Патриотизм по отношению к Украине.

[Москвич777]

Подивись уважно, чи не в барабан вкладаєш, який тільки гримить від пустоти?

Про барабан не зрозумiв ?

[Акулина]

Средний класс силен, когда он в реале, а не в виртуале.

Я о реальном. Он есть, но мало. К тому же часть среднего класса - это те самые пингвины, которые жирные тела в утесах прячут... Так что ни о какой мощи говорить не приходится. На сегодня.

[Москвич777]

Для вас это жизненно важный.

Почему это должно меня волновать? Вы о чем?

[БМ- 13]

За вами что есть? Толстая шкура, носите. Но и на нее найдутся желающие, сумочку или шузы пошить. Не тешьте себя иллюзиями всезнайства. Ибо вам оно не дано.)))

Вопрос не во всезнайстве.Вопрос в возможности выжить. А Украина как государство, защищающее своих граждан от их проблем и кредитующее их же еще не состоялось. Поэтому эти граждане могут диктовать свои условия. Пока все заняты своим бизнессом, но не стоит перегибать палку .

[Акулина]

Вопрос не во всезнайстве.Вопрос в возможности выжить. А Украина как государство, защищающее своих граждан от их проблем и кредитующее их же еще не состоялось. Поэтому эти граждане могут диктовать свои условия. Пока все заняты своим бизнессом, но не стоит перегибать палку .

Свой бизнес есть далеко не у всех граждан. А кому условия диктовать-то?

[БМ- 13]

Свой бизнес есть далеко не у всех граждан. А кому условия диктовать-то?

Власти, кому еще. Что бы была возможность развиваться и кредитоваться. Но это не наши реалии на данный момент. Это европейские реалии. Очень заметно после возвращения оттуда..

[Гудвин]

20 лет
Я живу в этой стране 33 года. Когда она образовалась я была в 8 классе. Когда все стреляли в друг друга в спортивных костюмах- я сама поступила в академию и ее закончила. Когда те, кто стреляли -пересели на джипы и стали баллотироваться в депутаты- я занялась бизнессом, который мне интересен. С тех пор и до сейчас я привыкла рассчитывать только на себя потому что поколение тех, кто родился в 70-х привыкло рассчитывать только на себя и на то,что бы не верить никому- просто расчитывает только на себя. Они не верят никому из политиков=но при этом мы мощь- при правильном подходе будем решать, как это должно быть в нормальной стране при сильном среднем классе, а у нас он не сильный,он знает-что он всемогущий. Но пока это еще никто не использует...пока...Но уверена,что будет все иначе.Потому что кожа наросла непробиваемая.

Вы помните что случилось 14 мая этого года?
Разве это не показательно?

[Акулина]

Власти, кому еще. Что бы была возможность развиваться и кредитоваться. Но это не наши реалии на данный момент. Это европейские реалии. Очень заметно после возвращения оттуда..

Ну ясно, что заметно... Что-либо диктовать власти (любой выборной) могут избиратели. И тут встает вопрос о количестве среднего класса. Власть особенно не заинтересована в диктовке условий малочисленной части избирателей. Пофигу они власти. Большая же часть избирателей на сегодня далека от проблем бизнеса. Но и их проблемы власть не склонна решать, пока существует возможность "заболтать".

[Седьмой]

Почему это должно меня волновать? Вы о чем?

О диме и вове. А вы о чем думаете?

[Седьмой]

Я о реальном. Он есть, но мало. К тому же часть среднего класса - это те самые пингвины, которые жирные тела в утесах прячут... Так что ни о какой мощи говорить не приходится. На сегодня.

Давайте для начала определим кого будем считать за средний класс? По доходам, по общественной необходимости. Т.е. учитель и врач(в идеале) живут на З.П. Они попадают в средний класс? или те кто имеет доход в 500 000 у.е в год или месяц средний класс?

[Седьмой]

Вопрос не во всезнайстве.Вопрос в возможности выжить. А Украина как государство, защищающее своих граждан от их проблем и кредитующее их же еще не состоялось. Поэтому эти граждане могут диктовать свои условия. Пока все заняты своим бизнессом, но не стоит перегибать палку .

У Вас академия за плечами. И что за детские рассуждения? Украина началась с нуля? Была УССР со всеми инфраструктурами. За эти двадцать лет бездарно растрачены. Вы думаете, что вот так все само собой и возродиться? Каким бизнесом могут заниматься водители троллейбуса? Может быть воспитатель в Д.С. имеет маленький гешефт? Так, что не надо все сводить к бизнесу.
А роды это ведь болезненный процесс. Кто к ним готов?

[полковник1]

У Вас академия за плечами. И что за детские рассуждения? Украина началась с нуля? Была УССР со всеми инфраструктурами. За эти двадцать лет бездарно растрачены. Вы думаете, что вот так все само собой и возродиться? Каким бизнесом могут заниматься водители троллейбуса? Может быть воспитатель в Д.С. имеет маленький гешефт? Так, что не надо все сводить к бизнесу.
А роды это ведь болезненный процесс. Кто к ним готов?

Ну и к чему ты тут клонишь? К прошлому? Так его не будет. А Украина рано или чуть позже будет не хуже выглядеть стран восточной Европы с которыми когда то мы строили "светлое" будущее, коммунизм.

[Акулина]

Давайте для начала определим кого будем считать за средний класс? По доходам, по общественной необходимости. Т.е. учитель и врач(в идеале) живут на З.П. Они попадают в средний класс? или те кто имеет доход в 500 000 у.е в год или месяц средний класс?

Под представителями среднего класса обычно понимают людей, у которых есть стабильный источник дохода, собственный дом, машина, доступная медицинская страховка, достаточно средств, чтобы оплатить образование для детей, делать накопления и время от времени путешествовать. Кроме этого средний класс - политически активная часть общества, достаточно образованная, имеющая культурный уровень и связывающая своё благополучие с развитием государства. Средний класс заинтересован в государстве и зависим от государства. В свою очередь государство, имеющее высокий процент среднего класса зависимо от него (налоги, общественные организации и движения, гражданское общество и т.п.). Учитель и врач могут быть средним классом, если соответствуют критериям (гражданская позиция, доход и т.д.). Если не соответствуют - то нет. Наши и украинские врачи с учителями мало похожи на средний класс по своим доходам, да и своей пассивной позицией тоже. Бизнесмены также не всегда соответствуют (уровень культуры и образование далеко не у всех на должном уровне, а отсюда и проблемы с гражданской позицией...). Поэтому средний класс в наших странах ничтожно мал.

[Vertep]

. Поэтому средний класс в наших странах ничтожно мал.

И какой вывод касательно патриотизма?)))
П.С. привет Акулинка

[BWolF]

Одесские патриоты вышли на патрулирование улиц...

В рамках «Вышиванкового фестиваля» в Одессе стартовал, так называемый, «Патруль независимости». Начиная с пятницы, 19 августа и по 24-ое включительно, на улицах нашего города активисты движения «Демократический Альянс»

раздадут желто-синие ленточки всем автомобилистам.

Реакция на такую работу «Патруля независимости» у одесситов была вполне положительная. Во всяком случае, за час волонтерской работы на перекрестке ул. Успенская и Пушкинская ни один водитель машины, троллейбуса или маршрутки не отказался разместить на своем авто национальную символику Украины.

Одессит, водитель: «Нормально вполне, всеравно какой-никакой, но праздник. К чему стремились...»

Одессит, водитель: «Очень позитивно. Раньше с такими акциями не сталкивался».

Аркадий Топов, координатор акции «Патруль независимости»: «Знаете, у нас в городе обычно не очень принято показывать свой патриотизм, и вот у водителей будет хороший повод продемонстрировать, какие они патриоты».

«Привлечь студентов в волонтеры было не трудно», - признается студентка 5 курса факультета психологии Алена Снигур. Вместе с ней участвовать в акции будут 20 человек, которые ежедневно с 10 утра и до вечера будут раздавать желто-синие ленточки.

Алена Снигур, координатор акции, руководитель волонтерского движения: «Насправді, не дуже багато зусиль знадобилося, щоб залучити людей, тому що ми просто дали оголошення, а люди самi приходили і приходили. І дуже є багато патріотичної молоді, яка хоче допомогти. Це дуже приємно».

Участники акции планируют до Дня независимости успеть украсить национальной символикой около 20 тысяч машин в Одессе, а уже с понедельника - переместиться на Приморский бульвар, где пройдет этнофестиваль, а также, в центр города. Здесь национальную символику будут раздавать всем желающим.

[Седьмой]

Ну и к чему ты тут клонишь? К прошлому? Так его не будет. А Украина рано или чуть позже будет не хуже выглядеть стран восточной Европы с которыми когда то мы строили "светлое" будущее, коммунизм.

Есть один путь догнать Европу. Пустить ее по пути Украины. Других вариантов уровняться с Европой по уровню жизни у Украины нет.

[Дерибас70]

Прости братва,а есть ли более аргументированный аргумент любви к Украине,чем обвешивание флагами? Или это ......)))

[Седьмой]

Под представителями среднего класса обычно понимают людей, у которых есть стабильный источник дохода, собственный дом, машина, доступная медицинская страховка, достаточно средств, чтобы оплатить образование для детей, делать накопления и время от времени путешествовать. Кроме этого средний класс - политически активная часть общества, достаточно образованная, имеющая культурный уровень и связывающая своё благополучие с развитием государства. Средний класс заинтересован в государстве и зависим от государства. В свою очередь государство, имеющее высокий процент среднего класса зависимо от него (налоги, общественные организации и движения, гражданское общество и т.п.). Учитель и врач могут быть средним классом, если соответствуют критериям (гражданская позиция, доход и т.д.). Если не соответствуют - то нет. Наши и украинские врачи с учителями мало похожи на средний класс по своим доходам, да и своей пассивной позицией тоже. Бизнесмены также не всегда соответствуют (уровень культуры и образование далеко не у всех на должном уровне, а отсюда и проблемы с гражданской позицией...). Поэтому средний класс в наших странах ничтожно мал.

Под представителями среднего класса обычно понимают людей, у которых есть стабильный источник дохода, собственный дом, машина, доступная медицинская страховка, достаточно средств, чтобы оплатить образование для детей, делать накопления и время от времени путешествовать.

И все это в кредит? Как в США?

В сущности, Америка разрушила свою систему школьного образования и теперь пытается разрушить российскую под флагом модернизации и реформирования. Вот, что пишет Владимир Арнольд: «Американские коллеги объяснили мне, что низкий уровень общей культуры и школьного образования в их стране — сознательное достижение ради экономических целей. Дело в том, что, начитавшись книг, образованный человек становится худшим покупателем: он меньше покупает и стиральных машин, и автомобилей, начинает предпочитать им Моцарта или Ван Гога, Шекспира или теоремы. От этого страдает экономика общества потребления и, прежде всего, доходы хозяев жизни — вот они и стремятся не допустить культурности и образованности (которые, вдобавок, мешают им манипулировать населением, как лишённым интеллекта стадом)».

Владимир Арнольд Новый обскурантизм и Российское просвещение http://scepsis.ru/library/id_650.html

О гражданском обществе и гражданской позиции в следующий раз.


П.С. без купюр

Борис Кагарлицкий «Мы слишком много знаем…http://scepsis.ru/library/id_378.html

Эту идею, с грубой откровенностью выразил известный хам и холуй любой существующей власти В. Жириновский: Хорошее образование ведет к революции, поэтому не нужно хорошего образования.

[BWolF]

Прости братва,а есть ли более аргументированный аргумент любви к Украине,чем обвешивание флагами? Или это ......)))

Я на одном из форумов прочитал ещё и такой аргумент:

Дело в том что Янукович сам не понимает какой он национальности, он данецкий, типо "американец". И многа-многа-многа людей в Донбассе, в этом специфическом регионе не только для Украины, но и для России - тоже, такие же "американцы" со сложным детством, и без родословной.... таки а шо: вона австралийцы ваще все подряд потомки зэков, а как поднялись....и.... патриотизм определяется в таких случаях не по крови, а по сознанию, что только Флаг "этой" страны, позврлил дворнягам не то что приподнятся - захватить всю власть, и разъежать на Бентлях (Вася-Бита так в последний путь, с госсударственными почестями так и откинулся... на Бентли, а хули.... аристократия данецких терриконов....), а раз так то за Флаг страны, и порвать можна! Вот такой вот патриотизм, более деятельный для страны, чем Ющенковские мечты и пассы руками.....

[Гудвин]

Прости братва,а есть ли более аргументированный аргумент любви к Украине,чем обвешивание флагами? Или это ......)))

Когда нечем больше гордиться - гордятся флагами..............
Хотя и флаги.........полное гавно.............