Результаты опроса: Ваше отношение к воинам ОУН - УПА ?

Голосовавшие
721. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Украинские патриоты сражавшиеся за независимость родины.

    245 33.98%
  • Бандиты, пособники фашистов.

    420 58.25%
  • Затрудняюсь с ответом...

    56 7.77%

Тема: Поговорим об ОУН - УПА

Закрытая тема
Страница 563 из 607 ПерваяПервая ... 63 463 513 553 561 562 563 564 565 573 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 11,241 по 11,260 из 12131
  1. Вверх #11241
    Живёт на форуме Аватар для Romko
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Львів
    Возраст
    57
    Сообщений
    4,089
    Репутация
    1865
    Suum cuique


  2. Вверх #11242
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    964
    Репутация
    96
    Цитата Сообщение от Romko Посмотреть сообщение
    ...Для більшої ясності я наведу інший приклад. Була інша окупація, в тому числі російських земель - німецька. Хоч не така жорстока як більшовицька, але окупація. Німці створили свої структури для управління російськими територіями, поліцію і ін. Що комуністичні партизани робили з ними? Так вбивали. Разом з сімями і маленькими дітьми. І це нам "прєпадносітся как ґєраїзм славних савєтскіх мстітєлєй".

    І ще.
    Вам відомо,що таке СБ ОУН?

    "СЛУЖБА БЕЗОПАСНОСТИ ОУН(б)
    Уничтожение агентов-провокаторов польской Дефензивы, проникновение в немецкие военные штабы, Гестапо и Абвер, борьба с засылаемыми в ряды ОУН-УПА агентами НКВД, ведение агентных игр, многократное раскрытие попыток физического устранения лидеров ОУН(б) позволили подпольно ОУН(б) продолжить борьбу с советской властью вплоть до начала 60-х годов. Все эти действия входили в функции Службы безопасности Организации украинских националистов (СБ ОУН(б)), самой большой и единственной из спецслужб многочисленных украинских партий 30-50-х годов, которая, не имея государственной поддержки, сумела подняться с любительского до профессионального уровня...
    Пане Romko!
    Відверто рада й щиро готова спілкуватися з Вами на доступній Вам мові (що мене аніскілечки не засмучує).
    Ваші "виклади" та "приклади" повинні, певно, переконати громаду нашої (можливо, на жаль!) держави, що УПА/ОУН (б) були силами, що ефективно протистояли як більшовицькій, так і гітлерівській навалі на теренах "злученої" 22. 01. 39 України...

    Тілько Ви, пане Romцю, помиляєтесь у тій обставині, що, як би там не костерили ЧА СРСР, вона не тілько Ваш край (ЗУ), але й центр Європи "волєнс-нолєнс" звільнила від фашистської навали (а дозволю собі нагадати, що ВСІХ слов*ян, починаючи з поляків - і отак до росіян - німці кваліфікували, як "untermensch/недолюдка") і хоча б ЗА ТЕ варто було б трошки ПОВАЖАТИ пам*ять полеглих у ТИХ битвах, а не оспівувати ТИХ ... людей, що стріляли воїнам ЧА у спину (чи дупу, як Вам завгодно!) ...

    Слів, певно, не вистачить!

  3. Вверх #11243
    Живёт на форуме Аватар для Romko
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Львів
    Возраст
    57
    Сообщений
    4,089
    Репутация
    1865
    Цитата Сообщение от Wiola Посмотреть сообщение
    Пане Romko!
    Відверто рада й щиро готова спілкуватися з Вами на доступній Вам мові (що мене аніскілечки не засмучує).
    Ваші "виклади" та "приклади" повинні, певно, переконати громаду нашої (можливо, на жаль!) держави, що УПА/ОУН (б) були силами, що ефективно протистояли як більшовицькій, так і гітлерівській навалі на теренах "злученої" 22. 01. 39 України...

    Тілько Ви, пане Romцю, помиляєтесь у тій обставині, що, як би там не костерили ЧА СРСР, вона не тілько Ваш край (ЗУ), але й центр Європи "волєнс-нолєнс" звільнила від фашистської навали (а дозволю собі нагадати, що ВСІХ слов*ян, починаючи з поляків - і отак до росіян - німці кваліфікували, як "untermensch/недолюдка") і хоча б ЗА ТЕ варто було б трошки ПОВАЖАТИ пам*ять полеглих у ТИХ битвах, а не оспівувати ТИХ ... людей, що стріляли воїнам ЧА у спину (чи дупу, як Вам завгодно!) ...

    Слів, певно, не вистачить!
    Тільки Ви забуваєте.
    Про Угорщину 1956 року.І про Чехословаччину 68-го.І про те,з якою радістю руйнували берлінську стіну.І як дотепер "люблять визволителів" у всіх "визволених" країнах.
    Якби ви знали скільки у Львові ветеранів ЧА.
    Отримують туж саму мізерну пенсію,якої ледве вистарчає на життя.Натомість колшні гебісти і їх нащадки дотепер живуть в елітних помешканнях,отрнимують величезні пенсії,користуються пільгами...
    ЗІ.Чи ви чули про наказ Народного комісара оборони №227?
    Розпитайтесь у ветеранів.Впевнений, вам розкажуть багато цікавого..
    А про постріли в спину...УПА вела партизанську війну.В такому разі Ви маєте стверджувати, що загони Ковпака - теж бандити. Так, з німцями билися, в спину стріляли,колії підривали,страчували всіх хто хоч якось був причетний до окупаційної влади. Чи не бандити?
    А всі оці агітпроповскі матеріали про "звєрства",війну з мирним населенням(своїми батьками,родичами,сусідами) можна хіба викинути на смітник(лубянку),звідки вони були взяті.
    Последний раз редактировалось Romko; 20.01.2008 в 00:55.
    Suum cuique

  4. Вверх #11244
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    964
    Репутация
    96
    Цитата Сообщение от Romko Посмотреть сообщение
    Тільки Ви забуваєте.
    Про Угорщину 1956 року.І про Чехословаччину 68-го.І про те,з якою радістю руйнували берлінську стіну.І як дотепер "люблять визволителів" у всіх "визволених" країнах.
    "Кохай-кохай, але дупу мою не переймай!" (цитата з югославської пісні)

    А теперь по-человечески(Р. Трахтенберг):
    "-Глухая сербская деревушка, 1994 год. К одинокой избушке на окраине подходят двое с автоматами в камуфляжной форме, стучатся. Дверь открывает пожилая женщина. –Ты – Йо-на мать?, спрашивают бойцы. –Да! – отвечает женщина. –Мужайся, мать, Йо-на убили!"

  5. Вверх #11245
    Живёт на форуме Аватар для Romko
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Львів
    Возраст
    57
    Сообщений
    4,089
    Репутация
    1865
    Цитата Сообщение от Wiola Посмотреть сообщение
    "Кохай-кохай, але дупу мою не переймай!" (цитата з югославської пісні)

    А теперь по-человечески(Р. Трахтенберг):
    "-Глухая сербская деревушка, 1994 год. К одинокой избушке на окраине подходят двое с автоматами в камуфляжной форме, стучатся. Дверь открывает пожилая женщина. –Ты – Йо-на мать?, спрашивают бойцы. –Да! – отвечает женщина. –Мужайся, мать, Йо-на убили!"
    А в нас розказуюють,як...
    Вийшов вуйко на вулицю і бачить:сусід,посеред вулиці отак притиснувши коліном,тоненькою ниткою відпилює москалеві голову.
    - Слава Йсу,сусіде!А шо це Ви таке робите?
    - Та от,москалеві голову відпилюю.
    - Ниткою?!
    - Ниткою.
    - Та чи у Вас нема пістоля,чи рушниці?
    - Є,і пістоль,і рушниця,але є час і є НАТХНЕННЯ.
    Suum cuique

  6. Вверх #11246
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    964
    Репутация
    96
    Цитата Сообщение от Romko Посмотреть сообщение
    А в нас розказуюють,як...
    Вийшов вуйко на вулицю і бачить:сусід,посеред вулиці отак притиснувши коліном,тоненькою ниткою відпилює москалеві голову.
    ... є час і є НАТХНЕННЯ.
    Ха-ха-ха! Ну, яке би там не було - гарний анекдот!
    Але подумайте: кого він все ж якось кепсько характеризyє???
    Последний раз редактировалось Wiola; 20.01.2008 в 12:49.

  7. Вверх #11247
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СНГ, Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    14,786
    Репутация
    5810


    Как я уже писал на вашем форуме, ваши ссылки и фотография в первую очередь касаются осужденных по статье 54-2, вооруженное противодействие, и 54-2-11 - вооруженное противодействие в составе организованной группы.

  8. Вверх #11248
    Постоялец форума Аватар для minaev.a.d.
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,283
    Репутация
    323
    И принятые в военное время.
    Что не отменяет вопроса.
    Используя Ваш стиль, хочется спросить: где решения судов по этому вопросу?
    Или. если є час і є НАТХНЕННЯ. то и решения судов не нужны?

  9. Вверх #11249
    Живёт на форуме Аватар для Romko
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Львів
    Возраст
    57
    Сообщений
    4,089
    Репутация
    1865
    Цитата Сообщение от RJK Посмотреть сообщение

    Как я уже писал на вашем форуме, ваши ссылки и фотография в первую очередь касаются осужденных по статье 54-2, вооруженное противодействие, и 54-2-11 - вооруженное противодействие в составе организованной группы.
    А як Вам вже відповідали на нашому форумі
    http://forum.lvivport.com/showpost.php?p=219464&postcount=2080
    Suum cuique

  10. Вверх #11250
    Живёт на форуме Аватар для Romko
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Львів
    Возраст
    57
    Сообщений
    4,089
    Репутация
    1865
    Цитата Сообщение от minaev.a.d. Посмотреть сообщение
    И принятые в военное время.
    Что не отменяет вопроса.

    Или. если є час і є НАТХНЕННЯ. то и решения судов не нужны?
    В основному для НКВД так і було.Приходили вночі...і більше людини не бачили.Так забрали мого діда(татового тата)який був вчителем і активістом "Просвіти".Так забирали тисячі і тисячі людей по всіх селах і містечках ЗУ.Забирали тих,хто ДУМАВ.
    Хто усвідомлював себе УКРАЇНЦЕМ.
    Ось одне із тисяч свідчень того часу :

    5 липня 1941 р.

    Ні людською мовою, ні письмом, ніхто не в силі зобразити тих страхіть і тортур, що перетерпіли загинувші многочисленні жертви большевицького НКВД. Це можна тільки пережити, це треба було бачити. Точного числа і прізвищ закатованих жертв ще не знаємо. Поки що подаємо тільки перші, на швидку руку зібрані, відомості про тих, хто загинув у казематах львівських тюрем НКВД.

    В тюрмі при вул. Сапіги і Лонцького знайдено в келіях стоси кількасот постріляних і змасакрованих трупів мужчин, жінок і дітей. Малу частину з них родини розпізнали і поховали, решту поховано у збірних могилах, тіла були вже так розложені, що годі їх було вже розпізнати. Ці жертви люди оглядали вже в суботу 29 і в неділю 30 червня, тобто ще перед приходом німецької армії, коли через Львів проходили вже нечисленні останні частини совєтської армії, і коли львов’яни порозбивали тюрми. Крім цього, на подвір’ї тюрми при вул. Лонцького і Сапіги були закопані на великому просторі трупи, число їх невідоме.

    В тюрмі при вул. Замарстинівській добули 36 трупів, а решта, біля 600, як ствердила комісія, лежать ще у пивницях, верствою, висотою до 2-ох метрів. Тіла в такому стані розкладу, що їх не можна вже повитягати, тому комісія казала їх там замурувати.

    В тюрмі „Бриґідки“ при вул. Казимирівській кількість трупів невідома. Тільки на подвір’ї земля свіжо зрушена на великому просторі, де теж, мабуть, лежать маси трупів.

    Велику кількість людей розстріляно на Повиставовій площі. Шофер, який впродовж цілої ночі возив туди з Бригідок в’язнів, подав, що там вбито понад триста людей. Повідомляють теж про розстріли в Білогорському лісі.

    Нижче подається низка імен, розстріляних енкаведистами у Львові людей, родини яких відшукали між убитими своїх родичів і про смерть яких появилися клепсидри на мурах Львова:
    ЛЬВІВСЬКІ ТЮРМИ
    Тюрми на вул. Лонцького, „Бриґідки“, на Замарстинові, на вул. Яховича т. ін.
    № 1
    У ЛЬВІВСЬКИХ ТЮРМАХ НКВД

    оригінали ВСІХ документів в наявності.
    Последний раз редактировалось Romko; 20.01.2008 в 14:18.
    Suum cuique

  11. Вверх #11251
    Постоялец форума Аватар для minaev.a.d.
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,283
    Репутация
    323
    В основному для НКВД так і було.Приходили вночі...і більше людини не бачили.Так забрали мого діда(татового тата)який був вчителем і активістом "Просвіти".Так забирали тисячі і тисячі людей по всіх селах і містечках ЗУ.Забирали тих,хто ДУМАВ.
    Хто усвідомлював себе УКРАЇНЦЕМ.
    Но ведь были и примеры, когда отпускали. Почему?
    Наиболее вероятно, те шли на сотрудничество.

    оригінали ВСІХ документів в наявності.
    Где?

    Західня Україна під большевиками. Збірник / За редакцією Мілени Рудницької.— Нью Йорк: Вид-во НТШ, 1958.
    Данные материалы, нужно доказывать в суде. Например, в ходе "Нюрнбергского трибунала 2", которые, конечно, произойдет.
    Я, в ответ, не буду давать очередную информ. по уничтожению нац. поляков, евреев.

  12. Вверх #11252
    Постоялец форума Аватар для minaev.a.d.
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,283
    Репутация
    323
    Я предоставлю другой, очень интересный документ.
    Показания бывшего сотрудника Абвера, фельдфебеля Альфонса Паулюса.
    ...В мае 1941 года я был переведен на пункт абвера в город Кра¬ков, в подгруппу II (диверсии, восстания, террор)...
    Начальником подгруппы II был подполковник Эрнст цу Айкерн, которому я и подчинялся.
    ...Айкерн назначил меня начальником финансовой части подгруппы II, и я ведал кассой абвера. Через меня осуществ¬лялась связь с мельниковцами и бандеровцами. Несколько раз я выезжал как инспектор учебных лагерей. После того, как перевели подпол¬ковника Эрнста цу Айкерна в Абвер-команду 202-б, мне довелось расформировать подгруппу II в Кракове, Люблине и Львове.
    Благодаря этой работе мне стало известно о деятельности абвера следующее.
    В Кракове важнейшей задачей было использовать бандеровцев и мельниковцев в работе против России.
    Группы бандеровцев назывались именем их начальника. Для достижения своих целей они действовали совместно с немецкими войсками. Связь с ними осуществлялась II управлением абвера и краковским пунктом абвера, который по указанию Главного штаба Вооруженных сил использовал бандеровцев на заданиях.
    Сам Бандера находился в Берлине при Главном штабе Вооруженных сил. Я его однажды видел в Кракове на совещании, а со временем сопровождал его при переводе в Берлине, где я передал его в абвер II Восток в августе 1941 года.
    Подполковник Эрнст цу Айкерн позднее сообщил мне, что Бандеру арестовала СД, но потом его освободили и направили в ОКВ для дальнейшей совместной работы...
    ...Впервые мне довелось иметь дело с бандеровским отрядом в первый месяц моей работы в Кракове. Ко мне был направлен какой-то Фабер, который должен был ежемесячно получать деньги для бандеровцев. Для уточнения я спросил подполковника Айкерна что это за люди и какое отношение они имеют к абверу. Мне было сказано, что бандеровские отряды работают по заданию абвера, представляют своих лю¬дей для выполнения отдельных заданий на территории Западной Укра¬ины и для охраны заводов в генерал-губернаторстве...
    Фабер осуществлял связь между бандеровцами и пунктом абвера. Ежемесячная сумма составляла 5000 рублей, 10000 злотых, 3000 пенго, 4000 крон.
    ...Фабер приезжал ко мне и по другим делам, когда ему, например, нужно было кого-нибудь из людей отправить в лазарет и т.д. Местом встречи с ним в служебное время служил пункт абвера, а в свободное время - конспиративная квартира в Серено, ферма 7. Эта квартира нанималась на имя доктора Энберса (псевдоним подполковника Айкерна для бандеровцев).
    Для свободного посещения пунктов абвера Фабер имел пропуск. По этому пропуску он получал и немецкие продовольственные талоны...
    Украинцы, подобранные Фабером, направлялись в учебные лагеря в Кринице, Дукле, Барвинску, Команецах. Эти лагеря маскировались под лагеря трудовой повинности. Для большей конспирации от польского населения, людей, которых содержали в этих лагерях, часто выводили на работы по прокладке грунтовых дорог, выкорчевывания леса и для производства других работ...
    Лагерь в Барвинске был наименьшим. Руководителем его был унтер-офицер Кирхнер. В этом лагере было 100-150 человек. Бандеровцев направляли в лагеря Дукла, Команец, Барвинску, а мельниковцев - в Криницу.
    В этих лагерях обучение было исключительно пехотного порядка. После окончания обучения всех отпускали на предыдущее место работы. Неженатых отправляли на охрану заводов генерал-губернаторства, в подчинение абвера.
    Особое обучение проходили украинцы из Западной Украины... Для них были организованы четырёхнедельные курсы абвера в Аленцзее (Бранденбург). После этого их использовали на особых заданиях – по выявлению важных военных предприятий, переход через демаркационную линию и т.д. Если этих людей обеспечивали радиоаппаратами, то с этой целью они проходили ещё специальный курс радиодела в подгруппе абвера I. Переброской через демаркационную линию и сбором данных руководили резиденты пункта абвера подгруппы II Егер, Дюрр и Флейшер.
    Переброска через линию в основном происходила через Словакию и Венгрию.
    В начале войны с Россией бандеровцы, которые обучались в ла¬герях, были направлены в Нойхаммер (Заган) и там приданы частям полка "Бандербург". Таким образом были созданы два отряда "Нахтигаль" и "Роланд". Начальниками этих отрядов были обер-лейтенант Герцнер и Оберлендер.
    Под Винницей оба отряда понесли громадные потери, вследствие чего были отозваны с фронта и расформированы.
    Использование других бандеровцев поручалось подполковнику Айкерну и его заместителю капитану Лазареку. Оба они вели переговоры с представителями бандеровцев. Встречи осуществлялись на пункте абвера или на конспиративной квартире. Во время вчтреч обсуждались вопросы о местах и методах выполнения наших заданий. Сюда же поступали от Фабера списки людей, входивших в состав отрядов, направлявшихся на территорию России.
    Для выполнения заданий по использованию бандеровцев было еще три резидента. Они находились на связи у подполковника Айкерна. Им следовало прежде всего поддерживать связи с отдельными бандеровскими группами и находить местность, пригодную для переброски людей...
    Во время моей деятельности на пункте абвера в Кракове существовала еще одна группа, которая использовалась абвером, - это группа под руководством полковника Мельника. Эта группа состояла главным образом из эмигрантов, которые с приходом русских бежали в Польшу. Её центр находился в Кракове, на Грюгенштрассе,12. Эта группа для маскировки имела название "Комитет помощи украинцам". Она имела связь с эмигрантами в Праге, Вене и Берлине. Однажды я ездил в Прагу с целью доставить несколько человек, которые входили в эту группу, из Праги в Краков. Я поехал в Прагу с одним человеком из группы Мельника. Это был врач, он жил в Кракове на Внешнем кольце, недалеко от кино "СС". В Праге мы простились возле вокзала Вильсона, так как я хотел зайти к своей жене, которую вызвал в Прагу. Через два дня возле того же вокзала я встретил врача с его людьми.
    Полковник Мельник был руководителем этой группы. Я его никогда не видел. Как рассказывал подполковник Эрнст цу Айкерн, Мельник жил в Берлине и был связан с ОКВ. Его заместителем и руководителем "Комитета помощи украинцам" в Кракове был подполковник Сушко. Он и его заместитель доктор Сулятицкий работали в тесном контакте с подполковником Эрнстом цу Айкерном и получали от него задания. Их люди проходили обучение в лагере в Кринице. Однажды, когда подполковник Айкерн уже не работал в пункте абвера (ноябрь 1941 года), туда пришел человек, попросивший предоставить ему поддержку и ме¬дицинскую помощь. Он сообщил, что является участником группы Мельника, что пунктом абвера был направлен в тыл русских и что Айкерн имеет о нем подробнейшие сведения. Он рассказал, что попал в плен к русским, был отправлен на Восток, но в пути следования бежал и перешел на сторону немецких войск. Подполковник Сушко подтвердил правильность свидетельств этого человека.
    После начала похода против России группа Мельника регулярно поставляла в пункт абвера переводчиков, которых передавали в войсковые части. Группа Мельника всегда работала по заданиям немцев.
    После перехода немецкими частями демаркационной линии пункт абвера помог группе Мельника получить два легковых автомобиля. Сушко, д-р Сулятицкий и Кобзарь получили с помощью подгруппы II постоянные удостоверения или паспорта, которые давали им право перехода через бывшую демаркационную линию.
    Когда в июне 1941 года была создана команда абвера 205-Б, группа Мельника передала ей Ковальского и еще несколько человек. Эти люди находились в команде все время. В ноябре 1941 года подполковник Сушко выехал в группу абвера, которая находилась тогда в районе г. Винницы, с целью получить задание от подполковника Айкерна. Мне об этом сказал один из шоферов подгруппы II, который отвозил туда Сушко.
    После занятия Львова Сушко создал там филиал «Комитета помощи украинцам» и с того времени постоянно ездил из Кракова во Львов и назад. Филиал комитета находился во Львове, недалеко от помещения воеводства.
    В Кракове главным связным между пунктом абвера и «Комитетом помощи украинцам» был украинец Кобзарь. Группа Мельника имела связь с управлением генерал-губернаторства через полковника Бизанца и правительственного советника д-ра Феля. Оба были в управлении руководителями отделов: заселения и обеспечения.
    Встреча этих лиц с представителями группы происходила в помещении пункта абвера или на конспиративной квартире на Серено Фенне...
    Кроме групп Бандеры и Мельника, пункт абвера, а также команда абвера 202 использовала украинскую православную церковь. В учебных лагерях генерал-губернаторства проходили подготовку и свя щенники украинской униатской церкви, которые принимали участие в выполнении наших заданий наряду с другими украинцами. Все это проводилось с согласия церкви. Подполковник Эрнст цу Айкерн однажды рассказал мне, что украинская униатская церковь стоит на стороне украинских националистов и придерживается их политической жизни.
    Прибыв во Львов с командой 202-Б (подгруппа II), подполковник Айкерн установил контакт с митрополитом украинской униатской церкви. Митрополит граф Шептицкий, как сообщил мне Айкерн, был настроен пронемецки, предоставил свой дом в распоряжение Айкерна для команды 202, хотя этот дом и не был конфискован немецкими воинскими властями. Резиденция митрополита находилась в монастыре во Львове. Вся команда снабжалась из запасов монастыря. Я на короткое время был в монастыре, чтобы поговорить по военным делам с профессором д-ом Кохом и правительственным советником Фелем. Профессор д-р Кох сказал мне при этом, что Айкерн и митрополит советуются каждый день между собой и он бывает на этих совещаниях как переводчик.

  13. Вверх #11253
    Постоялец форума Аватар для minaev.a.d.
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,283
    Репутация
    323
    продолжение
    Обедал митрополит, по обыкновению, вместе с Айкерном и его ближайшими сотрудниками. Позднее Айкерн как начальник команды и руководитель отдела ОСТ, приказал всем подчиненным ему отрядам устанавливать связи с церковью и всецело поддерживать её...
    Ст. лейтенант Оберлендер до моего прибытия в Краков уже работал в подгруппе. Главным образом, он занимался вопросами, связанными с группами Бандеры и Мельника, в начале войны против России собрал украинцев на учебном плацу в Нейхаммере под Заганом; вместе с оберлейтенантом Гарцнером руководил на Украине работой по подготовке группы «Нахтигаль». Позднее, как мне известно, он руководил отрядом абвера на Востоке.
    24-29 сентября 1945 г.
    Центральный Государственный Архив Общественных Объединений Украины .-Ф. 57.-Оп. 1.– Д. 338.-Л. 241-250.

  14. Вверх #11254
    Живёт на форуме Аватар для Romko
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Львів
    Возраст
    57
    Сообщений
    4,089
    Репутация
    1865
    Цитата Сообщение от minaev.a.d. Посмотреть сообщение

    Где?

    Данные материалы, нужно доказывать в суде. Например, в ходе "Нюрнбергского трибунала 2", которые, конечно, произойдет.
    Я, в ответ, не буду давать очередную информ. по уничтожению нац. поляков, евреев.
    ЦДІА.І тут
    Suum cuique

  15. Вверх #11255
    Постоялец форума Аватар для minaev.a.d.
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,283
    Репутация
    323
    Цитата Сообщение от Romko Посмотреть сообщение
    ЦДІА.І тут
    Так и думал.

  16. Вверх #11256
    Живёт на форуме Аватар для Romko
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Львів
    Возраст
    57
    Сообщений
    4,089
    Репутация
    1865
    Цитата Сообщение от minaev.a.d. Посмотреть сообщение
    Так и думал.
    Та,думайте,що хочете.
    Suum cuique

  17. Вверх #11257
    Постоялец форума Аватар для minaev.a.d.
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,283
    Репутация
    323
    Читаем выборочно?
    Данные материалы, нужно доказывать в суде. Например, в ходе "Нюрнбергского трибунала 2", которые, конечно, произойдет.
    Я, в ответ, не буду давать очередную информ. по уничтожению нац. поляков, евреев.
    Может вы(отдельные члены из организации, либо вся организация ведет только поиски "жертв НКВД", а поляки, евреи, рассматриваются как жертвы "несчастных" случаев?) их частично фальсифицировали?
    Вот я и желаю удачи в этом деле.

  18. Вверх #11258
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    11,161
    Репутация
    1306
    Цитата Сообщение от Romko Посмотреть сообщение
    В основному для НКВД так і було.Приходили вночі...і більше людини не бачили.Так забрали мого діда(татового тата)який був вчителем і активістом "Просвіти".Так забирали тисячі і тисячі людей по всіх селах і містечках ЗУ.Забирали тих,хто ДУМАВ.
    Хто усвідомлював себе УКРАЇНЦЕМ.
    Ось одне із тисяч свідчень того часу :

    5 липня 1941 р.

    Точного числа і прізвищ закатованих жертв ще не знаємо.
    Поки що подаємо тільки перші, на швидку руку зібрані, відомості про тих, хто загинув у казематах львівських тюрем НКВД.

    В тюрмі при вул. Сапіги і Лонцького знайдено в келіях стоси кількасот постріляних і змасакрованих трупів мужчин, жінок і дітей. Малу частину з них родини розпізнали і поховали, решту поховано у збірних могилах, тіла були вже так розложені, що годі їх було вже розпізнати.
    Крім цього, на подвір’ї тюрми при вул. Лонцького і Сапіги були закопані на великому просторі трупи, число їх невідоме.

    В тюрмі при вул. Замарстинівській добули 36 трупів, а решта, біля 600, як ствердила комісія, лежать ще у пивницях, верствою, висотою до 2-ох метрів. Тіла в такому стані розкладу, що їх не можна вже повитягати, тому комісія казала їх там замурувати.

    В тюрмі „Бриґідки“ при вул. Казимирівській кількість трупів невідома. Тільки на подвір’ї земля свіжо зрушена на великому просторі, де теж, мабуть, лежать маси трупів.

    Велику кількість людей розстріляно на Повиставовій площі. Шофер, який впродовж цілої ночі возив туди з Бригідок в’язнів, подав, що там вбито понад триста людей. Повідомляють теж про розстріли в Білогорському лісі.
    Очень интересная подача информации.
    Оказывается, в НКВД забирали за то, что "усвідомлював себе УКРАЇНЦЕМ".
    Судя по количеству ПОДТВЕРЖДАЕМЫХ жертв, тех, кто "усвідомлював себе УКРАЇНЦЕМ", было немного. Максимум несколько сот человек. А многозначительные намёки типа "Повідомляють теж про розстріли в Білогорському лісі", "біля 600, як ствердила комісія, лежать ще у пивницях, верствою, висотою до 2-ох метрів. Тіла в такому стані розкладу, що їх не можна вже повитягати, тому комісія казала їх там замурувати" - это из серии ОБС (Одна Баба Сказала). Хреновая была комиссия, которая заваливает больше полутысячи жертв ДАЖЕ НЕ СЧИТАЯ, абы только ей трупный запах не нюхать.

    Так что эти цифры рассчитаны на людей, которым хочется, чтобы советская власть была кровавая аж по самое некуда. Нате вам - сотни! Мало - давайте будут тысячи зверски замученных, какая разница. Кто их там считал, они ж плохо пахнут!

  19. Вверх #11259
    Живёт на форуме Аватар для Romko
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Львів
    Возраст
    57
    Сообщений
    4,089
    Репутация
    1865
    Цитата Сообщение от АТ Посмотреть сообщение
    Очень интересная подача информации.
    Оказывается, в НКВД забирали за то, что "усвідомлював себе УКРАЇНЦЕМ".
    Судя по количеству ПОДТВЕРЖДАЕМЫХ жертв, тех, кто "усвідомлював себе УКРАЇНЦЕМ", было немного. Максимум несколько сот человек. А многозначительные намёки типа "Повідомляють теж про розстріли в Білогорському лісі", "біля 600, як ствердила комісія, лежать ще у пивницях, верствою, висотою до 2-ох метрів. Тіла в такому стані розкладу, що їх не можна вже повитягати, тому комісія казала їх там замурувати" - это из серии ОБС (Одна Баба Сказала). Хреновая была комиссия, которая заваливает больше полутысячи жертв ДАЖЕ НЕ СЧИТАЯ, абы только ей трупный запах не нюхать.

    Так что эти цифры рассчитаны на людей, которым хочется, чтобы советская власть была кровавая аж по самое некуда. Нате вам - сотни! Мало - давайте будут тысячи зверски замученных, какая разница. Кто их там считал, они ж плохо пахнут!
    Та,моліться собі далі на срср.
    В Одесі,як і по всій Україні закатовано не менше.Просто всі сиділи і сопіли в дві дирки.А наші боролися.
    Щасливо залишатися!
    Надоїло вже переливати з пустого в порожнє.
    Suum cuique

  20. Вверх #11260
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    11,161
    Репутация
    1306
    Цитата Сообщение от Romko Посмотреть сообщение
    Та,моліться собі далі на срср.
    В Одесі,як і по всій Україні закатовано не менше. Просто всі сиділи і сопіли в дві дирки.А наші боролися.
    Щасливо залишатися!
    Надоїло вже переливати з пустого в порожнє.
    Ой якi ж ми мужнi! Аж страшне!
    А ви нiколи не думали, що боролись за такi дурницi, що розумним людям за них i боротись нема чого?


Закрытая тема
Страница 563 из 607 ПерваяПервая ... 63 463 513 553 561 562 563 564 565 573 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения