Тема: Религиозная флудилка

Ответить в теме
Страница 189 из 2099 ПерваяПервая ... 89 139 179 187 188 189 190 191 199 239 289 689 1189 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 3,761 по 3,780 из 41966
  1. Вверх #3761
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,583
    Репутация
    2502
    Цитата Сообщение от Ксени Я Посмотреть сообщение
    По поводу антиправославности Пушкина
    И целомудрия мне в сердце оживи.

    Я этот перевод даже распечатала и в молитвослов свой вклеила....так проникновенно звучит )
    Ксения, ну ладно там непробиваемый Максо, ему ангелы мерещатся, слышатся голоса...
    Но Вы то... Неужели если Пушкин, перевёл молитву в стихи, то можно поставить крест, на всём его творчестве и записать его в христианские поэты? )))
    Я тоже как то статьи писал для одного сайта, кстати о христианских святых... Так что теперь - я христианин? )))))

    И ещё, хотел обратить Ваше внимание на то, что Пушкин просто исключает последнюю строчку в своем переводе...
    благословен еси во веки веков. Аминь.
    Так же в стихах нет раболепских - "рабу Твоему", как в оригинале... Называет "господа" "духом праздности унылой"...унылая праздность - это унылое безделие.
    Вы читайте внимательно, и старайтесь анализировать прочитанное.
    Последний раз редактировалось Локи; 21.08.2011 в 10:40.


  2. Вверх #3762
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Сообщений
    8,595
    Репутация
    1679
    Цитата Сообщение от grremlin Посмотреть сообщение
    А Вы не допускаете мысли, что образ Пушкина-шалопая - не более, чем маска? Он выходил сухим из воды из таких неприятностей, которые другому стоили бы головы или Сибири, одна заварушка на Сенатской площади чего стоит? По умолчанию принято считать его гением-бунтарем, но ведь были предположения о том, что он мог быть агентом Охранного отделения под прикрытием оно, конечно, противоречит устоявшемуся образу, но не так уж и безумно
    у гениев всегда есть могущественные покровители, поэтому выходы сухим из воды можно вполне объяснить этим обстоятельством

    а вот агент охранного отделения - это как-то вообще с Пушкиным не ассоциируется
    какие данные об этом имеются?

  3. Вверх #3763
    Не покидает форум Аватар для TexiSun
    Пол
    Женский
    Адрес
    в комнате с видом на огни, с верою в любовь
    Сообщений
    9,380
    Репутация
    4393
    Цитата Сообщение от Локи Посмотреть сообщение
    Ксения, ну ладно там непробиваемый Максо, ему ангелы мерещатся, слышатся голоса...
    Но Вы то...


    Я тоже вполне непробиваемая))

    Неужели если Пушкин, перевёл молитву в стихи, то можно поставить крест, на всём его творчестве и записать его в христианские поэты? )))
    Я тоже как то статьи писал для одного сайта, кстати о христианских святых... Так что теперь - я христианин? )))))
    я никогда не писала, что Пушкин правосланый поэт...разное есть в его творчестве. Вы полагаете, что этот перевод Пушкин написал не от души, а по заказу? Буду благодарна, если Вы подтвердите эту мысль Такой информации я не нашла. Это стихотворение написано в 1836 году, авторство Пушкина сомнения ни у кого не вызывает, о заказном характере ничего не говорит

    И ещё, хотел обратить Саше внимание на то, что Пушкин просто исключает последнюю строчку в своем переводе...
    благословен еси во веки веков. Аминь.
    Так же в стихах нет раболепских - "рабу Твоему", как в оригинале... Называет "господа" "духом праздности унылой"...унылая праздность - это унылое безделие.
    Ну конечно же я это заметила молитва Ефрема Сирина читается каждый день в Великий пост А какой вывод можно сделать из этого ? Вы не чувствуете уважения и трепета поэта, у Вас вызывает сомнение уго искренность ?

    Вы читайте внимательно, и старайтесь анализировать прочитанное.
    Спасибо за добрые пожелания. Я тоже от всей души желаю быть всем ( и себе конечно тоже) быть внимательнее и анализировать
    Глупо и странно,что в мире огромном нет места собакам и кошкам бездомным

  4. Вверх #3764
    Великий Инквизитор Аватар для grremlin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    14,604
    Репутация
    3873
    Цитата Сообщение от Ксени Я Посмотреть сообщение
    Я о такой версии не слышала) и , если честно, то просто не хочу об этом думать. Правды все равно не узнаем, а тень на плетень навети легко Для меня Пушкин в его стихах : вольный, живой, дерзкий, с детской, трепетной, раненой душой
    Как-то вот я не уверен, что служба в Охранном отделении могла быть позорной... в Госохране Украины ведь служить не зазорно?

    А версию о том, что Пушкин - русский аналог Шекспира слышать приходилось? Если нет, то прошу любить и жаловать

      Показать скрытый текст
    Два Александра,

    или величайшая мистификация русской литературы
    Как сделать всех добрее? Убить всех злых.

  5. Вверх #3765
    Великий Инквизитор Аватар для grremlin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    14,604
    Репутация
    3873
      Показать скрытый текст
    продолжение


    Неприемлемо? А многие сейчас знают, что человек по имени Козьма Прутков никогда не жил на этом свете? А ведь этого никто никогда не скрывал
    Как сделать всех добрее? Убить всех злых.

  6. Вверх #3766
    Не покидает форум Аватар для TexiSun
    Пол
    Женский
    Адрес
    в комнате с видом на огни, с верою в любовь
    Сообщений
    9,380
    Репутация
    4393
    Пушкин не печатал его при жизни. Потому не может идти речи о "заказности" этого стихотворения

    "...Когда в бумагах умершего Пушкина обнаружилось стихотворение
    "Молитва" ("Отцы пустынники и жены непорочны..."), В.А.Жуковский
    представил его царю и затем сообщил в редакцию "Современника"
    (скорее всего В.Ф.Одоевскому): "Государь желает, чтобы эта
    молитва была там факсимилирована как есть и с рисунком.
    Это хорошо будет в 1-й книге "Современника", но не потерять
    этого листка; он должен быть отдан императрице".
    Кроме того, стихотворение "Пророк" написано на сюжет 6 главы книги Исаии.
    Последний раз редактировалось TexiSun; 21.08.2011 в 11:00.
    Глупо и странно,что в мире огромном нет места собакам и кошкам бездомным

  7. Вверх #3767
    Великий Инквизитор Аватар для grremlin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    14,604
    Репутация
    3873
    Цитата Сообщение от Makso Посмотреть сообщение
    у гениев всегда есть могущественные покровители, поэтому выходы сухим из воды можно вполне объяснить этим обстоятельством

    а вот агент охранного отделения - это как-то вообще с Пушкиным не ассоциируется
    какие данные об этом имеются?
    С данными дело обстоит еще хуже, чем с реальной информацией о убийстве Кеннеди ( догадки, сопоставления, версии - ничего доказательного. В принципе, каждый волен сомневаться или стоять на своем
    Как сделать всех добрее? Убить всех злых.

  8. Вверх #3768
    Не покидает форум Аватар для TexiSun
    Пол
    Женский
    Адрес
    в комнате с видом на огни, с верою в любовь
    Сообщений
    9,380
    Репутация
    4393
    Вот что сам Пушкин пишет о церкви и Христе :

    "... мало было избранных (даже между первоначальными
    пастырями Церкви), которые бы в своих творениях приближились
    кротостию духа, сладостию красноречия и младенческою
    чистотою сердца к проповеди Небесного Учителя."

    /А.С. Пушкин, собр. соч. в 10 т., М.: Изд. Худ. Лит.,
    1961, т. 6, стр. 192/.
    без особого восхищения священниками , но с любовью к Христу Так ведь никто и не доказывает, что Пушкин был воцерковленным верующим..это не так и очевидно. Но говорить о его резкой антиправославности - лукаво ...имхо конечно
    Глупо и странно,что в мире огромном нет места собакам и кошкам бездомным

  9. Вверх #3769
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Сообщений
    8,595
    Репутация
    1679
    Цитата Сообщение от Ксени Я Посмотреть сообщение

    без особого восхищения священниками , но с любовью к Христу Так ведь никто и не доказывает, что Пушкин был воцерковленным верующим..это не так и очевидно. Но говорить о его резкой антиправославности - лукаво ...имхо конечно
    то что Пушкин был крещен в православной Церкви, посещал храм, венчался, в храме его отпели
    это не значит что он воцерковленный верующий?

  10. Вверх #3770
    Великий Инквизитор Аватар для grremlin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    14,604
    Репутация
    3873
    Цитата Сообщение от Makso Посмотреть сообщение
    то что Пушкин был крещен в православной Церкви, посещал храм, венчался, в храме его отпели
    это не значит что он воцерковленный верующий?
    Кстати, отпевание в храме было против законов церкви - дуэль была запрещена законом, а погибший на дуэли рассматривался церковью, как самоубийца.

    Насчет воцерковленности - стихотворная переписка с Филаретом началась после того, как Пушкин прослушал его проповедь (оно надо атеисту?)
    Вот одно из описаний этого

    Однажды святейший митрополит Филарет служил в Успенском соборе. Пушкин зашел туда и, скрестив по обычаю руки, простоял всю длинную проповедь. После обедни возвращается домой.
    - Где ты был так долго? - спрашивает жена.
    - В Успенском.
    - Кого там видел?
    - Ах, оставь, - отвечает он и, положив голову на руки, зарыдал.
    - Что с тобой? - встревожилась жена.
    - Ничего, дай мне скорее бумаги и чернил.

    (Из бесед старца Варсонофия с духовными детьми)


    Пушкин:

    Дар напрасный, дар случайный,
    Жизнь, зачем ты мне дана?
    Иль зачем судьбою тайной
    Ты на казнь осуждена?

    Кто меня враждебной властью
    Из ничтожества воззвал,
    Душу мне наполнил страстью,
    Ум сомненьем взволновал?..

    Цели нет передо мною:
    Сердце пусто, празден ум,
    И томит меня тоскою
    Однозвучный жизни шум.

    Митрополит Филарет ответил на эти стихи:

    Не напрасно, не случайно
    Жизнь от Бога мне дана,
    Не без воли Бога тайной
    И на казнь осуждена.

    Сам я своенравной властью
    Зло из темных бездн воззвал,
    Сам наполнил душу страстью,
    Ум сомненьем взволновал.

    Вспомнись мне, забвенный мною!
    Просияй сквозь сумрак дум —
    И созиждется Тобою
    Сердце чисто, светел ум!

    В ответ митрополиту Филарету Пушкин написал «Стансы»:

    В часы забав иль праздной скуки,
    Бывало, лире я моей
    Вверял изнеженные звуки
    Безумства, лени и страстей.

    Но и тогда струны лукавой
    Невольно звон я прерывал,
    Когда твой голос величавый
    Меня внезапно поражал.

    Я лил потоки слез нежданных,
    И ранам совести моей
    Твоих речей благоуханных
    Отраден чистый был елей.

    И ныне с высоты духовной
    Мне руку простираешь ты,
    И силой кроткой и любовной
    Смиряешь буйные мечты.

    Твоим огнем душа палима
    Отвергла мрак земных сует,
    И внемлет арфе Серафима
    В священном ужасе поэт.

    Первоначальный текст последней строфы, измененный по требованию цензора, был таков:

    Твоим огнем душа согрета
    Отвергла мрак земных сует,
    И внемлет арфе Филарета
    В священном ужасе поэт.


    Преподобный Варсонофий Оптинский -

    "Пушкин, конечно, никогда не слыхал пения серафимов, но, очевидно, подразумевал под ним нечто великое, если сравнил его с проповедью митрополита Филарета. Мы благодарны Пушкину за то, что он оставил нам такой памятник о митрополите Филарете..."
    Как сделать всех добрее? Убить всех злых.

  11. Вверх #3771
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Сообщений
    8,595
    Репутация
    1679
    по этой переписке и икона есть



    а в Церковь Пушкин ходил, как и сколько, это уже ни так важно
    веру его мы видим в стихах

  12. Вверх #3772
    Великий Инквизитор Аватар для grremlin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    14,604
    Репутация
    3873
    Цитата Сообщение от Makso Посмотреть сообщение
    а в Церковь Пушкин ходил, как и сколько, это уже ни так важно
    Ну, не то, чтобы совсем не важно - что забыл атеист-вольнодумец, ненавидящий попов, в церкви? Нелогично это
    Как сделать всех добрее? Убить всех злых.

  13. Вверх #3773
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Сообщений
    8,595
    Репутация
    1679
    не логично что?

    откуда мы знаем что он был атеист и прям ненавидел попов?
    митрополит Филарет тоже поп

    короче спор ради спора...

  14. Вверх #3774
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,583
    Репутация
    2502
    Цитата Сообщение от Makso Посмотреть сообщение
    а в Церковь Пушкин ходил, как и сколько, это уже ни так важно
    веру его мы видим в стихах
    -Видишь суслика?
    -Нет.
    -Я тоже, но он есть!


    Друзья, у меня складывается мнение, что вы мало что, из Пушкина читали...)))

    "Пушкин, конечно, никогда не слыхал пения серафимов, но, очевидно, подразумевал под ним нечто великое, если сравнил его с проповедью митрополита Филарета.

    Вообще убило... )))

    Цитата Сообщение от Makso Посмотреть сообщение
    не логично что?

    откуда мы знаем что он был атеист и прям ненавидел попов?
    митрополит Филарет тоже поп

    короче спор ради спора...
    Бедный поп
    Подставил лоб:
    С первого щелка
    Прыгнул поп до потолка;
    Со второго щелка
    Лишился поп языка;
    А с третьего щелка
    Вышибло ум у старика.
    А Балда приговаривал с укоризной:
    "Не гонялся бы ты, поп, за дешевизной".


    Максо, Пушкин очень любил попов...
    Видно же в его стихах... ))))


    Цитата Сообщение от grremlin Посмотреть сообщение
    Ну, не то, чтобы совсем не важно - что забыл атеист-вольнодумец, ненавидящий попов, в церкви? Нелогично это
    Я хожу в церковь... Только не на службы, а так... как на экскурсию..
    Причём очень люблю старинные храмы, такие, как, например собор святой Софьи, в Стамбуле... Очень много интересного можно увидеть.
    Последний раз редактировалось Локи; 21.08.2011 в 12:01.

  15. Вверх #3775
    Великий Инквизитор Аватар для grremlin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    14,604
    Репутация
    3873
    Цитата Сообщение от Makso Посмотреть сообщение
    не логично что?

    откуда мы знаем что он был атеист и прям ненавидел попов?
    митрополит Филарет тоже поп

    короче спор ради спора...
    А спора ведь и нету... забавно, когда люди говорят об одном и том же, причем их мнения практически совпадают, но друг друга не слышат, и уверены, что спорят...
    Как сделать всех добрее? Убить всех злых.

  16. Вверх #3776
    Великий Инквизитор Аватар для grremlin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    14,604
    Репутация
    3873
    Цитата Сообщение от Локи Посмотреть сообщение
    Я хожу в церковь... Только не на службы, а так... как на экскурсию..
    Причём очень люблю старинные храмы, такие, как, например соборо святой Софьи, в Стамбуле... Очень много интересного можно увидеть.
    Ну да, экскурсия длиной в праздничную службу или проповедь митрополита а дома у Вас, наверное, иконы в каждом углу - красоты ради, как произведения искусства висят
    Как сделать всех добрее? Убить всех злых.

  17. Вверх #3777
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,583
    Репутация
    2502
    Цитата Сообщение от grremlin Посмотреть сообщение
    Ну да, экскурсия длиной в праздничную службу или проповедь митрополита а дома у Вас, наверное, иконы в каждом углу - красоты ради, как произведения искусства висят
    Нет, все повыкидывал...
    А вот историей церкви интересуюсь, поэтому и посещаю многие из них...

  18. Вверх #3778
    Великий Инквизитор Аватар для grremlin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    14,604
    Репутация
    3873
    Цитата Сообщение от Локи Посмотреть сообщение
    Нет, все повыкидывал...
    А вот историей церкви интересуюсь, поэтому и посещаю многие из них...
    опасное занятие - так и от язычества отпасть недолго, прельстившись христианскими заблуждениями ты поосторожней там, а то попы могут поймать и окрестить огнем и мечом

    кстати

    Свято-успенский святогорский мужской монастырь псковской епархии

    М.: «Одигитрия», «Общество сохранения литературного наследия», 2003. – 176 с.

    Данное издание является сборником, где самостоятельной частью выделено «Описание Святогорского Успенского монастыря Псковоской Епархии», подготовленное наместником обители игуменом Иоанном (Мазь) и предпринятое впервые в 1899 году к 100-летию со дня рождения А.С. Пушкина.


    30 раздел. Настоятели Монастыря. Стр. 102

    24) Иона (1818-1827 гг.). По описанию опочецкого уездного предводителя дворянства Пущина, он был простой, добрый и несколько рыжеватый и малорослый.

    Под духовным руководством сего игумена находился некоторое время (1824-1826) наш великий поэт Александр Сергеевич Пушкин, высланный по Высочайшему повелению, на жительство в свое село Михайловское; проживая в Михайловском, он неоднократно посещал и Святогорскую обитель. В одну из таких поездок сюда, совпавшую с днем годовщины смерти английского поэта Байрона, Александр Сергеевич заказал своему духовному руководителю игумену Ионе отслужить панихиду по рабе Божием болярине Георгии, как звали Байрона. В другое же время, когда в монастыре была ярмарка в девятую пятницу, Пушкин, как рассказывают очевидцы – старожилы, одетый в крестьянскую белую рубаху с красными ластовками, опаясанный красною лентою, с таковою же – и через плечо, не узнанный местным уездным исправником, был отправлен под арест за то, что вместе с нищими при монастырских воротах участвовал в пении стихов о Лазаре, Алексии, человеке Божием, и других, тростью же с бубенчиками давал им такт, чем привлек к себе большую массу народа и заслонил проход в монастырь – на ярмарку. От такого ареста был освобожден, благодаря лишь заступничеству здешнего станового пристава.

    По окончанию срока своей высылки, Александр Сергеевич купил место для своей могилы на монастырском кладбище на Святой горе, рядом с алтарем Успенского собора.

    После смерти поэта, в его рукописях был найден рисунок настоятеля Святогорского монастыря игумена Ионы.
    Как сделать всех добрее? Убить всех злых.

  19. Вверх #3779
    Нордический бриз Аватар для sever-sv
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СССР
    Возраст
    51
    Сообщений
    8,159
    Репутация
    1437
    Цитата Сообщение от grremlin Посмотреть сообщение
    опасное занятие - так и от язычества отпасть недолго, прельстившись христианскими заблуждениями


    От заблуждений никто не застрахован. Имхо конечно, ильичу было виднее,но после 17ого в революционном пылу видать, упустили, что в таком деле как классовая борьба ресурсами разбрасываться негоже и наверняка стоило бережливее к ним отнестись и все таки привлечь на свою сторону весь идеологический ресурс который скомплектован православием.
    Последний раз редактировалось sever-sv; 21.08.2011 в 13:49.

  20. Вверх #3780
    Не покидает форум Аватар для TexiSun
    Пол
    Женский
    Адрес
    в комнате с видом на огни, с верою в любовь
    Сообщений
    9,380
    Репутация
    4393
    Цитата Сообщение от grremlin Посмотреть сообщение
    Под духовным руководством сего игумена находился некоторое время (1824-1826) наш великий поэт Александр Сергеевич Пушкин, высланный по Высочайшему повелению, на жительство в свое село Михайловское;
    grremlin, спасибо. Я этого не знала. Очень интересная информация
    Глупо и странно,что в мире огромном нет места собакам и кошкам бездомным


Ответить в теме
Страница 189 из 2099 ПерваяПервая ... 89 139 179 187 188 189 190 191 199 239 289 689 1189 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения