Степан Бандера - герой Украины

[Snook]

Я думаю Вертер ошиблась,хотела написать русского ...,а написала советского.

Да я понял.
Это я не со зла, а от врожденной вредности.

[Vertep]

Я думаю Вертер ошиблась,хотела написать русского ...,а написала советского.

Нет, я так и хотела написать - "советский"

[rukhov]

Уверена,что поддержат очень многие.. Несмотря на террор,который вы,нацики,устроили на ЗУ..

это так типично что вы срываетесь на оскорбления...
у меня, кстати, не меньше оснований называть вас нациком

[Snook]

Аналогия Да Вы все прекрасно поняли "Русский - Советский"

Великая Отечественная война и «советский коллаборационизм»

А украинский?
А татарский?
А калмыцкий?
По поводу термина "советский" посыпаю голову пеплом, был неправ.

[rukhov]

Сидел ваш кумир,если сравнить с другими,очень даже комфортно.

не мой кумир, а уважаемый человек для большинства украинцев

А как чувствовал себя комфортно у Европе,в то время ,как его единомышленники убивали своих же, местное население.

почему же местное население, против которого по вашему мнению Бандера боролся, придерживается другой точки зрения?

[sergey007]

не мой кумир, а уважаемый человек для большинства украинцев

почему же местное население, против которого по вашему мнению Бандера боролся, придерживается другой точки зрения?

На этот вопрос я уже боюсь не дождусь ответа)))

[Fakt]

не мой кумир, а уважаемый человек для большинства украинцев

почему же местное население, против которого по вашему мнению Бандера боролся, придерживается другой точки зрения?

И где вы увидели то большинство.Это любопытно. По 2.Так те кто был бы против были убиты.Остались только семьи бандеровцев.

[Fakt]

Нет, я так и хотела написать - "советский"

Не принимайте близко к сердцу.Хотели,так хотели.

[Snook]

не мой кумир, а уважаемый человек для большинства украинцев

почему же местное население, против которого по вашему мнению Бандера боролся, придерживается другой точки зрения?

Надеюсь Вы сможете развеять наши подозрения в непорочности доблестных лыцарей ОУН и доказать, что нижеприведенное «грязная москальская лажа».

  Показать скрытый текст

Удачи

Специально не использовал Украинские и Российские источники, дабы не было отмазок типа – «москальская пропаганда» или «одобрено КГБ».
Итак – книга Джеффри Бурдса «Советская агентура. Очерки истории СССР в послевоенные годы (1944-1948).
Это о горячей любви местного населения к «лыцарям»
Стр. 56-57
«Так, например, когда в середине марта 1946 г. один такой “батько” – лидер украинских повстанцев – “выступал на собрании, крестьяне напали на него и убили. Вслед за тем крестьяне на сходе выдали бандитов и их пособников в этом селе”.
В селе Лешневе 24 марта 1946 г. на сход стихийно собралось 600 человек, потребовавших выдать им бандита “КАЗАКА”, чтобы он мог признаться во всех преступлениях, совершенных им вместе с бандой на селе.
Видя, что крестьяне намереваются устроить самосуд против бандитов, был поднят отряд из 30 человек, у которого местное население тоже попыталось отбить бандитов для самосуда. На сходе выступали тринадцать человек из местных крестьян – особенно
женщины, чьи мужья и дочери были убиты бандитами. Такие же собрания прошли в селах Корсуве, Шныреве и других.»
ДАЛО. Ф. 3. Оп. 1. Д. 423. Л. 57-60. Похожий случай см. также: ГАРФ. Ф.
Р-9478. Оп. 1. Д. 665. Л. 41-42.

Стр. 57
«Приведем один из многочисленных примеров: в январе 1945 г. двое украинских националистов были публично казнены за военные преступления … Они также обвинялись в вооруженном бандитизме против местного населения … Несколько очевидцев отметили, что оглашение приговора вызвало громкие аплодисменты среди толпы, состоящей из местных жителей, этнических украинцев.»
ДАЛО. Ф. 5001. Оп. 6. Д. 46. Л. 27-29.

Стр. 60
«Секретное донесение агента БУРЬЯНА из Буска руководству ОУН, датированное 4 ноября 1944 г., отражает общую атмосферу, в которой приходилось действовать украинским националистам: “Отношение организованного населения к нашему движению сочувственное. Отношение неорганизованного населения отрицательное, поскольку большинство из этих людей не верит в нашу победу над сильным врагом”»
ДАЛО. Ф. 3. Оп. 1с. Д. 70. Л. 1
Две недели спустя, 13 ноября, БУРЬЯН вернулся к этой теме: “Все население теряет боевой дух… Отношение населения значительно изменилось по сравнению с прошлым
месяцем.»
ДАЛО. Ф. 3. Оп. 1с. Д. 70. Л. 2

Стр. 61
«Другой повстанец сетовал на то, что советские власти так “запугивают нас, что многие уходят” из рядов сопротивления»
ДАЛО. Ф. 3. Оп. 1с. Д. 194. Л. 59-60.

Стр. 61
«Население смотрит на нас (членов [украинского – Дж.Б.] подполья), как на приговоренных к смерти. Они … не верят в наш успех и не хотят
связывать с нами свою судьбу.»
Доклад районного командира повстанцев, Львовская область, март 1947 г.
ДАЛО. Ф. 3. Оп. 2. Д. 121. Л. 108- 113.

[rukhov]

И где вы увидели то большинство.Это любопытно.

http://greatukrainians.com.ua - оспаривайте

По 2.Так те кто был бы против были убиты.Остались только семьи бандеровцев.

а цыфры вы имеете, сколько местных было против и сколько из них убито?

[rukhov]

Надеюсь Вы сможете развеять наши подозрения в непорочности доблестных лыцарей ОУН и доказать, что нижеприведенное «грязная москальская лажа».
Специально не использовал Украинские и Российские источники, дабы не было отмазок типа – «москальская пропаганда» или «одобрено КГБ».
Итак – книга Джеффри Бурдса «Советская агентура. Очерки истории СССР в послевоенные годы (1944-1948).
Это о горячей любви местного населения к «лыцарям»

это лишь доказывает что в послевоенные годы местное население, естественно, боялось репрессий со стороны оккупационной власти...
вообщем я там ничего не увидел что требовало бы опровержения

или ты сомневаешься что на территории СССР можно было вести вооруженную борьбу на протяжении 1944-1956 годов без поддержки местного населения?
или ты сомневаешься что УПА и сейчас поддерживается местным населением во Львовской области?

[Fakt]

http://greatukrainians.com.ua - оспаривайте



а цыфры вы имеете, сколько местных было против и сколько из них убито?

Я на том сайте многих и великими то не считаю.Нашли,что предлагать.Постыдились бы.Про цифры.На первую страницу сей темы,милейший,на первую и читать,читать,читать.Многое узнаете.Успехов вам. Нет,это же надо .Как кто из новеньких зайдет,что то требует.Наша песня хороша,начинай сначала.На первую страницу.

[rukhov]

Я на том сайте многих и великими то не считаю.

дык я ж за тебя и не говорил, чудак ты

[Snook]

доказательством чего это является?

Доказательством "любви" местного населения к хероям.

ты сомневаешься что на территории СССР можно было вести вооруженную борьбу на протяжении 1944-1956 годов без поддержки местного населения?

Вопрос только какими методами достигалась эта поддержка, и была ли она столь массовой.

  Показать скрытый текст

Вот немного о способах коими зарабатывалась указанная поддержка

Там же.
Стр. 61-62
«Чтобы побороть предчувствие неизбежного поражения, подрывавшее моральный дух повстанцев, украинская СБ повсеместно прибегала к акциям устрашения. Эти акции были направлены против двух категорий людей, отколовшихся от движения, - против своих же бойцов и против населения в целом. Действуя в атмосфере фатализма, …, руководство украинского националистического подполья принимало жесткие меры, чтобы предотвратить дезертирство».

Стр. 65
Глава 3. Террор повстанцев: борьба с массовым дезертирством
“Предупреждаем украинских граждан: все, кто связан с органами НКВД-НКГБ, все, кто каким бы то ни было образом сотрудничает с НКВД… все будут считаться предателями и мы расправимся с ними как с нашими самыми злейшими врагами.”
Из листовки УПА, 11 июля 1945 г.
ГАРФ. Ф. Р-9478. Оп.1. Д. 292. Л. 29об

«Согласно другой инструкции акции возмездия были направлены и против людей, которые сами не сотрудничали с НКВД: “В ходе ликвидации указанных лиц, не жалеть ни взрослых членов их семей, ни детей…”»
ГАРФ. Ф. Р-9478. Оп.1. Д. 381. Л. 54, (Там же. Л. 53-61).
Копия оригинальной инструкции, составленной от имени ОЛЕКСЫ, находится в материалах, захваченных советскими войсками. См.: ГАРФ. Ф. Р-
9478. Оп. 1. Д. 126. Л. 326.

Стр. 67-68
«В многочисленных инструкциях УПА прямо описывается, как следует вершить расправу. Цель террора состоит … и в том, чтобы запугать остальных и тем самым не допустить возможной измены в будущем. Поэтому ритуальное осквернение тел являлось важной частью террористических методов, применявшихся украинским националистическим подпольем. “Бандиты [повстанцы – Дж.Б.] надругались над трупами [заподозренных в сотрудничестве с Советами]. Со всех тел сняли обувь и одежду, руки и ноги связали как скотину, а лица раскромсали на части”»
ДАЛО. Ф. 3. Оп. 1. Д. 66. Л. 47
«Во Львовской области в августе 1944 г. у двух семей по очереди выкололи глаза – будто бы за то, что их близкие сообщили о передвижениях повстанцев советским властям. Трупы затем изрубили в куски на виду у испуганных односельчан»
ГАРФ. Ф. Р-9478. Оп. 1. Д. 381. Л. 58.
«Ритуальное насилие в самых страшных формах применялось украинским подпольщиками по отношению к приезжим, направленным советской властью на Западную Украину для послевоенного восстановления хозяйства. 13 сентября 1944 г. в Ровенской области повстанцы напали на пятнадцать сотрудников советского районного аппарата. Одному из них удалось сбежать, а четырнадцать остальных увели в лес и
расстреляли. Затем повстанцы надругались над трупами, отрезав голову у одного убитого мужчины и ноги и лицо у женщины».
ГАРФ. Ф. Р-9478. Оп. 1. Д. 381. Л. 60.

или ты сомневаешься что УПА и сейчас поддерживается местным населением во Львовской области?

Да мне глубоко фиолетово, кем для жителей Львовской области является Бендера, хоть Папой Римским. Какого хрена они сюда лезут со своими опарышами?

[лакмус]

это так типично что вы срываетесь на оскорбления...
у меня, кстати, не меньше оснований называть вас нациком

Поскольку вы бандеровец,то безусловно нацист..Это не оскорбление а констатация факта.. Бандеровцы зверски убивали поляков.. Имеет место убийство по национальному признаку.. А это необходимый и достаточный признак нацизма..

[Vertep]

Поскольку вы бандеровец,то безусловно нацист..Это не оскорбление а констатация факта.. Бандеровцы зверски убивали поляков.. Имеет место убийство по национальному признаку.. А это необходимый и достаточный признак нацизма..

Опять приступ неадекватности?))))

.. Имеет место убийство по национальному признаку.

Опять мыльные пузыри или сможете доказать?)))

[rukhov]

Поскольку вы бандеровец,то безусловно нацист..Это не оскорбление а констатация факта..

нет, милочка, это именно оскорбление

[лакмус]

это лишь доказывает что в послевоенные годы местное население, естественно, боялось репрессий со стороны оккупационной власти...
вообщем я там ничего не увидел что требовало бы опровержения

или ты сомневаешься что на территории СССР можно было вести вооруженную борьбу на протяжении 1944-1956 годов без поддержки местного населения?
или ты сомневаешься что УПА и сейчас поддерживается местным населением во Львовской области?

Можно было.. Если терроризировать население зверскими ночными убийствами...

Думаю,что далеко не все население Львовской области поддерживает сейчас УПА

[Snook]

это лишь доказывает что в послевоенные годы местное население, естественно, боялось репрессий со стороны оккупационной власти...
вообщем я там ничего не увидел что требовало бы опровержения

Коль текстовка была изменена, отвечу дополнительно.
1. Указанные эпизоды произошли в первые два года после освобождения ЗУ от фашистов. Так, что

в послевоенные годы

это из области Ваших фантазий.
2. Ну, не увидели, и не увидели. Избирательное восприятие характерно для почитателей этой мутной личности.

[лакмус]

нет, милочка, это именно оскорбление

Пан оскорбился за "бандеровца" или за "нациста"?