Тема: Атеизм

Ответить в теме
Страница 157 из 2764 ПерваяПервая ... 57 107 147 155 156 157 158 159 167 207 257 657 1157 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 3,121 по 3,140 из 55274
  1. Вверх #3121
    Не покидает форум Аватар для TexiSun
    Пол
    Женский
    Адрес
    в комнате с видом на огни, с верою в любовь
    Сообщений
    9,380
    Репутация
    4393
    Цитата Сообщение от Одессит007 Посмотреть сообщение
    Ну, вы используете человеческие понятия, понятия человеческого сознания. Я всё таки Бога считаю нечто иным, поэтому для него это выглядит по другому. Ему ничего не нужно осознавать, понимать, учить, он просто развивается. У него свая структура познания и развития, отличная от сознания человека.
    Добрый день) как раз размышляла над тем возможно ли развитие Творца и тут такой подарок - темка ) Скажите пожалуйста, если возможно, у кого есть творческая способность и чем она ограничивается/ не ограничивается? )
    Глупо и странно,что в мире огромном нет места собакам и кошкам бездомным


  2. Вверх #3122
    Постоялец форума Аватар для Каммерер
    Пол
    Мужской
    Возраст
    25
    Сообщений
    1,174
    Репутация
    219
    Цитата Сообщение от Lilu7 Посмотреть сообщение
    А поверить в то, что возможно жить без смерти проблематично? И что Бог - Он вообще не подвластен смерти в отличии от сотворённого им?
    Скорее раз бессмертен значит не жив ( в человеческом понимании).

  3. Вверх #3123
    Кулинар форума

    Аватар для Lilu7
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    18,882
    Репутация
    19678
    Цитата Сообщение от Каммерер Посмотреть сообщение
    Скорее раз бессмертен значит не жив ( в человеческом понимании).
    Так и неживое подвластно смерти, т.е. разрушению. И живые знают, что умрут. Но Бог заверяет в том, что верующий в Сына и призывающий имя Бога имеет надежду на жизнь вечную.

  4. Вверх #3124
    Не покидает форум Аватар для Одессит007
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    41
    Сообщений
    20,926
    Репутация
    4125
    Цитата Сообщение от Каммерер Посмотреть сообщение
    Но если Бог жив , то он может быть и мертв, т.е. не вечен?
    Ну, смерти объективно не существует, есть лишь переход одного состояния в другое. Т.е. мертвым он никак не может быть.
    Это снова вопрос вероятности )

  5. Вверх #3125
    Не покидает форум Аватар для Одессит007
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    41
    Сообщений
    20,926
    Репутация
    4125
    Цитата Сообщение от Lilu7 Посмотреть сообщение
    Да и Библия написана человеческим языком для человека от Бога.
    Библия написана человеческим языком для человека человеком, т.е. людьми
    И как же мне мыслить как не по-человечески? Вы ведь тоже говорите о факте развития, при этом утверждая, что Бог развивается не учась и не мысля - как-то на автопилоте... Почему, откуда возникло данное.. лучше предположение, о иной структуре познания и развития, если духовный мир для человека - потёмки?
    Ну, вы мыслите по человечески, для вас автопилот - это уровень ниже разума человека, а можете вы представить что есть уровень выше человеческого разума?
    Это снова вопрос вероятности )

  6. Вверх #3126
    Постоялец форума Аватар для Каммерер
    Пол
    Мужской
    Возраст
    25
    Сообщений
    1,174
    Репутация
    219
    Цитата Сообщение от Одессит007 Посмотреть сообщение
    Ну, смерти объективно не существует, есть лишь переход одного состояния в другое. Т.е. мертвым он никак не может быть.
    Вот этот переход и есть смерть.

  7. Вверх #3127
    Не покидает форум Аватар для K.R.B.S
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,592
    Репутация
    14161
    Религия - род духовной сивухи.
    Владимир Ленин

  8. Вверх #3128
    Постоялец форума Аватар для Каммерер
    Пол
    Мужской
    Возраст
    25
    Сообщений
    1,174
    Репутация
    219
    Цитата Сообщение от K.R.B.S Посмотреть сообщение
    Религия - род духовной сивухи.
    Владимир Ленин
    Типа - опиум для народа? Почему просто было не закрыть все церкви в 1917-1920 . Или потом при Сталине?

  9. Вверх #3129
    Не покидает форум Аватар для K.R.B.S
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,592
    Репутация
    14161
    Цитата Сообщение от Каммерер Посмотреть сообщение
    Типа - опиум для народа? Почему просто было не закрыть все церкви в 1917-1920 . Или потом при Сталине?
    Сухой закон -опасная тропа...

  10. Вверх #3130
    Не покидает форум Аватар для Одессит007
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    41
    Сообщений
    20,926
    Репутация
    4125
    Цитата Сообщение от Каммерер Посмотреть сообщение
    Вот этот переход и есть смерть.
    Это субъективно. Наше сознание ночью тоже переходит в иное состояние(пропадает даже), а утром возвращается, но мы не считаем ночное пропадание сознания смертью.
    Это снова вопрос вероятности )

  11. Вверх #3131
    Постоялец форума Аватар для Каммерер
    Пол
    Мужской
    Возраст
    25
    Сообщений
    1,174
    Репутация
    219
    Цитата Сообщение от K.R.B.S Посмотреть сообщение
    Сухой закон -опасная тропа...
    Я думаю дело в том, что большинству нужны не знания , а именно вера. В бога, в черта, в светлое будущее. Так или иначе основой общественной идеологии становится вера ( необязательно в бога , например в коммунизм).

  12. Вверх #3132
    Постоялец форума Аватар для Каммерер
    Пол
    Мужской
    Возраст
    25
    Сообщений
    1,174
    Репутация
    219
    Цитата Сообщение от Одессит007 Посмотреть сообщение
    Это субъективно. Наше сознание ночью тоже переходит в иное состояние(пропадает даже), а утром возвращается, но мы не считаем ночное пропадание сознания смертью.
    Это очень спорный вопрос - возможно человек существо однодневное(типа бабочки), ложась спать один умирает(его сознание), а наутро рождается новый.

  13. Вверх #3133
    Не покидает форум Аватар для Одессит007
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    41
    Сообщений
    20,926
    Репутация
    4125
    Цитата Сообщение от Каммерер Посмотреть сообщение
    Это очень спорный вопрос - возможно человек существо однодневное(типа бабочки), ложась спать один умирает(его сознание), а наутро рождается новый.
    Поэтому я и говорю, что это субъективно, а объективно ничто не умирает, есть скорее процессы перехода от простого к сложному(созидание) и наоборот(разрушение). Хотя и тут есть субъективизм иногда, типа абориген в Африке поджарил себе мясо на дереве из скрипки Страдивари. Так что не всё так просто. Но в любом случае Бог выше нашего земного понятия жизнь и смерть.
    Это снова вопрос вероятности )

  14. Вверх #3134
    Не покидает форум Аватар для rakar
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,541
    Репутация
    1710
    Цитата Сообщение от Одессит007 Посмотреть сообщение
    Поэтому я и говорю, что это субъективно, а объективно ничто не умирает, есть скорее процессы перехода от простого к сложному(созидание) и наоборот(разрушение). Хотя и тут есть субъективизм иногда, типа абориген в Африке поджарил себе мясо на дереве из скрипки Страдивари. Так что не всё так просто. Но в любом случае Бог выше нашего земного понятия жизнь и смерть.
    что то я не понял тебя, вот жил человек и умер от старости, все нет его (объективно). какие переходы еще, из чего во что?
    «Логіка – таблетка від зомбування»

  15. Вверх #3135
    Постоялец форума Аватар для Каммерер
    Пол
    Мужской
    Возраст
    25
    Сообщений
    1,174
    Репутация
    219
    Цитата Сообщение от Одессит007 Посмотреть сообщение
    Поэтому я и говорю, что это субъективно, а объективно ничто не умирает, есть скорее процессы перехода от простого к сложному(созидание) и наоборот(разрушение). Хотя и тут есть субъективизм иногда, типа абориген в Африке поджарил себе мясо на дереве из скрипки Страдивари. Так что не всё так просто. Но в любом случае Бог выше нашего земного понятия жизнь и смерть.
    Вы все время говорите Бог выше людских представлений ( понятий) , но Вы то человек откуда тогда Вам понятны его метаморфозы.

  16. Вверх #3136
    Не покидает форум Аватар для rakar
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,541
    Репутация
    1710
    Цитата Сообщение от Каммерер Посмотреть сообщение
    Вы все время говорите Бог выше людских представлений ( понятий) , но Вы то человек откуда тогда Вам понятны его метаморфозы.
    это у него как у Канта, понятие о боге лежит за пределами человеческого разума и понимания , что не мешает ему тем не мение умничать на эту тему.
    «Логіка – таблетка від зомбування»

  17. Вверх #3137
    Не покидает форум Аватар для Одессит007
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    41
    Сообщений
    20,926
    Репутация
    4125
    Цитата Сообщение от Каммерер Посмотреть сообщение
    Вы все время говорите Бог выше людских представлений ( понятий) , но Вы то человек откуда тогда Вам понятны его метаморфозы.
    А кто сказал, что они мне понятны? Я лишь понимаю, что для Бога не верно применять человеческие понятия, особенно субъективные. Но в то же время познавать Бога можно познавая мир, его законы.
    Это снова вопрос вероятности )

  18. Вверх #3138
    Не покидает форум Аватар для Одессит007
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    41
    Сообщений
    20,926
    Репутация
    4125
    Цитата Сообщение от rakar Посмотреть сообщение
    что то я не понял тебя, вот жил человек и умер от старости, все нет его (объективно). какие переходы еще, из чего во что?
    Ну, смерть это человеческое понятие, связанное с наличием сознания, которое, мы предполагаем со смертью пропадает (хотя во сне оно вроде тоже как пропадает, правда на время). Но вот, та же амеба умирает ли? Если да, то в какой момент? В момент деления? Или когда уничтожается один организм амебы? Но ведь ведь поделившись, где оказалась первоначальная амеба? Может она бессмертна, пока жива хоть одна её часть? Так что даже тут не всё так просто и понятно разуму, что говорить тогда про понимания смерти Бога, существа выше амебы?

    P.S. Да и смерть человека иногда условна, вот Пушкин вроде как умер, но его часть все время живет в его произведениях, обучая новые поколения. Т.е. вроде как не весь умер.
    Это снова вопрос вероятности )

  19. Вверх #3139
    Не покидает форум Аватар для rakar
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,541
    Репутация
    1710
    Цитата Сообщение от Одессит007 Посмотреть сообщение
    Ну, смерть это человеческое понятие, связанное с наличием сознания, которое, мы предполагаем со смертью пропадает (хотя во сне оно вроде тоже как пропадает, правда на время). Но вот, та же амеба умирает ли? Если да, то в какой момент? В момент деления? Или когда уничтожается один организм амебы? Но ведь ведь поделившись, где оказалась первоначальная амеба? Может она бессмертна, пока жива хоть одна её часть? Так что даже тут не всё так просто и понятно разуму, что говорить тогда про понимания смерти Бога, существа выше амебы?

    P.S. Да и смерть человека иногда условна, вот Пушкин вроде как умер, но его часть все время живет в его произведениях, обучая новые поколения. Т.е. вроде как не весь умер.
    с чего ты решил что сознание существует вне тела? одно можно сказать с увереностью когда человеческое тело требует отдыха оно оключает сознание и отдыхает - спит так сказать. когда роджается ребенок, это ведь не означает что он заберает часть сознания матери, у ребенка свое тело и свое сознание.

    это не смерть условна, а твое вольное ее интерпритирование, ты смешиваешь такие вещи как, оставить после себя след и существование, этот след остался еще при жизни Пушкина, но сознание его находилось не в его произведениях, а в его теле и пропало оно вместе с смертью его тела.
    «Логіка – таблетка від зомбування»

  20. Вверх #3140
    Не покидает форум Аватар для Одессит007
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    41
    Сообщений
    20,926
    Репутация
    4125
    Цитата Сообщение от rakar Посмотреть сообщение
    с чего ты решил что сознание существует вне тела?
    А с чего ты решил, что я так решил?
    одно можно сказать с увереностью когда человеческое тело требует отдыха оно оключает сознание и отдыхает - спит так сказать. когда роджается ребенок, это ведь не означает что он заберает часть сознания матери, у ребенка свое тело и свое сознание.
    А иди знай как на самом деле. Вот что есть сознание без памяти и знаний? Вот человек, который потерял полностью память остается тем же человеком или это уже другой человек? Кто это знает?
    А ребенок рождается без памяти, иди знай может он и взял часть сознания у своих родителей(через гены например), но это не значит что у родителей что-то пропало, это как со знаниями, сколько ими не делись, а у тебя меньше не станет. И, конечно, это сознание принадлежит ребенку, хотя многие ситуации материнского чутья говорят, что связь всё-таки какая-то существует.
    Так что не знаю что ты там можешь с такой уверенностью говорить.

    это не смерть условна, а твое вольное ее интерпритирование, ты смешиваешь такие вещи как, оставить после себя след и существование, этот след остался еще при жизни Пушкина, но сознание его находилось не в его произведениях, а в его теле и пропало оно вместе с смертью его тела.
    Я ничего не смешиваю, я лишь указал, что человек - это сложная система и многие части этой системы остаются и продолжают влиять на окружающий мир и после физической смерти. Ты считаешь, что смерть - это потеря сознания. Но откуда ты знаешь что оно бесследно исчезает? Ты ведь не можешь сознание измерить. Но речь даже не про это. Сознание - это прерогатива человека и высших млекопитающих, остальные то живут и без сознания. И Бог не обязан иметь сознание в том плане, как его понимает человек. Поэтому для него смерть, как мы понимаем, просто не существует.
    Это снова вопрос вероятности )


Ответить в теме
Страница 157 из 2764 ПерваяПервая ... 57 107 147 155 156 157 158 159 167 207 257 657 1157 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения