тут добавить нечего. Хоть и по конституции Украины оригинал должен быть на украинском языке, каким-то способом, по видимому, канает такой вариант.

[lanos7]

Так кто напишет, на что они меня развели?

[donich]

Всего-навсего сетевой маркетинг.

Ну так сетевой маркетинг в подавляющем большинстве своем и есть лохотрон.

К нам в офис привозят очищенную воду. Знакомый, который занимается разливом этой воды, говорит, что стоимость её в 10 раз превышает себестоимость. Это рынок.
А вот что у Кирби отвратительнейший договор, в котором есть пункты о невозврате товара, когда человек отходит от гипноза, то это есть плохо. Кстати, пункты о невозврате там написаны для лохов, не знающих гражданского права.

Ну, вот и подтверждение.

Этот пылесос можно вернуть в течении 2-х недель и получить обрано все свои деньги.

Представляю, сколько это потребует нервов и времени при маловероятном благополучном исходе (одно из увсловий возврата по закону - товар не был в использовании)

[Avicenna]

Кстати, о Телетрейде. Мне известно как они дурачат людей. Когда я искал критику Телетрейда, то не получил ничего конструктивного и логического, что бы понять что это лохотрон. В основном люди жаловались, что просто странно. Хоть я и не попал на эту удочку, я прошел там курсы обучения (не зря) и знаю способы этого лохотрона. Обо всем в перепосте ниже.

глупости какие-то... Особенно сразу после курсов курсант способен познать "способы этого лохотрона"!
Вы, молодой человек, на 7-м километре поработайте с полгодика, да сравните тамошние способы. Это рынок. Как и все другие рынки, имеет свои законы и правила. Естественно, рынок можно определить, как лохотрон. Но это уж кому как и куда...

[donich]

Кстати, о Телетрейде. Мне известно как они дурачат людей. Когда я искал критику Телетрейда, то не получил ничего конструктивного и логического, что бы понять что это лохотрон. В основном люди жаловались, что просто странно. Хоть я и не попал на эту удочку, я прошел там курсы обучения (не зря) и знаю способы этого лохотрона. Обо всем в перепосте ниже.

Я знаком с Телетрейдом и хочу поделиться двумя "минами", на которых подорвутся все желающие работать на форексе, если свяжутся с ним:
1. Вас заведомо неправильно учат работать на бирже. Все это маскируется фразами типо "ни одна техника не может не приносить убыток" и "рынок никому ничего не должен". Сорос, Вильямс, Элдер и другие мультимиллионеры (а может мультимиллиардеры) построили свои состояния на бирже не потому что они влаживались в вещи, которые дают результат 50/50. Всем прошедшим такие курсы я советую забыть все знания, кроме умения пользоваться инструментами и индикаторами.
2. Даже в случае выигрыша вами денег на бирже, вам её не выдадут по той или иной причине, описанной в договоре. Напомню вам, что договор телетрейд заключает на двух языках: английский и русский, а начинается он со слов: "оригинал документа - на английском языке. В случае возниконовения споров в неточности перевода, преоритетным является договор на английском языке". Думаю, тут добавить нечего. Хоть и по конституции Украины оригинал должен быть на украинском языке, каким-то способом, по видимому, канает такой вариант.

Как-то мелко копнул. Конкретно про Теледрейд ничего сказать не могу, но ИМХО сам Форекс - сплошной лохотрон в том смысле, что обычному обывателю (читай - лоху) там ничего не светит. Разве что поиграть как, альтернатива казино, почувствовав себя финансовым гением. Разумеется сильные трейдеры (читай - игроки) будут выигрывать чаще и больше, чем слабые (но это и при игре в покер так), но в итоге 99% вряд ли добьются ощутимых успехов, а из них три четверти просто просадят деньги бездарно. "Умение пользоваться инструментами и индикаторами" - по больше части иллюзия. Часто индикаторы дают ложные сигналы, что чревато пролетом в одно мгновенье. Более детально дискутировать не буду, бо с предметом знаком поверхностно, но знакомство с теорией игр все же позволяет делать некоторые заключения.

[auditor_ya]

  Показать скрытый текст

о том, почему Forex в Украине, таки больше лохотрон писал "Бизнес"

Охота на леммингов*

*Лемминг - на жаргоне трейдеров, начинающий спекулянт, раз за разом повторяющий типовые ошибки и не желающий учиться; неисправимый дилетант; эмоциональный трейдер.

В последнее время наблюдается заметная активизация информационной кампании, призывающей простых граждан зарабатывать деньги, торгуя на международном валютном рынке ForEx (foreign exchange, с англ. — обмен валют).

Фактически речь идет об игре на валютных курсах. “Начни зарабатывать прямо сейчас!” — гласят объявления в людных местах (например, в метро) и в интернете.

Для тех, кто не в курсе

Помочь заработать на рынке ForEx простым гражданам предлагают около 30 компаний, и количество таковых постоянно растет.

В их распоряжении дилинговые центры в Украине, готовые предоставить желающим посреднические (брокерские) услуги якобы по доступу на международный рынок с суммарным ежедневным оборотом в $3-5 трлн.

Среди этих компаний всего лишь 5 банков (Брокбизнесбанк, “Дельта Банк”, Укрсоцбанк, Укргазбанк и Интегралбанк). Все остальные — это небанковские учреждения, большинство из которых имеют российские корни.

Зачастую такие компании работают в Украине через представительства без образования юридического лица. То есть фактически клиент заключает соглашение с фирмой-нерезидентом.

Брокерские компании всего за несколько семинаров обещают сделать из простого обывателя высококлассного трейдера, способного четко прогнозировать курсы валют и зарабатывать на этом.

Как правило, в качестве приманки многие компании готовы проводить занятия бесплатно. По оценкам валютных брокеров, сейчас на ForEx играют примерно 100 тыс. украинцев. Привлекать клиентуру помогает низкая стоимость вхождения в рынок.

Стартовые инвестиции составляют $20 и более. По данным участников рынка, клиенты открывают счета на сумму от $100 (как правило, новички) до $1 млн (в единичных случаях — инвесторы). В среднем же размер одного взноса составляет $3-5 тыс.

Клиентам предоставляется возможность оперировать суммами, которые на несколько порядков больше стартового капитала. Такая торговля называется маржинальной и осуществляется за счет так называемого кредитного плеча.

Стандартное кредитное плечо составляет 1:100, что означает следующее: внеся, например, $100, трейдер может оперировать на рынке суммой в сто раз большей — в данном случае $10 тыс.

Надо сказать, что некоторые отечественные компании предлагают гораздо большее кредитное плечо — 1:500 (см. “Условия…”).



При этом собственные деньги клиента выполняют функцию гарантийного депозита, за счет средств которого покрываются будущие убытки.

Понятное дело, что максимально возможный размер потерь не должен превышать суммы гарантийного депозита, иначе компания-брокер понесет убыток вместе с клиентом. Избежать этого помогает автоматическая система stop-loss (с англ. — стоп убыток).

Жертвы марживания

Чтобы понять предлагаемый гражданам механизм маржинальной торговли, рассмотрим простейший пример. Допустим, новоиспеченный трейдер видит потенциал роста курса евро к доллару США и открывает позицию в евровалюте.

За $10 тыс. он покупает EUR7,7 тыс. по курсу 1,2987 USD/EUR. Однако ожидания игрока не оправдываются, и курс евровалюты неожиданно (а иначе и не бывает) идет вниз.

Простой расчет показывает, что при падении курса ниже отметки в 1,2858 USD/EUR гарантийного депозита в $100 будет недостаточно, чтобы покрыть убыток трейдера от такой операции.

Поэтому торговая система настроена на автоматическую продажу (закрытие позиции) приобретенной евровалюты по вышеуказанному критическому курсу.

Таким образом, колебание курса менее чем на 1% приводит к потере $100. Надо сказать, что на практике такую изменчивость курса можно наблюдать всего в течение пары-тройки торговых часов.

Отметим, что в торговых системах некоторых брокеров предусмотрен неснижаемый остаток. В таком случае происходит автоматическое закрытие позиции, когда остаток средств на гарантийном депозите с учетом текущего результата операции опускается до 30% от его первоначальной суммы.

В нашем примере падение курса евро на 0,4%, до 1,2896 USD/EUR, приводит к автоматическому закрытию позиции и фиксации убытка в $70.

Клиент выигрывает от применения такой опции в случае дальнейшего падения курса евровалюты, так как не теряет гарантийный депозит полностью.

Никто никуда не едет

Классические валютные брокеры, работающие на рынке в интересах своих клиентов, получают доход в виде комиссионных (процент от объема операций) или же зарабатывают на спрэде, т.е. разнице между рыночным курсом и курсом брокера, по которому клиент и осуществляет свои сделки.

Отечественные операторы практически не берут комиссионных. При этом спрэд обычно составляет 1-10 пунктов. Один пункт равен 0,0001 значения курса.

Показательно, что многие брокеры декларируют готовность отказываться даже от вознаграждения в виде спрэда.

Их щедрость объясняется тем, что в реальности как банки, так и небанковские компании не выводят клиентские заявки на международные торги.

Дело в том, что по-настоящему торговать на международном рынке ForEx украинский обыватель может разве что нелегально, так как законных оснований для перевода средств физическим лицом за границу для торговли на валютном рынке попросту нет.

Поэтому желающим действительно поработать на ForEx придется нелегально выводить капитал за границу и нанимать зарубежного брокера. Как правило, такие услуги предоставляют швейцарские банки.

Однако доступно это, скорее, любителям биржевой торговли с капиталом гораздо выше среднего. Большинству же граждан отечественные посредники предоставляют возможность “поработать” с муляжом, имитацией международного валютного рынка, тогда как на самом деле все сделки совершаются внутри компании (!), предоставляющей услуги.

“Для клиента это значит, что сделки совершаются по курсам, выставленным брокером, а не по реальным котировкам рынка ForEx. Более того, брокер видит все котировки, выставленные его клиентами-трейдерами, знает уровни, при которых срабатывает механизм stop-loss. Разумеется, в таких условиях у брокера есть возможность установить такой курс, чтобы в одно мгновение 60% торговцев потеряли свои гарантийные депозиты”, — рассказывает участник рынка, пожелавший остаться неназванным.

При этом следует понимать, что чем меньше средств вкладывает трейдер-физлицо и чем больше предоставленное ему кредитное плечо, тем проще загнать его в stop-loss за счет малейшего изменения котировок.

Подобные действия брокеров практически не бросаются в глаза клиентам, так как валютный курс, по которому осуществляется роковая сделка, отличается от рыночного (реального) на десятитысячные доли.

“Эта комбинация называется “резать баранов”, даже термин есть такой. Работать на таком вот ForEx — это все равно, что играть с шулером, который знает все ваши карты”, — пояснил собеседник БИЗНЕСа.

Описанная выше схема работы позволяет брокеру зарабатывать на потерях своих клиентов. Примечательно, что существование подобного механизма признают сами участники рынка (см. “Брокер — о бесконтрольности” на).

Можно сделать вывод, что косвенными признаками неблагонадежности брокера могут быть: низкий размер минимального депозита, большое кредитное плечо, минимальные спрэды и комиссионные или же их отсутствие, а также бесплатные семинары.

И очевидно, что при комбинации указанных выше факторов брокеру больше не на чем заработать, кроме как на потерях своих клиентов.

Если допустить, что в Украине заработать игрой на курсах валют действительно пытаются около 100 тыс. человек, то при средней сумме гарантийного депозита в $3-5 тыс. возможные потери граждан на рынке ForEx можно оценить в $300-500 млн.

На чужих ошибках

Показательно, что банкиры, опрошенные БИЗНЕСом, среди которых и казначеи крупнейших банков, сами никогда не играли на ForEx.

“Нет, так как я предпочитаю учиться на ошибках других, а не на собственных. Я глубоко убежден: на ForEx можно только проиграть. Подавляющее большинство жертв ForEx — это те люди, которые ищут легкого заработка и “купились” на рекламные объявления”, — отмечает Павел Крапивин, первый заместитель председателя правления банка “Контракт” (г.Киев; с 1993 г.; 130 чел.).

Аналогичный ответ дал Владимир Кравченко, директор казначейства “Райффайзен Банка Аваль” (г.Киев; с 1992 г.; 17 тыс.чел.): “Это большой риск. Можно, конечно, выиграть, но чаще люди проигрывают. Рассчитывать на успех можно только в том случае, если продолжительное время заниматься трейдингом систематически, а не от случая к случаю. Если же речь идет об обывателях с минимальной подготовкой, то для них ForEx — это просто лотерея”.

Один из банкиров, правда, заметил, что знает человека, который якобы зарабатывает на ForEx $7-10 тыс. в месяц. Однако его оборотный капитал составляет $100 тыс., из которых $70-80 тыс. — его собственные средства.

Следовательно, ежемесячная доходность вложений составляет 9-12%. При этом следует уточнить: торговля ведется через швейцарского брокера, а трейдер проводит за монитором 4-5 часов в день.

Хотя в официальных комментариях отечественные брокеры рапортуют о поразительных успехах своих клиентов (см. “Брокер — о масштабах”), на правах анонимности некоторые из них рисуют несколько иную картину происходящего.

“Чтобы выйти на стабильный уровень дохода в 5-10% в месяц, клиенту потребуется 1-2 года набивания шишек на реальном рынке, тренировка на демо-счете не поможет. По статистике, только 2 из 10 игроков стабильно зарабатывают не более 20% от суммы инвестиций в месяц. При этом чаще всего успеха добиваются игроки, вложившие не менее $5 тыс. На меньших суммах — $100-1000 — заработать практически нереально”, — сообщил собеседник БИЗНЕСа. 

Брокеры — … …о масштабах

Антон Черкасов (32), генеральный директор ООО “Международная академия биржевой торговли” (Forex Club; г.Киев; с 2004 г.; 46 чел.):

— В Украине на рынке ForEx работают примерно 100 тыс.чел. При этом, по оценкам наших аналитиков, потенциально торговать валютой на международном рынке готовы около 230 тыс.чел. На отечественном рынке более 15 профессиональных брокеров.

Отмечу, более 60% рынка приходится на трех крупнейших его участников. Мы были первым брокером, который начал публиковать данные об успешности работы клиентов на рынке ForEx, — соответствующая статистика находится в открытом доступе на сайте.

Так, из месяца в месяц с прибылью остаются 25-30% трейдеров нашей компании. Около 60% клиентов демонстрируют результат, близкий к нулю (± $100), и только менее 10% работают убыточно.

Стоит отметить, что статистика успешности трейдеров на рынке ForEx в целом совпадает со статистикой успешности предпринимателей, начавших деятельность в сегментах малого и среднего бизнеса.

…о бесконтрольности

Марианна Кучина, аналитик финансовых рынков компании Admiral Markets (г.Киев; с 2003 г.; 3 чел.):

— Деятельность компаний, предоставляющих физическим лицам доступ к рынку ForEx, в Украине никак не регулируется. К сожалению, большинство компаний, работающих и предлагающих брокерские услуги на просторах СНГ, не выводят сделки клиента на международный рынок.

То есть фактически клиенты торгуют с самой компанией, а не с другими участниками рынка. Как правило, у таких операторов нет лицензий, их счета находятся в офшорах, деятельность не контролируется регулирующими органами.

В то же время лицензированные брокеры обязаны в соответствии с выданной лицензией выводить сделки на реальный ForEx.

В результате они получают вознаграждение за счет разницы рыночного курса и курса компании (спрэда) или комиссионных, выражаемых в процентах от объема клиентских сделок.

Кроме того, крупные брокерские компании обычно дорожат своей репутацией и не занимаются “резанием стопов”.

Банкиры — … …о знании прикупа

Андрей Рожок (37), редседатель правления Финбанка (г.Одесса; с 1993 г.; 200 чел.):

— Если говорить о маржинальной торговле физических лиц, то она целесообразна только в том случае, если банк (компания), выступающий брокером, кристально чист и честен и неукоснительно соблюдает правила игры.

Любой банк в той или иной степени пытается прогнозировать, как поведет себя какая-либо валютная пара, но как физическое лицо я на рынке ForEx, конечно же, не играл.

На валютный рынок влияют столько разных факторов, что предсказывать курсовую динамику — неблагодарное занятие из разряда “знал бы прикуп, жил бы в Сочи”.

Если уж работать в этом направлении, то целесообразнее ставить на биржевые цены commodities (с англ. — сырье) — на цены пшеницы, нефти, металлов и прочих товаров. Здесь больше предпосылок для обоснованного прогнозирования.

…о конфликте интересов

Виталий Масюра (32), первый заместитель председателя совета директоров “Дельта Банка” (г.Киев; с 2005 г.; 5 тыс.чел.):

— Лично я не играю на ForEx, более того, не все банки рискуют делать это, так как речь идет о непредсказуемом рынке. Одни играют в казино, другие дергают за ручку игрового автомата, а третьи пытают счастья на ForEx.

Это абсолютно равнозначные занятия с точки зрения вероятности получения дохода. “Дельта Банк” предлагает брокерские услуги. Но мы никого не обманываем, ничего не советуем и не обещаем; мы просто предоставляем клиентам платформу для торговли.

Когда человек что-то покупает и переводит деньги через банк, мы же не отказываем ему, аргументируя это, например, тем, что вы, мол, покупаете дорого или не то, что нужно на самом деле.

В то же время многие небанковские брокерские компании заставляют своих клиентов полагаться на собственные рекомендации. В результате возникает конфликт интересов.

Юрист — о безнаказанности

Юрий Забияка (29), вице-президент адвокатской фирмы “Грамацкий и партнеры” (г.Киев; с 1998 г.; 34 чел.):

— Ознакомившись с одним из образцов договора между брокерской компанией и клиентом, могу сказать, что юридическая подоплека проста: некий гражданин Украины заказывает компании-нерезиденту услугу информационно-аналитического характера и перечисляет за это определенную сумму денег.

Как брокер строит свои отношения с рынком ForEx и делает ли это вообще, из текста договора совершенно непонятно. Под вывеской компании-брокера могут скрываться как мошенники, так и реальные брокерские конторы.

Вообще механизм работы напоминает тот, который применяется в букмекерских конторах. Но если в букмекерских конторах ставка делается на конкретный результат, то на ForEx валюта якобы покупается, хотя на самом деле это не происходит.

Поэтому если брокерская компания не захочет выплачивать деньги, то доказать, что клиент что-то заработал на торговле валютой, практически невозможно.

То есть после перечисления денег дальнейшие взаимоотношения сторон строятся только на доверии.

[krovosis]

Как-то мелко копнул. Конкретно про Теледрейд ничего сказать не могу, но ИМХО сам Форекс - сплошной лохотрон в том смысле, что обычному обывателю (читай - лоху) там ничего не светит. Разве что поиграть как, альтернатива казино, почувствовав себя финансовым гением. Разумеется сильные трейдеры (читай - игроки) будут выигрывать чаще и больше, чем слабые (но это и при игре в покер так), но в итоге 99% вряд ли добьются ощутимых успехов, а из них три четверти просто просадят деньги бездарно. "Умение пользоваться инструментами и индикаторами" - по больше части иллюзия. Часто индикаторы дают ложные сигналы, что чревато пролетом в одно мгновенье. Более детально дискутировать не буду, бо с предметом знаком поверхностно, но знакомство с теорией игр все же позволяет делать некоторые заключения.

точно .эксперт. нет сомнений даже с учетом имхо..

"...сам Форекс - сплошной лохотрон в том смысле, что обычному обывателю (читай - лоху) .."

форекс - это просто рынок,
как рынок угля, жрс, зерна, не важно.. это просто рынок. валютный рынок.

а ложопеды это такие писатели как ты, это участники таких пирамид как телетрейд, форексклуб, ммсис и пр.. гуамноо..

ибо надо различать что такое рынок (как торговая плоскость (не площадка)), а что такое механизм участия (торговли, спекуляций, пр.) на этом рынке..

вообщем " ....бо с предметом знаком поверхностно, но знакомство с теорией игр все же позволяет делать некоторые заключения...."

говорить дальше не о чём.

[donich]

точно .эксперт. нет сомнений даже с учетом имхо..

"...сам Форекс - сплошной лохотрон в том смысле, что обычному обывателю (читай - лоху) .."

форекс - это просто рынок,
как рынок угля, жрс, зерна, не важно.. это просто рынок. валютный рынок.

а ложопеды это такие писатели как ты, это участники таких пирамид как телетрейд, форексклуб, ммсис и пр.. гуамноо..

ибо надо различать что такое рынок (как торговая плоскость (не площадка)), а что такое механизм участия (торговли, спекуляций, пр.) на этом рынке..

Мадам известны нелоховские механизмы участия на рынке Форекс для пересичного гражданина? Готов даже поверить, что мадам добилась значительных успехов в этом вопросе.

вообщем " ....бо с предметом знаком поверхностно, но знакомство с теорией игр все же позволяет делать некоторые заключения...."

говорить дальше не о чём.

Можно было и не утруждать себя изначально (начиная еще с 10 августа).

[krovosis]

Мадам известны нелоховские механизмы участия на рынке Форекс для пересичного гражданина? Готов даже поверить, что мадам добилась значительных успехов в этом вопросе.



Можно было и не утруждать себя изначально (начиная еще с 10 августа).

1. "нелоховские механизмы участия на рынке Форекс" - не для "пересичного гражданина".
2. "..начиная еще с 10 августа.." это та дата когда ты меня или моего мужа троллем облаял ? или что-то другого, особенного?

[Vetmen]

точно .эксперт. нет сомнений даже с учетом имхо..

"...сам Форекс - сплошной лохотрон в том смысле, что обычному обывателю (читай - лоху) .."

форекс - это просто рынок,
как рынок угля, жрс, зерна, не важно.. это просто рынок. валютный рынок.

а ложопеды это такие писатели как ты, это участники таких пирамид как телетрейд, форексклуб, ммсис и пр.. гуамноо..

ибо надо различать что такое рынок (как торговая плоскость (не площадка)), а что такое механизм участия (торговли, спекуляций, пр.) на этом рынке..

вообщем " ....бо с предметом знаком поверхностно, но знакомство с теорией игр все же позволяет делать некоторые заключения...."

говорить дальше не о чём.

В Украине из этого сделали лохотрон. Все что предлагают обывателям за бесплатно уже развод... (замануха) Кому интерес учить какогото Васю зарабатывать деньги за просто так

[sobaher]

Купил сегодня компьютерный журнал "ЧИП", а в нем оказалась старая лохотронная мина: подписка на курс "Мой компьютер без секретов". Все признаки лохотрона заложены в условиях подписки:

...каждые 3-4 недели мы будем высылать Вам комплект из 10 новых карточек издания ... пожалуйста платите вовремя во избежание штрафных санкций (!!!) при просрочке оплаты от 70 дней - штраф 20 грн, от 90 дней - 40 грн, от 110 дней - 60 грн, а также передачи дела в агентво по взысканию просроченной задолженности...

Отказаться можно по телефону (044) 393-99-99, хотя это пустая трата времени. Ну дальше схема известная. Лохотронщики естественно "не заметят" или "забудут" просьбу клиента об отказе и будут слать свой мусор бесконечно, беря клиента на испуг.

Подпись лохотронщика: Михал Пашек Анджей (фирмочка "IMP"). Похоже что эта мошенническая гадина заморского происхождения. Полазив по сети, обнаружил, что щупальца IMP раскинул по всей Европе. Работают по всему СНГ, налоги не платят (зарегистрированы в офшоре).

Что неприятно удивляет, так это то, что в этом дерьме теперь замазался "ЧИП". Похоже плохи дела ЧИПа, раз не гнушается помогать столь откровенным мошенникам.

... хотя. если подумать, вложить вкладыши с лохотроном в "ЧИП" могли и на почте. Дышащей на ладан "Укрпочте" вполне выгоден весь этот лохотрон, ведь "Укрпочта" обеспечивает транспортировку. а значит является неотъемлимой частью международной лохотронной схемы.

Ответственность за то, что иностранные мошенники так уверенно ведут себя в нашей стране целиком лежит на властях. Ну мы то ладно, все понимаем, но ведь жертвами этих подонков из "IMP" становятся доверчивые и беззащитные пенсионеры, которых абсолютно не защищает государство (которого нет). Где прокуратура, СБУ, милиция в конце концов?! Кому, и главное - НА КОЙ мы платим налоги?!!!!

[densen2002]

. Все признаки лохотрона заложены в условиях подписки: .

без подписанного Договора не может быть никаких штрафных санкций.
так что идут они лесом.

[Mixmix]

идут они лесом

А потом в рекламе появляются волшебные слова:
"ПРИЗ УЖЕ ВАШ!
Для гарантированного получения приза подпишитесь на...
Среди подписчиков в конце года/полугодия проводится розыгрыш- новый Apple iPad2 3G 64GB".

И партизаны выходят из леса стройными рядами.

[Antara]

а я вот днях стала обладательницей Opel Corsa от УкрАвто , согласно акции "Подарунки за поповнення рахунку". какие подарункы, какие рахункы?!
короче, завидуйте))))))

наверно так как вы отказались мне такое счасть привалило ,точно такое осмс ,но номера другие...развод...

[klab]

не буду пока говорить никаких своих резолюций,но может ктото знает и скажет что это на самом деле!Сегодня на соборке и на
дерибасовской ходили девушки и с ними женщина приличного вида но со стаканчиком пластиковым от пива на разлив!и говорили что у них Акцияи они собирают деньги на памперсы для взрослых это на соборке!а на дерибасовской собирали деньги для дома престарелых!Я конечно не буду утверждать но стакан пластиковый от пива на разлив напомнил мне девущку на потёмкинской лестнице когда её парень играл на гитаре а она ходила просила деньги типа для него!Если кто в курсе хочется знать что ЭТО!

[klab]

А и ещё в ривьере подбегают и предлагают бесплатную беспроигрышную лоторею!я прошол но посмотрел что именно там предлагають!значит две девчернки вытянули по лоторейке хотя тяжело назвать лоторейкой бумажку свёрнутую вчетверо!у одной маленькая скидка у другой максимальная но почему то обоим за парфум нужно было заплатить 300гривен разница в десять гривен!дальше не смотрел понял что девчёнок лошат и ушол!

[Это я]

А и ещё в ривьере подбегают и предлагают бесплатную беспроигрышную лоторею!я прошол но посмотрел что именно там предлагають!значит две девчернки вытянули по лоторейке хотя тяжело назвать лоторейкой бумажку свёрнутую вчетверо!у одной маленькая скидка у другой максимальная но почему то обои за парфум нужно было заплатить 300гривен разница в десять гривен!дальше не смотрел понял что девчёнок лошат и ушол!

Ничего не поняла!Можно ещё раз и по-русски?

[klab]

Купил сегодня компьютерный журнал "ЧИП", а в нем оказалась старая лохотронная мина: подписка на курс "Мой компьютер без секретов". Все признаки лохотрона заложены в условиях подписки:
Отказаться можно по телефону (044) 393-99-99, хотя это пустая трата времени. Ну дальше схема известная. Лохотронщики естественно "не заметят" или "забудут" просьбу клиента об отказе и будут слать свой мусор бесконечно, беря клиента на испуг.

Подпись лохотронщика: Михал Пашек Анджей (фирмочка "IMP"). Похоже что эта мошенническая гадина заморского происхождения. Полазив по сети, обнаружил, что щупальца IMP раскинул по всей Европе. Работают по всему СНГ, налоги не платят (зарегистрированы в офшоре).

Что неприятно удивляет, так это то, что в этом дерьме теперь замазался "ЧИП". Похоже плохи дела ЧИПа, раз не гнушается помогать столь откровенным мошенникам.

... хотя. если подумать, вложить вкладыши с лохотроном в "ЧИП" могли и на почте. Дышащей на ладан "Укрпочте" вполне выгоден весь этот лохотрон, ведь "Укрпочта" обеспечивает транспортировку. а значит является неотъемлимой частью международной лохотронной схемы.

Ответственность за то, что иностранные мошенники так уверенно ведут себя в нашей стране целиком лежит на властях. Ну мы то ладно, все понимаем, но ведь жертвами этих подонков из "IMP" становятся доверчивые и беззащитные пенсионеры, которых абсолютно не защищает государство (которого нет). Где прокуратура, СБУ, милиция в конце концов?! Кому, и главное - НА КОЙ мы платим налоги?!!!!

а нашей прокуратуре ,сбу и так далее побоку кого развести на бабло! с обшора они ничего не поимеют а вот пойти и пенсионера развести вот это да!знаю сто процентов на опыте моего отца пенсионера!если бы не успел развели бы дедушку сердечника на деньги!а так только слюну проглотили!