Сталин как личность и сталинизм как явление.

[Коминтерн]

Эксплуатация была, есть и будет. Даже при коммунизме. Если оный будет, конечно... На то оно и государство.

Поздравляю! У вас очередное открытие в марксизме - эксплуатация при коммунизме.....

Просто заинтригован - кто же эксплуататор?

[roseon]

Поздравляю! У вас очередное открытие в марксизме - эксплуатация при коммунизме.....

Просто заинтригован - кто же эксплуататор?

Государство, конечно же. Вы поразительно невнимательны. Старость?

[Коминтерн]

Государство, конечно же.

Вот как...Ну, оставим спорность предположения наличия государства при коммунизме и перейдем к практике....
Что такое государство по вашему?
И что такое эксплуатация по вашему?

[roseon]

Вот как...Ну, оставим спорность предположения наличия государства при коммунизме и перейдем к практике....
Что такое государство по вашему?

Государство необходимо, ибо это система управления и организации общества. И это - очевидно и неизбежно.

[Коминтерн]

Государство необходимо, ибо это система управления и организации общества.

Ага....Значит, в СССР главными эксплуататорами были различные звенья системы государственного управления....
Тогда по вашему, выходит что эксплуатировали народ и присваивали прибавочную стоимость народные суды и милиция.....

[roseon]

Ага....Значит, в СССР главными эксплуататорами были различные звенья системы государственного управления....
Тогда по вашему, выходит что эксплуатировали народ и присваивали прибавочную стоимость народные суды и милиция.....

В СССР, эксплуататором было государство, а не различные его звенья...

[Коминтерн]

В СССР, эксплуататором было государство, а не различные его звенья...

Так а государство что по вашему? Не структура системы управления?
Вы же выше это утверждали.....

[RJK]

Это - вам двойка. А заодно двойка по внимательности. Почитайте внимательно определение анархизма...

Как в анекдоте, где дебилам можно в сотый раз показать, где море, но они не поймут

Например, цитирую определение, где именно находится море

Анархи́зм (от др.-греч. αναρχω: ἀν, «ан», — «без» и ἄρχή, «архэ», — «власть») — политическая философия, заключающая в себе теории и взгляды, которые выступают за ликвидацию любого принудительного управления и власти человека над человеком

Анархизм — идея о том, что общество может и должно быть организовано без государственного принуждения.

Анархизм — политическая философия, основывающаяся на свободе и имеющая своей целью уничтожение всех типов принуждения и эксплуатации человека человеком. Анархизм предлагает заменить сотрудничеством индивидов власть

Налицо отделение идеологии и методов - уничтожить власть человека над человеком принудительным путем, т.е. обретя власть над людьми.

Сей "ПАРАДОКС" на уровне "СИМПТОМА", присутствует исключительно только в вашей голове.

Читайте выше, определение где море. Еще раз подскажу. Море - там

Я ни о чём не умалчивала, ибо про анархизм вы начали говорить, а не я.
А по теме - анархисты использовали те методы, которые "прописаны" в идеологии анархизма. Не более и не меннее того.
Изучите определение, чтобы не "плавать в луже".

Анархисты использовали террор. А терроризм в идеологии анархизма отсутствует, присутствует добровольное сотрудничество индивидов.
Еще раз показать, где море? Показываю: море - там!

А причём здесь ваши ссылки??? Для мнимости "величия вашего ума"?

К сожалению, они показывают "величие" ума оппонента, а вернее отсутствие каких либо знаний у вас.

Полный хаос в вашей голове.
У Ватикана, оказывается, цель - захват власти, методы - убийства и насилие, а идеология при этом - смирение, покорность и доброта...

Это не хаос, а исторический факт. О котором вы, естественно, не знали, и боюсь, не знаете до сих пор.
На досуге прочитайте, например, про римских пап из рода Борджиа, ваши глазки широко раскроются, а в мозг начнет поступать невиданная доселе информация.

Окажется, что целью был (о ужас!) - захват власти, методы (о, кошмар для розеон!) - убийства и насилие, ну а идеология - религиозная, естественно.

Полный идиотизм налицо.

Убедили, в данной ситуации полный идиотизм налицо. Десять раз показывать дебилу где море - реально идиотизм.

Больше подобным идиотизмом я не занимаюсь, ваша безграмотность мне совершенно безразлична.

Вы невежа, но с претензиями на наличие знаний, так в интернете называется "ламер" (полный чайник, который считает, что он круто заварен), и этим все сказано.
Вы действуете как ламер, Розеон, а ламеров учит только сложный и неприятный жизненный опыт. Удачи вам.
Ставлю в закономерный игнор

[BWolF]

Показали такую книжку:

Д. Л. Бранденбергер Национал-Большевизм. Сталинская массовая культура и формирование русского национального самосознания (1931-1956)

В 1930 годы Сталин и его окружение, озабоченные задачей мобилизации советского общества для грядущей войны, организовали пропагандистскую кампанию по "реабилитации" славных деятелей русского национального прошлого. В своем исследовании Д.Л.Бранденбергер прослеживает историю популистской идеологии "национал-большевизма" от 1930 годов вплоть до середины 1950 годов, обнаруживая, что идеология эта, вразрез с намерениями ее творцов, стала катализатором формирования русского национального самосознания.

Раскрывая истоки "национал-большевизма" в ближайшем окружении Сталина, автор прослеживает, каким образом новая идеология внедрялась в советское общество через систему образования и массовую культуру. Важнейшей частью исследования становится попытка реконструкции "общественного мнения" сталинской эпохи, следы которого извлекаются из писем и дневников современников, из секретных сводок НКВД. "Советский человек", советское самосознание, как правило, ассоциируется с идеологией "классового сознания". Бранденбергер доказывает, что, особенно на массовом уровне, идеология сталинизма в большей степени может быть связана с русским национализмом, нежели с пролетарским интернационализмом.

Эта книга не только помогает понять, почему такое мировоззрение пережило Сталина, но и проливает свет на причины возрождения соответствующих настроений в современной России.

[Коминтерн]

Показали такую книжку:

Очередная попытка уравнять большевиков с нацистами....

[Седьмой]

Очередная попытка уравнять большевиков с нацистами....

Просвященная европа, сотрудничавшая с Германией во время Второй мировой, уже уравняла, только народ бывшего СССР на это плевать хотел. И правильно. Не те судьи. Да и другие, стремящиеся это доказать не лучше.

[Дерибас70]

Показали такую книжку:

Меня всегда умиляет апеляция зтих неодерьмократов к каким-то западным догматам-политологам-студентам-недоучкам(а самому поразмышлять-слабо???), типа такого же Бранденберга(а это Хто такой?)))"Автор прослеживает..." Ну-ну,)))не смеши...))

[Дерибас70]

Очередная попытка уравнять большевиков с нацистами....

Угу,Коминтерн. Мы с Вами,деды которых задавили фашизм,освободили мир от коричневой чумы,дав им свободу,автоматически становимся "вне закона",потомками "преступного,антинародного режима",а значит наша ПОБЕДА НАД ФАШИЗМОМ-вне закона,её не было,-мы не заслужили ЕЁ!
Обратите внимание как ловко они подменивают понятия,пользуясь безграмотностью молодёжи,которую они же(безграмотность) и сотворили. Я снимаю шляпу(которую давно не ношу) перед победой их полит-пропагандистской технологии.((((

[client]

Угу,Коминтерн. Мы с Вами,деды которых задавили фашизм,освободили мир от коричневой чумы,дав им свободу,автоматически становимся "вне закона",потомками "преступного,антинародного режима",а значит наша ПОБЕДА НАД ФАШИЗМОМ-вне закона,её не было,-мы не заслужили ЕЁ!
Обратите внимание как ловко они подменивают понятия,пользуясь безграмотностью молодёжи,которую они же(безграмотность) и сотворили. Я снимаю шляпу(которую давно не ношу) перед победой их полит-пропагандистской технологией.((((

Ну и чушь у Вас в голове живет .

[roseon]

Так а государство что по вашему? Не структура системы управления?
Вы же выше это утверждали.....

Государство - не "различные звенья", как вы пишете... И это - не то, что я утверждала.
Как вас тянет к алогизму...

[Коминтерн]

Государство - не "различные звенья", как вы пишете... И это - не то, что я утверждала.

Вот ваши слова -

Государство необходимо, ибо это система управления и организации общества. И это - очевидно и неизбежно.

Вы от них уже отказываетесь?
Если да - то сформулируйте ваше новое понимание государства.
Если нет - то расскажите из чего состоит система управления и организации (государство).

[roseon]

Как в анекдоте, где дебилам можно в сотый раз показать, где море, но они не поймут .
Например, цитирую определение, где именно находится море.

Вы увидели только картинку моря. Море - за этой картинкой.
Так, даже исходя из первого, вами приведенного определения, вполне очевидно следует, что анархия, как философия, заключает в себе "...теории и взгляды, которые выступают...".
А раз идеология "выступает" за ликвидацию, то идеологи и последователи идеологии, будут тоже активно "выступать", а против несогласных - и не только словами...
О какой идеологии с отсутствием какого-либо управления человека человеком, о коей вы говорили в 16743 идёт речь???.
И это только первое определение.

Налицо отделение идеологии и методов - уничтожить власть человека над человеком принудительным путем, т.е. обретя власть над людьми.

Нет в процитированных вами определениях разделения между идеологией и методами её достижения. Так что это только вам, "отделение" - налицо.

Анархисты использовали террор. А терроризм в идеологии анархизма отсутствует, присутствует добровольное сотрудничество индивидов..

А террор анархистов - это не методы достижения целей идеологии. Это - мера вынужденной защиты. Не будет сопротивления - не будет террора.

Это не хаос, а исторический факт.
Окажется, что целью был (о ужас!) - захват власти, методы (о, кошмар для розеон!) - убийства и насилие, ну а идеология - религиозная, естественно.

Использование идеологии в личных целях - не есть доказательство нетождественности.
Так что вы не море видите, а картинку.

Ставлю в закономерный игнор

Естественная реакция невежды, после неудачных попыток псевдодоказательств.

[roseon]

Вот ваши слова -



Вы от них уже отказываетесь?
Если да - то сформулируйте ваше новое понимание государства.
Если нет - то расскажите из чего состоит система управления и организации (государство).

Мои. Не отрицаю.
Только вы опять невнимательны.
Государство - это система. А не "различные звенья системы государственного управления", как вы говорите.

[BWolF]

Мои. Не отрицаю.
Только вы опять невнимательны.
Государство - это система. А не "различные звенья системы государственного управления", как вы говорите.

Один говорит, что цифра показывает количество предметов, которые она обозначает.
Другая говорит, что цифра никакого отношения к предметам не имеет, а используется в вычислениях сама по себе.

По факту же, в разных ситуациях необходимо испольховать разные свойства цифр, сообразно тому, для чего их используешь.

Вы бы ещё поспорили по вопросу: "Электрон - это частица или волна?".

[Коминтерн]

Государство - это система.

Так поведайте нам из чего состоит эта система, эксплуатирующая народ и присваивающая прибавочную собственность....

Вы еще ваше понимание эксплуатации не раскрыли. Будьте любезны сообщить его, а то у классиков как-то узковатенько....