Результаты опроса: В какую сторону будет меняться цены на недвижимость

Голосовавшие
1027. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Будет дорожать

    140 13.63%
  • Будет дешеветь

    531 51.70%
  • Не будет меняться значительно

    257 25.02%
  • Не знаю

    99 9.64%

Тема: Будет ли дешеветь недвижимость?

Закрытая тема
Страница 284 из 1080 ПерваяПервая ... 184 234 274 282 283 284 285 286 294 334 384 784 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 5,661 по 5,680 из 21588
  1. Вверх #5661
    Оптимист

    Аватар для Скрытик
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    77,427
    Репутация
    29498
    Цитата Сообщение от Alex_M Посмотреть сообщение
    С другой стороны, я понимаю, что лично вы заинтересованы в росте цен и увеличении ажиотажа("Купи сейчас - завтра будет дороже!"), поэтому не буду принимать ваше мнение со 100% доверием, но все же выслушать его хочу. Желательно аргументированное.
    Любой маклер заинтересован в увеличении оборота а не продаже 1го объекта по супер-цене (хотя есть конечно и такие). А оборот зависит от адекватности цены. Лучше продать 10 квартир по 50 тысяч, чем 2 по 100. И к чести Капитала они первые из Одесских компаний начали публиковать на своем сайте материалы которые не вписываются в схему "Купи сейчас - завтра будет дороже!" - я пару раз приводил ссылки.
    Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный! (С)


  2. Вверх #5662
    Постоялец форума Аватар для Alex_M
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Украина
    Сообщений
    1,891
    Репутация
    883
    Аргументы стороны, которая считает что цена на недвижимость обвалится, я так понял можно свести к следующим:
    1) Мировой экономический кризис ведет к выводу инвестиций из нашей экономики, включая большую часть, которая была вложена в недвижимость - то есть спекулятивный спрос будет резко падать, количество предложений будет резко возрастать.
    2) Люди имеющие средства и желающие их сохранить в связи с мировым кризисом не будут стремиться их вложить в недвижимость, а те кому жилье нужно не для инвестиций, а для жизни не в состоянии купить жилье из-за слишком высокой цены. Как следствие - резкое падение спроса.
    3) Многие люди взявшие кредиты под залог недвижимости, на самом деле, в условиях кризиса не смогут продолжат выплачивать кредит и поэтому их недвижимость будет реквизированна банками, которые в свою очередь попытаются побыстрее ее продать по демпинговым ценам и в связи с этим не только увеличат предложение, но и демпингом дополнительно повлияют не цену. К тому же банки перестанут давать ипотечные кредиты и в связи с этим дополнительно уменьшат спрос.
    Сторонники прогноза об обвале можете поправить меня и добавить еще аргументов.
    Последний раз редактировалось Alex_M; 25.01.2008 в 09:56.

  3. Вверх #5663
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    318
    Репутация
    93
    Могу добавить, что банки повышают, а некоторые, например "Укрсоцбанк", "Аваль" уже повысили, ставки по ипотечным кредитам под залог новостроя, так что у стройкомпаний сейчас реальные проблемы с продажами, что тоже не способствует росту цен, а в ближайшее время я думаю, квартиры в незавершенных домах вообще не будут интересовать покупателей. Все будут ждать завершения строительства и только потом покупать квартиры.

  4. Вверх #5664
    Постоялец форума Аватар для Alex_M
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Украина
    Сообщений
    1,891
    Репутация
    883
    Я пока не сторонник ни того ни другого прогноза, просто пытаюсь свести в кучу эти прогнозы и понять аргументы и факты на которых эти прогнозы строятся.

  5. Вверх #5665
    Постоялец форума Аватар для Alex_M
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Украина
    Сообщений
    1,891
    Репутация
    883
    Цитата Сообщение от SuperSergio Посмотреть сообщение
    Могу добавить, что банки повышают, а некоторые, например "Укрсоцбанк", "Аваль" уже повысили, ставки по ипотечным кредитам под залог новостроя, так что у стройкомпаний сейчас реальные проблемы с продажами, что тоже не способствует росту цен, а в ближайшее время я думаю, квартиры в незавершенных домах вообще не будут интересовать покупателей. Все будут ждать завершения строительства и только потом покупать квартиры.
    - а не увеличит ли это цену вторички? Те кто собирались купить квартиры в новостроях увидев ситуацию с ипотекой пойдут покупать на вторичном рынке и вызовут увеличение спроса. Вы так не полагаете?

  6. Вверх #5666
    Оптимист

    Аватар для Скрытик
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    77,427
    Репутация
    29498
    Цитата Сообщение от Alex_M Посмотреть сообщение
    Сторонники прогноза об обвале можете поправить меня и добавить еще аргументов.
    ИМХО обвала не будет. Все вышеприведенные пункты встречают с другой стороны колоссальный спрос на жилье.
    Думаю что снижение возможно еще процентов на 10-15 а потом рост вместе с инфляцией.
    Обвал тоже не исключен. Но только в одном случае - глобальная катастрофа.
    Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный! (С)

  7. Вверх #5667
    Оптимист

    Аватар для Скрытик
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    77,427
    Репутация
    29498
    Цитата Сообщение от SuperSergio Посмотреть сообщение
    Могу добавить, что банки повышают, а некоторые, например "Укрсоцбанк", "Аваль" уже повысили, ставки по ипотечным кредитам под залог новостроя, так что у стройкомпаний сейчас реальные проблемы с продажами, что тоже не способствует росту цен, а в ближайшее время я думаю, квартиры в незавершенных домах вообще не будут интересовать покупателей. Все будут ждать завершения строительства и только потом покупать квартиры.
    Я прозвонил несколько крупных банков с вопросом нет ли у них на продажу залоговой недвижимости - на до мной посмеялись
    Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный! (С)

  8. Вверх #5668
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    14,147
    Репутация
    6700
    Цитата Сообщение от Newton Посмотреть сообщение
    И еще. Ситуация на рынке недвижимости в Филадельфии очень похожа на Одесскую. Еще 10 лет назад квартиры в центре города стояли пустыми и никому не были нужны, т.е. и цена была низкая, из-за того, что в городе было полно негров. Сейчас ценр города очистили от негров и привели в порядок, недвижимость очень быстро выросла в цене и сейчас остановилась. Так маленькая однокомнатная квартирка стоит уже 140 тыс., нормальная 3-4 комнатная квартира в исторической части города порядка 200-300 тыс. И есть еще пентхаусы за 6 млн.
    А каким образом город очистили от негров?
    Я понимаю что не отстреливали, но интересен сам процесс ...
    P.S. Маленькая однокомнатная квартирка за 140 тыс ...

  9. Вверх #5669
    Частый гость Аватар для Marketer
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa
    Сообщений
    566
    Репутация
    94
    Цитата Сообщение от Alex_M Посмотреть сообщение
    - а не увеличит ли это цену вторички? Те кто собирались купить квартиры в новостроях увидев ситуацию с ипотекой пойдут покупать на вторичном рынке и вызовут увеличение спроса. Вы так не полагаете?
    Думаю - Нет.
    Количество сданной первички сможет покрыть спрос. Если в городе под 180 строящихся домов, пусть сдадут 30%, а это около 800.000 квадратов - ХВАТИТ ВСЕМ
    Good Actions Ennoble Us, And We Are The Sons Of Our Own Deeds.

  10. Вверх #5670
    Не покидает форум Аватар для Св.Михаил
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Нью-Йоркщина
    Возраст
    48
    Сообщений
    8,796
    Репутация
    4259
    Цитата Сообщение от Alex_M Посмотреть сообщение
    я тоже не аналитик, но из статистики видно что на таирово и черемушках жилье подешевело за прошлый год в среднем на 10-12%. В чем причина такого удешевления(особенно заметного на фоне 2006 года, когда цена подскочила за год почти на 50%)? Устранилась ли эта причина и теперь цена на жилье будет опять расти?
    После резкого роста цены чаще всего следует откат, где-то на 1/3 роста. С учетом удешевления доллара за этот период откат достиг этого уровня. Естественно, причины прошлого роста (спекулянты) скорее всего уже не будет, но причин для падения цен уже нет. Мой прогноз - рост цен, соответствующий темпам инфляции доллара или слегка опережающий их.
    Из факторов, которые могут компенсировать влияние кризиса - снижение объемов сданного новостроя и количества предложений от тех, кто в свое время успел купить дешевле и в 2007 фиксировал прибыль, а также увеличение себестоимости строительства.
    One nation under God

  11. Вверх #5671
    Постоялец форума Аватар для Alex_M
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Украина
    Сообщений
    1,891
    Репутация
    883
    Цитата Сообщение от Святой Михаил Посмотреть сообщение
    С учетом удешевления доллара за этот период откат достиг этого уровня. Естественно, причины прошлого роста (спекулянты) скорее всего уже не будет, но причин для падения цен уже нет.
    - в чем заключается удешевление доллара? возможно, всем это очевидно, но я как неспециалист в экономической сфере на Украине этого не наблюдаю. Даже сокрее наоборот - сегодня доллар продают по 5,10-5,15 - относительно курса который был еще в декабре 5,05-5,07. Товары, которые продают за доллары, тоже вроде не изменили своей цены в долларах. По крайней мере я сужу о тех товарах с которыми я интересовался. Да, доллар упал относительно евро, но по моим представлениям - это скорее евро подорожал чем доллар подешевел. Иными словами - ноутик стоял 600 долларов и соответственно, например, 500 евро, если считать в евро, скажем, в августе прошлого года. В январе этого года, его можно купить за те же 600 долларов и из-за подорожания евро - уже за 400 евро. Несомненно, те кто хранил деньги в евро - выиграли от этого... но и те кто хранил деньги в долларах вроде не проиграли, по крайней мере они за те же деньги, что и полгода назад, могут купить тот же ноутик Может я ошибаюсь? Вероятно я не вижу каких-то очевидных для вас вещей, буду благодарен, если вы мне объясните.
    Последний раз редактировалось Alex_M; 25.01.2008 в 12:21.

  12. Вверх #5672
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    91
    Репутация
    20
    Цитата Сообщение от Alex_M Посмотреть сообщение
    Аргументы стороны, которая считает что цена на недвижимость обвалится, я так понял можно свести к следующим:
    1) Мировой экономический кризис ведет к выводу инвестиций из нашей экономики, включая большую часть, которая была вложена в недвижимость - то есть спекулятивный спрос будет резко падать, количество предложений будет резко возрастать.
    2) Люди имеющие средства и желающие их сохранить в связи с мировым кризисом не будут стремиться их вложить в недвижимость, а те кому жилье нужно не для инвестиций, а для жизни не в состоянии купить жилье из-за слишком высокой цены. Как следствие - резкое падение спроса.
    3) Многие люди взявшие кредиты под залог недвижимости, на самом деле, в условиях кризиса не смогут продолжат выплачивать кредит и поэтому их недвижимость будет реквизированна банками, которые в свою очередь попытаются побыстрее ее продать по демпинговым ценам и в связи с этим не только увеличат предложение, но и демпингом дополнительно повлияют не цену. К тому же банки перестанут давать ипотечные кредиты и в связи с этим дополнительно уменьшат спрос.
    Сторонники прогноза об обвале можете поправить меня и добавить еще аргументов.
    Мы вот уже который год являемся свидетелями того, как наши деньги превращаются в фантики, а Вы прогнозируете обвал. Банки повышают процентную ставку не потому, что боятся невозвратов (им пофиг - как правило первоначальный взнос минимум 20%),а потому что становится всё сложнее привлекать депозитные средства.

    Особенно выводить средства из Украины никто не будет. Только в Украине прибыль 15% в год считается неприемлемой. Никуда они (инвесторы) не денутся с подводной лодки. Т.к. некуда.

    Согласен с мнением, что рост будет, но уже не такой, как был в 2006г. В пределах инфляционных процессов, чуть выше.

  13. Вверх #5673
    Супер модератор
    Супер пользователь
    Аватар для Sasha!
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    13,704
    Репутация
    4926
    Цитата Сообщение от Capitan Посмотреть сообщение
    Банки повышают процентную ставку не потому, что боятся невозвратов (им пофиг - как правило первоначальный взнос минимум 20%)
    А причем тут первоначальный взнос к пофигизму невозврата?
    Цитата Сообщение от Capitan Посмотреть сообщение
    Согласен с мнением, что рост будет, но уже не такой, как был в 2006г. В пределах инфляционных процессов, чуть выше.
    Возможно.. но продавать кому?

  14. Вверх #5674
    Постоялец форума Аватар для Alex_M
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Украина
    Сообщений
    1,891
    Репутация
    883
    Цитата Сообщение от Capitan Посмотреть сообщение
    Мы вот уже который год являемся свидетелями того, как наши деньги превращаются в фантики, а Вы прогнозируете обвал.
    - я не прогнозирую. Я собираю аргументы и факты по обоим прогнозам.
    Банки повышают процентную ставку не потому, что боятся невозвратов (им пофиг - как правило первоначальный взнос минимум 20%),а потому что становится всё сложнее привлекать депозитные средства.
    - не уверен, все знают что очень часто применялась схема, когда недвижимость была переоценена и за счет этого банк не получал никакого первоначального взноса, некоторые даже умудрялись в эту переоценку впихивать расходы на оформление кредита. Опять же за прошлый год недвижимость подешевела. Это факт. Не на много, но такой факт есть. Теперь смотрим. Квартира имела реальную цену 100 000. Ее переоценили чтобы взять кредит фактически без первоначального взноса до 110 000 у.е. В условиях галопирующих цен банк легко закрывает на это глаза - цена то растет - через месяц эта квартира вполне может столько же стоить, а то и больше. Но... происходит падение цен, пусть даже не очень значительное - 10% и квартира уже стоит 90 000. Что имеет банк - кредит на 100 000 и залоговое имущество 90 000. То есть, если завтра человек, взявший кредит откажется его финансировать, то банк сможет продать квартиру в лучшем случае за 90 000, а в худшем и того меньше и уйдет в убыток на 10 000.

  15. Вверх #5675
    Постоялец форума Аватар для Alex_M
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Украина
    Сообщений
    1,891
    Репутация
    883
    Цитата Сообщение от Capitan Посмотреть сообщение
    Мы вот уже который год являемся свидетелями того, как наши деньги превращаются в фантики
    - речь идет об общей инфляции, а не удешевлении доллара как такового, насколько я понимаю. По идее инфляция подстегивает цену недвижимости, а в прошлом году несмотря на наибольшую инфляцию за последние лет 10(спасибо Партии Регионов за это "благополучие уже сейчас") - цена наоборот не только остановилась но и немного упала. Значит есть какая-то причина этого. Вот я и пытаюсь понять:
    1) в чем причина
    2) является ли эта причина актуальной сейчас и в ближайшем будущем.
    Исходя из этого и других факторов влияющих на цену недвижимости можно сделать прогноз. Пока что, от людей, которые прогнозируют рост цены я слышу как главный аргумент: "Не вижу причины, для снижения цены". Но ведь снижение уже было, в чем была причина? Осталась ли эта причина актуальной и на сегодняшний день?

  16. Вверх #5676
    Постоялец форума Аватар для Alex_M
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Украина
    Сообщений
    1,891
    Репутация
    883
    Еще раз повторюсь - я не сторонник ни того ни другого прогноза. Пока что не определился. Но аргументы людей прогнозирующих снижение цен мне понятны, аргументы тех, кто прогнозирует рост я пока не понял еще. Поэтому возможно выглядит так как-будто я пронозирую падение цен.

  17. Вверх #5677
    Постоялец форума Аватар для rider13
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одееесса
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,599
    Репутация
    327
    Цитата Сообщение от Alex_M Посмотреть сообщение
    - я не прогнозирую. Я собираю аргументы и факты по обоим прогнозам.
    - не уверен, все знают что очень часто применялась схема, когда недвижимость была переоценена и за счет этого банк не получал никакого первоначального взноса, некоторые даже умудрялись в эту переоценку впихивать расходы на оформление кредита. Опять же за прошлый год недвижимость подешевела. Это факт. Не на много, но такой факт есть. Теперь смотрим. Квартира имела реальную цену 100 000. Ее переоценили чтобы взять кредит фактически без первоначального взноса до 110 000 у.е. В условиях галопирующих цен банк легко закрывает на это глаза - цена то растет - через месяц эта квартира вполне может столько же стоить, а то и больше. Но... происходит падение цен, пусть даже не очень значительное - 10% и квартира уже стоит 90 000. Что имеет банк - кредит на 100 000 и залоговое имущество 90 000. То есть, если завтра человек, взявший кредит откажется его финансировать, то банк сможет продать квартиру в лучшем случае за 90 000, а в худшем и того меньше и уйдет в убыток на 10 000.
    Маленький комментарий: Заемщик в независимости от того сколько стоит его залог должен банку все равно 100 000 долларов... другой вопрос, как банк их получит... А так как у нас нет процедуры банкротства для физиков, то будут они любить друг друга еще очень долго (банк и заемщик)...

  18. Вверх #5678
    Постоялец форума Аватар для Alex_M
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Украина
    Сообщений
    1,891
    Репутация
    883
    Цитата Сообщение от rider13 Посмотреть сообщение
    Маленький комментарий: Заемщик в независимости от того сколько стоит его залог должен банку все равно 100 000 долларов... другой вопрос, как банк их получит... А так как у нас нет процедуры банкротства для физиков, то будут они любить друг друга еще очень долго (банк и заемщик)...
    Понятно, что должник должен все те же 100 000, но проблема банка в том, что если по договору ему достаточно просто отнять и продать залоговое имущество, то вот взысказть с должника то, что он должен сверх цены залога будет существенно сложнее. Наиболее вероятно, что по решению суда этот самый должник будет выплачивать в течении 20-25 лет со своей официальной зарплаты(500 гривень) по 50-60 гривень в месяц в уплату тех самых 10 000. Очень сомневаюсь что такой способ хоть как-то покроет банку убыток, я уж не говорю про такую вещь как недополученную прибыль.

  19. Вверх #5679
    Не покидает форум Аватар для Св.Михаил
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Нью-Йоркщина
    Возраст
    48
    Сообщений
    8,796
    Репутация
    4259
    Цитата Сообщение от Alex_M Посмотреть сообщение
    - в чем заключается удешевление доллара? возможно, всем это очевидно, но я как неспециалист в экономической сфере на Украине этого не наблюдаю. Даже сокрее наоборот - сегодня доллар продают по 5,10-5,15 - относительно курса который был еще в декабре 5,05-5,07. Товары, которые продают за доллары, тоже вроде не изменили своей цены в долларах. По крайней мере я сужу о тех товарах с которыми я интересовался. Да, доллар упал относительно евро, но по моим представлениям - это скорее евро подорожал чем доллар подешевел. Иными словами - ноутик стоял 600 долларов и соответственно, например, 500 евро, если считать в евро, скажем, в августе прошлого года. В январе этого года, его можно купить за те же 600 долларов и из-за подорожания евро - уже за 400 евро. Несомненно, те кто хранил деньги в евро - выиграли от этого... но и те кто хранил деньги в долларах вроде не проиграли, по крайней мере они за те же деньги, что и полгода назад, могут купить тот же ноутик Может я ошибаюсь? Вероятно я не вижу каких-то очевидных для вас вещей, буду благодарен, если вы мне объясните.
    Изменение курса гривни к доллару я вообще не рассматриваю. Но доллар подешевел не по отношению только к евро. Он подешевел по отношению к корзине валют (евро, фунт, йена, швейц.франк), и соответственно к мерилу ценности валюты - золоту. То есть реальная цена бумажки с портретом Вашингтона и ее производных (Франклин, Линкольн и т.д.), или ее покупательская способность, в прошлом году снизилась намного значительнее, чем в другие годы (заметь, снижение это происходит всегда, и не только у доллара, но и у любой валюты).
    One nation under God

  20. Вверх #5680
    Постоялец форума Аватар для Alex_M
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Украина
    Сообщений
    1,891
    Репутация
    883
    Цитата Сообщение от Святой Михаил Посмотреть сообщение
    То есть реальная цена бумажки с портретом Вашингтона и ее производных (Франклин, Линкольн и т.д.), или ее покупательская способность, в прошлом году снизилась намного значительнее, чем в другие годы (заметь, снижение это происходит всегда, и не только у доллара, но и у любой валюты).
    ок, но в прошлом году цена недвижимости как раз несколько упала - если верить статистике, а так же личным наблюдениям, по крайней мере на Таирово и Черемушках, в сегменте эконом-класса цена упала на 10-12% относительно 2006 года. Как это коррелирует к удешевлению доллара?
    И еще, почему из-за удешевления доллара должна дорожать недвижимость. То есть я понимаю почему она дорожать в долларовых ценах, но в целом почему?


Закрытая тема
Страница 284 из 1080 ПерваяПервая ... 184 234 274 282 283 284 285 286 294 334 384 784 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения