| ||
Современная Россия. Реалии и прогнозы II.
Я представляю нашим форумчанам на обсуждение данную статью: http://www.polit.ru/dossie/2005/06/02/ermolin.html
Уважаемые пользователи! С сегодняшнего дня и навеки в этой теме, равно как и в других смежных, запрещено заниматься копипастией новостей, достижений и прочего агитпропа. Для этого специально для вас создана специальная тема.
Приятного общения.
Последний раз редактировалось Pablo Escobar; 23.08.2013 в 09:19.
Гы... Вам не смешно самому, что напали за 4 месяца до получения независимости? Польша так-же напала на Германию в 1939гСообщение от S_
А просто пять лет был недостаточный срок - за это время УСПЕЛИ только НАЧАТЬ РАСПАД - подготовились и напали на Дагестан.
Было? - было.
Басаев выполнял задание Путина? Чтоб помешать получению независимости? ))))))
А Вам не смешно?
Это разное - видеть и мочь что-то сделать. Смотрите сами - они "откупаются" от олигархов не вводя прогрессивный налог, они "откупаются" от корупционеров вводя вместо смертной казни условные сроки, они "откупаются" от Чечни, не устанавливая железной рукой свои порядки и не вывозя всех неугодных в Сибирь.
Это не откуп. Это система. Правительство только часть этой системы, которая играет по принятым демократическим правилам.
-----
Следовательно выход не в разрушении России по кускам, не в смене президента, правительства или Путина. А в смене самой системы.
Я тогда ещё отсмеялся...Когда неизвестные чеченцы напали на селение- ваххабитов (их оплот в Дагестане) и в течении нескольких дней издевались над жителями. Потом странная война милиции с ними. И в итоге эффектное сбрасывание вакуумных бомб в горы. С указанием- Там где- то сидит Басаев. (((((Басаев выполнял задание Путина? Чтоб помешать получению независимости? ))))))
А Вам не смешно?
Беда в том, что Басаев никогда не отрицал того, что нападал на Дагестан. Вообще ни один из лидеров Чечни никогда не пытался доказать, что это была спецперация ФСБ, а они тут совершенно не причем.
Да они и не могли отрицать - такая правда всё равно вскрылась бы, подобно тому, как вскрылась причастность ФСБ к взрывам домов (и вот в этом случае чеченцы как раз отрицали свою причастность, в отличии от Дагестана).
-----
Система использует разные методы для своей жизни. В т.ч., и откуп.
Это - из другой оперы.
А, кстати, на какую систему, по-вашему, следует поменять существующую?
А по-моему в этом и есть суть всех проблем. Всё остальное - это просто неизбежное следствие.
-----
На какую систему? - Так на эту же самую, но только чуть-чуть модифицировав её, чтоб она стала другой. А именно - возродить Госплан и полное управление военной, добывающей, металлургической и прочей крупной промышленностью государством.
Ведь коррупция возникает только в одном случае - когда государственные деньги смешиваются с частным бизнесом. Выход - ликвидировать это смешение. Сейчас они пытаются это сделать с помощью полного устранения государства и дальнейшей приватизации. Но это - утопия. Нужно сделать наоборот, чтоб государство взяло управление всем крупным бизнесом и следовательно получение прибыли только себе.
Тогда большая коррупция останется только в виде прямого воровства, а это уже намного проще ликвидировать, так как это уже будет совсем не тот распил, который происходит. Кроме того, государство получит ОГРОМНУЮ дополнительную прибыль.
Избавившись от олигархов, мы решим многие и другие проблемы - ведь нынешняя власть - это люди управляемые олигархами, точнее той или иной группой (кланом) олигархов. Следовательно у них в приоритете не страна - а совсем иное.
------
Вообще всё что происходит - это результат подчинения власти горстке крупных безнесменов. Поэтому ликвидировав эту горстку, передав их собственность и активы государству (не обязательно отбирать - достаточно поднять запредельно налог на прибыль и они сами всё отдадут), мы сразу переориентируем государственную власть на интересы страны.
------
И еще. Хочу заметить, что советы создать главенство права, сделать всё как в Европе - это утопия, при нынешней ситуации. Это как советы больному, у которого почки отвалились, пить "Боржоми" - то есть, самый прямой путь к скорой гибели.
Авторы таких советов не могут по настоящему оценить реальность и думают, что каким-то чудом, при нынешних-то вводных, всё само-собой устроится. А то и еще хуже - всё это можно устроить разделив страну на части, не понимая при этом, что в этих частях будет еще больший беспредел.
Последний раз редактировалось S_; 26.08.2011 в 12:27.
Думаю могли и Басаева позвать- мол неизвестные чечены терроризируют ваших ваххабитов. Чо- то там долго события развивались. Постепенно, не торопясь..(((
Теоретически - это можно допустить. Но Вы же не привели ни одного доказательства.
-----
И еще. Допустим бы они не напали на Дагестан. Допустим обрели бы через четыре месяца полную независимость. Вопрос - разве это не было бы вдохновляющим примером для соседей?
Если вы имеете в виду недостатки формации - согласна на 100%.
-----
Плановый капитализм? Это - из области НФ. Или из глобального капитализма.
Это уже не капитализм.
Или глобальный империализм - с квотированием и жёским контролем, к чему безуспешно стремятся США...
Кто - мы?
И почему вы считаете, что государство - это не горстка людей "С раскосыми и жадными очами", как сказал в своё время поэт, и они будут обязательно честными?
------
Несомненно. При славянской ментальности, путь Европы - чушь.
А расчленение РФ - цель США и её прихлебателей. А авторы "независимости" - или полные идиоты, или на зарплате.
http://forum-msk.org/print.html?id=7075375
А зачем басаевцам идти в Дагестан и терроризировать, своё ваххабитское село целую неделю ? Вы думаете, что все поверили путинской пропаганде?
Все славяне кроме пока белорусов и украинцев это Европа. А неславяне россияне- это Азиопа.
Ну почему же...
Во-первых я не сторонник рассуждений в стиле "измов". Во-вторых я не вижу проблем разделить экономику на две части - крупные предприятия и проекты - этим занимается государство, средний и мелкий бизнес - это удел частной инициативы.
-----
И уж совсем я не понимаю тех, кто как Прохоров думает, что для введения прогрессивного налога, как во всех странах Европы, надо подождать зачем-то 15 лет. Почему нельзя установить планку этого налога так, чтоб он задевал всего лишь сотню людей, которые вывозят всю прибыль из страны?
Ведь даже если поверить тем, кто считает, что государство совершенно неэффективный собственник, то даже при этом выгодно отобрать крупный бизнес у олигархов, так как даже при неэффективном управлении (что спорно) у государства всё равно останется намного большее, чем остается сейчас.
Государством управляют не монстры. А всего лишь те, кто отражает устройство государством. И делают они это не со зла, а подчиняясь правилам игры. Поэтому замена злого царя добрым или увеличение демократии - ничего не изменит вообще.
Измените систему и те кто в нее попал, даже если они негодяи, будут вынуждены играть по другим правилам.
------
Хотя я при этом совершенно не отрицаю, что от личности на высшем посту зависит очень многое, в том числе и возможность изменить саму систему. Но в любом случае это вторично.
Выход? - вернуть советский строй, в модифицированном его виде. Пусть с частной собственностью, пусть со всеми его уродствами. Но в любом случае это в сотню, да какое там в сотню... в тысячу раз более эффективная система, чем та, что имеем.
Другие выходы - вроде эфимерной победы демократии и права на постсоветском пространстве - вредная утопия, совершенно оторванная от реалий и ведущая к неизбежной, а главное уже скорой, гибели.
Расскажите это чехам например или полякам. Вот посмеются с вас.
Вы так говорите, как будто "расчленение РФ" это что-то плохое. Может вы патриот РФ?
А как Вам версия зарубежного заказа? - Ведь не секрет, что есть такая мечта в определенных кругах за рубежом - сократить Россию. Да вот, кстати, и Вы печетесь... Ведь идея поднять весь Кавказ и оторвать не только Чечню - тоже имеет право на существование.
Скорей всего Басаев выполнял заказ. Но Путина ли...
Какая славная идея! Сделал ты допустим предприятие, а оно стало средним, а потом крупным. И тут приходят гос.бандиты - и экспроприируют! Какая будет замечательная страна Россия! Как она будет привлекательна для инвестиций! Как расцветет экономика!
В вашей идее нет ничего нового, называется она ФАШИЗМ. Муссолини - автор.
Какая славная идея! Сделал ты допустим предприятие, а оно стало средним, а потом крупным. И тут приходят гос.бандиты - и экспроприируют! Какая будет замечательная страна Россия! Как она будет привлекательна для инвестиций! Как расцветет экономика, КНДР обзавидуется!
Беда в том, что речь не идет о том, что кто-то сделал. НИ ОДНО КРУПНОЕ ЗА ДВАДЦАТЬ ЛЕТ - не сделано. Наоборот - разрушено, уничтожено - это да, в огромном количестве.
Теперь вопрос - если всё рушится, если уже всем понятно, что опыт не удался, так стоит ли только ради самой гипотетической возможжности (а не реальности!) ждать, что кто-то сделает что-то новое, наблюдая при этом, как гибнет всё старое, которое олигархи не создавали?
Принципы демократии, при том, что всё было изначально просто украдено и присвоено, вместо пользы начинают приносить вред.
------
Демократия работает только при первоначально честных принципах игры. В противном случае она разрушительна. Это как ворам дать дать свободу - будут ли они из-за этого честными?
Ну это неправда.
Опыт чего не удался, простите? Надо вам 100500 заводов-гигантов? Позовите американцев, как Сталин делал, вам построят под ключ. Только за чей счет это будет происходить? И что потом делать с ними, вы знаете?
А автократия работает при нечестных правилах??
Крупное предприятие за 20ть лет не создать. Хотя... Сетевые магазины типа О-кея. Если по всей сети считать, так за 1000 работающих наберется. Крупное. Рентабильное. По водоочистки с нуля созданны производственные фирмы - Аквафор и Гейзер. Строительные компании создавались с нуля. Банки ВСЕ созданы. На самом деле сделано и сделано много.
[/QUOTE]
Ваши права
Тема: 
Ответить с цитированием
Социальные закладки