Тема: Тимошенко

Закрытая тема
Страница 2877 из 4484 ПерваяПервая ... 1877 2377 2777 2827 2867 2875 2876 2877 2878 2879 2887 2927 2977 3377 3877 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 57,521 по 57,540 из 89679
  1. Вверх #57521
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Возраст
    57
    Сообщений
    76
    Репутация
    69
    Цитата Сообщение от Брям Посмотреть сообщение
    Так ты можешь дать ссылочку на закон, который нарушила Тимошенко. Или назови номер параграфа и пункт - где искать. Я помню, что ты говорил о нарушении регламента КМУ, я его перечитал и не нашёл что же именно нарушила Тимошенко
    одна которая пришла поддержать власть ,ответила :"ну не нравится она мне как человек!" (5й канал)
    то есть не нравится ей, значит должен сидеть. отличная позиция. далеко пойдем.


  2. Вверх #57522
    Постоялец форума Аватар для Брям
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,222
    Репутация
    1609
    Цитата Сообщение от Буджак Посмотреть сообщение
    Брям, боюсь, Вы недалеко ушли от этого Теннока.
    Ты что хочешь конкретно сказать? Или так, лишь бы что-то говорить? Или всё-таки, реально понимаешь, что то, о чём хочешь сказать не относится к обсуждаемой теме?
    Не надо мне делаtь нервы

  3. Вверх #57523
    юрист
    Аватар для мыслитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    37,423
    Репутация
    10521
    Цитата Сообщение от Брям Посмотреть сообщение
    Так ты можешь дать ссылочку на закон, который нарушила Тимошенко. Или назови номер параграфа и пункт - где искать. Я помню, что ты говорил о нарушении регламента КМУ, я его перечитал и не нашёл что же именно нарушила Тимошенко

    Стаття 3.Принципи діяльності Кабінету Міністрів України


    3. Кабінет Міністрів України єколегіальним органом. Кабінет Міністрів України приймає рішення післяобговорення питань на його засіданнях.

    (Закон, ВР Украины, от 16.05.2008, № 279-VI "О Кабинете МинистровУкраины")


    Стаття 43.Здійснення повноважень Кабінету Міністрів України
    2. Кабінет Міністрів Українивідповідно до Конституції та законів України здійснює свої повноваження шляхом прийняттярішень на його засіданнях більшістю голосів від посадового складу КабінетуМіністрів України, визначеного відповідно до статті 6 цього Закону.

    § 6. Питання,що розглядаються

    1. На своїх засіданнях КабінетМіністрів розглядає:

    6) проекти урядових заяв,декларацій, директив, листів, звернень і меморандумів;

    § 40.Розпорядження

    1. Акти Кабінету Міністрів зорганізаційно-розпорядчих та інших поточних питань видаються у формірозпоряджень.

    2. Розпорядження КабінетуМіністрів видаються з питань:

    схвалення програми, планузаходів, концепції реалізації державної політики у відповідній сфері, концепціїдержавної цільової програми та концепції закону, директив, урядовоїзаяви, листа, звернення, декларації, меморандуму тощо;

    § 99.Здійснення повноважень у відносинах з державними господарськими об'єднаннями,підприємствами, установами та організаціями


    3. Кабінет Міністрів,здійснюючи відповідно до законодавства свої повноваження щодо контролю задіяльністю державних господарських об'єднань, підприємств, установ таорганізацій, зокрема:

    6) затверджує в разі необхідностідирективи суб'єктам природних монополій на переговори з іноземнимисуб'єктами господарювання.

    (Постановление КМ, КМ Украины, от 18.07.2007, № 950 "Об утверждении РегламентаКабинета Министров Украины")
    Последний раз редактировалось мыслитель; 10.08.2011 в 13:01.
    Всё что в этой жизни доставляет удовольствие - или незаконно, или аморально, или приводит к ожирению!:(

  4. Вверх #57524
    Цитата Сообщение от Аятолла Посмотреть сообщение
    Ща не до этого, очаровательнейшая...идет спектакль под названием "Зачморить Юлю"...но, я думаю, следствие возобновится...ИМХО.
    Извращенец извращенцу глаз не выклюет.

  5. Вверх #57525
    Не покидает форум Аватар для Good++++
    Пол
    Мужской
    Адрес
    אודסה
    Сообщений
    9,777
    Репутация
    20670
    Цитата Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
    ...

    6) затверджує в разі необхідності директиви суб'єктам природних монополій на переговори з іноземнимисуб'єктами господарювання.
    в разі необхідності
    Боже, Україну збережи,
    Господи, помилуй нас!

  6. Вверх #57526
    Постоялец форума Аватар для Брям
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,222
    Репутация
    1609
    Цитата Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
    Стаття 3.Принципи діяльності Кабінету Міністрів України

    3. Кабінет Міністрів України єколегіальним органом. Кабінет Міністрів України приймає рішення післяобговорення питань на його засіданнях.

    (Закон, ВР Украины, от 16.05.2008, № 279-VI "О Кабинете МинистровУкраины")

    § 6. Питання,що розглядаються

    1. На своїх засіданнях КабінетМіністрів розглядає:

    6) проекти урядових заяв,декларацій, директив, листів, звернень і меморандумів;

    § 40.Розпорядження

    1. Акти Кабінету Міністрів зорганізаційно-розпорядчих та інших поточних питань видаються у формірозпоряджень.

    2. Розпорядження КабінетуМіністрів видаються з питань:

    схвалення програми, планузаходів, концепції реалізації державної політики у відповідній сфері, концепціїдержавної цільової програми та концепції закону, директив, урядовоїзаяви, листа, звернення, декларації, меморандуму тощо;

    § 99.Здійснення повноважень у відносинах з державними господарськими об'єднаннями,підприємствами, установами та організаціями


    3. Кабінет Міністрів,здійснюючи відповідно до законодавства свої повноваження щодо контролю задіяльністю державних господарських об'єднань, підприємств, установ таорганізацій, зокрема:

    6) затверджує в разі необхідностідирективи суб'єктам природних монополій на переговори з іноземнимисуб'єктами господарювання.

    (Постановление КМ, КМ Украины, от 18.07.2007, № 950 "Об утверждении РегламентаКабинета Министров Украины")

    Мыслитель, ты же юрист. Ты ж до последней запятой должен читать документ.

    затверджує в разі необхідності директиви суб'єктам природних монополій на переговори з іноземнимисуб'єктами господарювання.

    А что ж ты не видишь такого явного ляпа? Директивы утверждаются на переговоры, то есть на проведение переговоров. И в этих директивах субъекту, представляющему сторону Украины даются цели, которых он должен достичь на переговорах. А кто вёл переговоры по газу в России? Нафтогаз с Газпромом или переговоры вели премьер-министры? Ты разницу ощущаешь? Тимошенко давала распоряжение (назовём это директивы) подписать договор по результатам своих переговоров с ПМ России.

    Так что она нарушила, всё-таки?
    Не надо мне делаtь нервы

  7. Вверх #57527
    Постоялец форума Аватар для Бяка-бука
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,363
    Репутация
    530
    Цитата Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
    повторяю: это в статье указано мнение адвоката (не правильное) о том, что это было представление об аресте. тебе нужны ссылки на статьи УПК, которыми подтверждается моя позиция, или бесполезно?
    Содержание под стражей применяется с целью предотвратить попытки обвиняемого уклониться от следствия и суда, помешать установлению истины в расследовании преступления или продолжать преступную деятельность, а так же для обеспечения исполнения процессуальных решений, в частности - приговора суда.

    Отсутствие достаточных оснований считать, что пребывая на воле, обвиняемый будет уклоняться от следствия и суда, мешать установлению истины по делу или продолжать преступную деятельность, т.е. оснований, указанных в ст.148 УПК Украины - является безусловным основанием для отмены санкции на арест. Если суд избрал такую меру пресечения, а в представлении органа досудебного следствия отсутствовало обоснование наличия таких оснований, и во время судебного рассмотрения не было выявлено данных, которые бы их подтверждали, то такие решения суда следует признавать необоснованными.

    В основе решения о применении этой меры пресечения должна быть совокупность конкретных реальных фактических данных и доказательств, которые свидетельствуют о необходимости предупреждения ненадлежащего поведения обвиняемого. Поэтому фактические основания применения ареста - это прежде всего наличие системы безусловных доказательств совершения соответствующим лицом преступления. Поэтому заключение под стражу можно считать законным и обоснованным только в том случае, когда доказано наличие в действиях обвиняемого состава преступления, когда собраны неопровержимые достаточные доказательства совершения им преступления.

    Материалы, на основании которых была дана санкция на арест подозреваемого или обвиняемого, предоставляются суду прокурором, действия которого обжалуются, после получения требования со стороны суда,

    При этом направляются заверенные надлежащим образом копии материалов, на основании которых была дана санкция на арест, в том числе обязательно: копии постановлений о возбуждении уголовного дела, привлечении в качестве обвиняемого, избрании меры пресечения в виде заключения под стражу, копии протоколов задержания и допросов подозреваемого или обвиняемого.
    Последний раз редактировалось Бяка-бука; 10.08.2011 в 13:09.
    Пилите Шура пилите, они золотые.(с)

  8. Вверх #57528
    юрист
    Аватар для мыслитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    37,423
    Репутация
    10521
    Цитата Сообщение от Good++++ Посмотреть сообщение
    в разі необхідності
    правильно! и это самая эффективная линия защиты (которой пока нет) - доказывать, что не было необходимости утверждать директивы. но из дела листы не выбросишь. Тимошенко утвердила единолично директивы, которые не имела право утверждать. поэтому реальное развитие дела - переквалификация на ст. 366 - должностной подлог, статья попадает под амнистию.
    Всё что в этой жизни доставляет удовольствие - или незаконно, или аморально, или приводит к ожирению!:(

  9. Вверх #57529
    юрист
    Аватар для мыслитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    37,423
    Репутация
    10521
    Цитата Сообщение от Брям Посмотреть сообщение
    Мыслитель, ты же юрист. Ты ж до последней запятой должен читать документ.

    затверджує в разі необхідності директиви суб'єктам природних монополій на переговори з іноземнимисуб'єктами господарювання.

    А что ж ты не видишь такого явного ляпа? Директивы утверждаются на переговоры, то есть на проведение переговоров. И в этих директивах субъекту, представляющему сторону Украины даются цели, которых он должен достичь на переговорах. А кто вёл переговоры по газу в России? Нафтогаз с Газпромом или переговоры вели премьер-министры? Ты разницу ощущаешь? Тимошенко давала распоряжение (назовём это директивы) подписать договор по результатам своих переговоров с ПМ России.

    Так что она нарушила, всё-таки?
    она нарушила: единолично утвердила директивы, которые должны быть приняты на заседании КМУ большинством голосов. обвинение считает, что это злоупотребление, которое повлекло причинение ущерба - ст. 364 УК. защита должна доказывать, что нет причинной связи между утверждением директив и подписанием договора, что в директивах не было необходимости... но подлог все равно останется, потому что она утвердила то, что не было принято на заседании КМУ
    Всё что в этой жизни доставляет удовольствие - или незаконно, или аморально, или приводит к ожирению!:(

  10. Вверх #57530
    юрист
    Аватар для мыслитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    37,423
    Репутация
    10521
    Цитата Сообщение от Бяка-бука Посмотреть сообщение
    Содержание под стражей применяется с целью предотвратить попытки обвиняемого уклониться от следствия и суда, помешать установлению истины в расследовании преступления или продолжать преступную деятельность, а так же для обеспечения исполнения процессуальных решений, в частности - приговора суда.

    Отсутствие достаточных оснований считать, что пребывая на воле, обвиняемый будет уклоняться от следствия и суда, мешать установлению истины по делу или продолжать преступную деятельность, т.е. оснований, указанных в ст.148 УПК Украины - является безусловным основанием для отмены санкции на арест. Если суд избрал такую меру пресечения, а в представлении органа досудебного следствия отсутствовало обоснование наличия таких оснований, и во время судебного рассмотрения не было выявлено данных, которые бы их подтверждали, то такие решения суда следует признавать необоснованными.

    В основе решения о применении этой меры пресечения должна быть совокупность конкретных реальных фактических данных и доказательств, которые свидетельствуют о необходимости предупреждения ненадлежащего поведения обвиняемого. Поэтому фактические основания применения ареста - это прежде всего наличие системы безусловных доказательств совершения соответствующим лицом преступления. Поэтому заключение под стражу можно считать законным и обоснованным только в том случае, когда доказано наличие в действиях обвиняемого состава преступления, когда собраны неопровержимые достаточные доказательства совершения им преступления.

    Материалы, на основании которых была дана санкция на арест подозреваемого или обвиняемого, предоставляются суду прокурором, действия которого обжалуются, после получения требования со стороны суда,

    При этом направляются заверенные надлежащим образом копии материалов, на основании которых была дана санкция на арест, в том числе обязательно: копии постановлений о возбуждении уголовного дела, привлечении в качестве обвиняемого, избрании меры пресечения в виде заключения под стражу, копии протоколов задержания и допросов подозреваемого или обвиняемого.
    все что ты процитировал, касается вопроса избрания меры пресечения на досудебном следствии. в суде мера пресечения меняется (при наличии оснований). ее адвокат считает, что ходатайство должно подаваться обязательно в письменном виде. в этом он не прав. такого требования в УПК на стадии судебного следствия нет
    Всё что в этой жизни доставляет удовольствие - или незаконно, или аморально, или приводит к ожирению!:(

  11. Вверх #57531
    Постоялец форума Аватар для Бяка-бука
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,363
    Репутация
    530
    Мыслитель, в последнем абзаце указанно что прокуратура обязана подавать документы и их копии, что говорит о том что в устной форме можно только вести всевозмодные прения и допросы с фиксацией на аудио носители.

    Цитата Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
    все что ты процитировал, касается вопроса избрания меры пресечения на досудебном следствии. в суде мера пресечения меняется (при наличии оснований). ее адвокат считает, что ходатайство должно подаваться обязательно в письменном виде. в этом он не прав. такого требования в УПК на стадии судебного следствия нет
    я в миллионный раз спрашиваю, кто тебе сказал что прокурор подал ходатайство, ты сидел там лично, слышал весь процесс, ну блин достал уже.
    Пилите Шура пилите, они золотые.(с)

  12. Вверх #57532
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СНГ, Одесса
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,786
    Репутация
    5810
    Цитата Сообщение от капитан Посмотреть сообщение
    А то что кроме болтовни от таких как ты почитателей Кыци больше ничего нет. Вы даже на протест не приехали. Нашли всякие отмазки. такие вот вы борцы за демократию
    Сейчас видимо на майданы бюджет маленький, плюс организаторы в отпуске, а основные борцы и борцыцы на каникулах.

    Зачем кому-то защищать юлию володымиривну, если уроки при этом не прогуливаются, гривасиков платится мало, плюс теряется время когда можно полежать на пляже?

    Вот и мал майданчик, невелик, уныл. Борцы в основном на форумах "кудахтают"

  13. Вверх #57533
    Постоялец форума Аватар для Брям
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,222
    Репутация
    1609
    Цитата Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
    она нарушила: единолично утвердила директивы, которые должны быть приняты на заседании КМУ большинством голосов. обвинение считает, что это злоупотребление, которое повлекло причинение ущерба - ст. 364 УК. защита должна доказывать, что нет причинной связи между утверждением директив и подписанием договора, что в директивах не было необходимости... но подлог все равно останется, потому что она утвердила то, что не было принято на заседании КМУ
    Какие директивы? Там чёрным по белому написано: КМУ утверждает директивы на переговоры для субъектов. А переговоры кто вёл? Переговоры между премьерами носили уровень какой угодно, но не переговоры между субъектами хозяйственной деятельности. Так, что Эта норма регламента в данном случае вообще из другой оперы.
    Не надо мне делаtь нервы

  14. Вверх #57534
    Цитата Сообщение от RJK Посмотреть сообщение
    Сейчас видимо на майданы бюджет маленький, плюс организаторы в отпуске, а основные борцы и борцыцы на каникулах.

    Зачем кому-то защищать юлию володымиривну, если уроки при этом не прогуливаются, гривасиков платится мало, плюс теряется время когда можно полежать на пляже?

    Вот и мал майданчик, невелик, уныл. Борцы в основном на форумах "кудахтают"
    Посмотрим как пойдет дело осенью.Все или окончательно сдуется, или завертится по полной.

  15. Вверх #57535
    Постоялец форума Аватар для Бяка-бука
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,363
    Репутация
    530
    Цитата Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
    она нарушила: единолично утвердила директивы, которые должны быть приняты на заседании КМУ большинством голосов. обвинение считает, что это злоупотребление, которое повлекло причинение ущерба - ст. 364 УК. защита должна доказывать, что нет причинной связи между утверждением директив и подписанием договора, что в директивах не было необходимости... но подлог все равно останется, потому что она утвердила то, что не было принято на заседании КМУ
    Она обязанна как премьер министр была подписывать соглашения, манипуляция Богохульской с понятием деректив это полное враньё, она подписывала соглашения а не дерективы, не путай тёплое с мягким.
    Пилите Шура пилите, они золотые.(с)

  16. Вверх #57536
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СНГ, Одесса
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,786
    Репутация
    5810
    Цитата Сообщение от Брям Посмотреть сообщение
    Какие директивы? Там чёрным по белому написано: КМУ утверждает директивы на переговоры для субъектов. А переговоры кто вёл? Переговоры между премьерами носили уровень какой угодно, но не переговоры между субъектами хозяйственной деятельности. Так, что Эта норма регламента в данном случае вообще из другой оперы.
    А газовый контракт это результат чего?

  17. Вверх #57537
    Частый гость Аватар для qubick
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    56
    Сообщений
    882
    Репутация
    605
    мыслитель - поразмысли над этим Суд над Юлией Тимошенко: юридические тонкости

    Ни для кого не секрет, что в деле Тимошенко помимо юридической составляющей есть политическая. Юридическую сторону, в связи с объёмом информации так же следует разделить на две части — материальную и процессуальную. Однако давайте, как говорится, начнем с хорошей новости...

    Новость хорошая: материально-юридическая сторона
    В данном разделе, поскольку я не имел возможности ознакомиться с материалами уголовного дела, буду оперировать теми фактами, которые известны из СМИ. И так...

    Согласно ч. 1 ст. 2 Уголовного кодекса Украины основанием для уголовной ответственности является деяние, которое содержит в себе состав преступления, предусмотренного этим же кодексом.

    Любое преступление имеет чётко определённые признаки и состав. К признакам преступления относятся: общественная опасность, виновность, уголовная наказуемость. В состав преступления входят: объект, субъект, объективная и субъективная стороны.

    Тимошенко инкриминируют ч. 3 ст. 365 УК Украины - «превышение власти или служебных полномочий, то есть умышленное совершение должностным лицом действий, которые явно выходят за рамки данных ему прав или полномочий, если они нанесли существенный ущерб охраняемым законом интересам и повлекли тяжкие последствия».

    Давайте представим себя немножко юристами: прежде всего прокурорами и попробуем «натянуть» действия Юлии Владимировны в январе 2009 года на признаки и состав этого преступления. Начнём с лёгкого.

    Субъект преступления
    Субъектом преступления по ст. 365 может быть только должностное или служебное лицо, наделённое властными или служебными полномочиями. Несомненно, согласно Постановления Верховной Рады Украины № 7-VI от 18 декабря 2007 года Юлия Тимошенко являлась на момент совершения своего преступного деяния должностным лицом, наделённым властными полномочиями — Премьер-министром Украины.

    Объектом данного преступления являются общественные отношения в сфере служебной деятельности, а именно ограниченность и чёткость власти или служебных полномочий должностного лица, разграничение ветвей власти, предусмотренное ч. 2 ст. 19 Конституции Украины, в которой чётко закреплено, что органы государственной власти, их должностные лица действуют исключительно в рамках и способами, установленными законодательством. По версии Прокуратуры, подписание директив Премьер-министром посягает на эти общественные отношения, но об этом дальше.

    Субъективная сторона этого преступления характеризуется умышленной формой вины. Умысел бывает прямым (желание наступления общественно-опасных последствий) и непрямым (желание самого совершения преступления и безразличное отношение к последствиям). В соответствии с постановлением о привлечении Юлии Тимошенко в качестве обвиняемой, её умысел был непрямым — она желала «создать себе позитивный имидж эффективного руководителя государства (а кто не желал из политиков?) который смог разрешить «газовый кризис» в отношениях с Российской Федерацией и одновременно доказать свои предыдущие утверждения о необходимости устранения с газового рынка как посредника в поставках природного газа в Украину компании «РосУкрЭнерго АГ». Таким образом для Прокуратуры и лично для Нечвоглода очевиден мотив этого умышленного преступления — создать позитивный имидж эффективного руководителя. Именно потому, - считает Прокуратура, - она и решила любым, в том числе и преступным способом (вот он Вам - непрямой умысел) заключить этот явно невыгодный контракт «Нефтегаза» с «Газпромом».

    Что? Возникает ощущение, что что-то у нас, прокуроров, «не натягивается»? Ах! Ну да, конечно же! Вот оно что: «...преступным способом заключить явно невыгодный контракт...» чтобы (внимание!) «...создать себе позитивный имидж эффективного руководителя государства...». Господин читатель, даже если Вы не юрист, то Вам не нужно объяснять прописную истину: чтобы показать себя эффективным руководителем, нужно заключить выгодный контракт! С тем же успехом можно сказать что-то типа: «...желая показаться хорошим, эффективным дворником Фёдор Иваныч неделями не убирал листья, намеренно оставлял бумажки и бутылки, разбросанные по всему двору...» Абсурдом не пахнет? Что-то мотив и умысел господ прокуроров разваливается... Ну да ладно, мы с Вами, господа читатели, прокуроры беспристрастные. Мы идём дальше...

    Объективная сторона любого преступления характеризуется событием, местом, временем деяния и прочими обстоятельствами, необходимыми для квалификации поведения субъекта как преступления.

    Преступление, предусмотренное ч. 3 ст. 365 УК Украины характеризуется следующими обязательными объективными признаками:

     полномочия должностного лица должны быть чётко определены;

     должностное лицо должно выйти за рамки установленных законом полномочий;

     выход за рамки установленных полномочий должен быть явным;

     должен быть нанесён существенный ущерб интересам;

     должны наступить тяжкие последствия.

    Преступный характер деяния, предусмотренного данной статьёй УК выражается в том, что должностное лицо совершает действие, явно выходящее за рамки предопределённых ему полномочий. Например, даёт распоряжения, на которые не распространяется его компетенция (прямо не предусмотрено в должностной инструкции, законе, регламенте и т. п.), даёт распоряжение лицу, не являющемуся его подчинённым, принимает лично решение, которое относится к компетенции коллегиального органа.

    Давайте попробуем разобраться, было ли превышение полномочий...
    Как известно - из того же постановления о привлечении в качестве обвиняемого, в основе объективной стороны обвинения лежит тот факт, что Юлия Тимошенко, пребывая 19 января 2009 года на переговорах в Москве самолично подписала и передала председателю НАК «Нефтегаз» Олегу Дубине директивы на заключение контракта. Как стало известно из показаний самого Дубины, он передал эти директивы министру топлива и энергетики Юрию Продану, тот их завизировал и вернул Дубине.

    Для того чтобы разобраться где здесь превышение полномочий, нужно ответить на следующие вопросы:

    Что вообще такое Директива? Согласно Большому юридическому словарю, директива — это обязательное для исполнения указание вышестоящего органа или должностного лица подчинённому органу или должностному лицу.

    Согласно Регламенту Кабинета министров, одной из форм распоряжения является директива. Директива принимается Кабмином, как указание, дающее полномочия на переговорах природной государственной монополии (которой является «Нефтегаз»), если та выступает от имени Украины. На переговорах в январе 2009 года от имени Украины выступал Премьер-министр, а Дубина выступал от имени самой монополии.

    Были ли необходимы директивы Кабинета министров Украины? В соответствии всё с тем же регламентом, директивы Кабмина нужны, если монопольная компания выступает от имени государства. Но, как уже было сказано выше, от имени государства выступала Юлия Тимошенко. Олег Дубина боялся ответственности, которая ложилась на всю украинскую делегацию на переговорах, и потребовал от Тимошенко письменного распоряжения на подписание «газового контракта». Юлия Владимировна оформила это распоряжение в виде директивы Премьер-министра министру топлива и энергетики (о чём свидетельствует виза Ю. Продана на оригинале директивы).

    Имела ли право Тимошенко подписывать директивы? Исходя из полномочий Премьер-министра Украины по состоянию на 19 января 2009 года, Юрий Продан был непосредственным подчинённым Юлии Тимошенко. Она имела право давать ему указания в любом виде: устно, письменно, оформляя это в виде виз на документах и отдельными документами, перечень которых не был регламентирован, а значит, она имела право называть свои распоряжения как угодно. Дубина же был непосредственным подчинённым Продана и был обязан выполнять распоряжения министра. Распоряжение Ю. Продана было оформлено в виде визы на директиве Премьер-министра.

    Исходя из обвинительного заключения Генпрокуратуры, часть текста которого стала известна из публикаций в «Украинской правде», Юлия Тимошенко умышленно подписала директивы, зная, что полномочия по их утверждению лежат на Кабмине, чем якобы подделала директивы Кабмина.

    Согласно свидетельству того же Дубины и других свидетелей, они восприняли эту директиву именно как распоряжение Премьер-министра, а не Кабинета Министров Украины, что означает практически следующее: неважно как это называлось, но это было распоряжением Премьер-министра, а не КМУ, а значит Тимошенко ничего не подделывала. Также, по выводам Национального института Государства и права им. Корецкого, директивы, подписанные Юлией Тимошенко нельзя воспринимать, как директивы Правительства. Лично я, как юрист толкую это так: данный документ не имеет ничего схожего с директивами Кабмина, а значит, не является подделкой.

    Так же, по мнению Нечвоглода, превышение полномочий состояло в том, что Юлия Владимировна передала свои указания непосредственно Дубине, на что не имела права.

    Действительно, Олег Дубина не был подчинён Премьер-министру непосредственно, однако, исходя из свидетельства Юрия Продана, и самого Дубины получается, что Тимошенко передала директивы Продану через главу «Нефтегаза», но, никоим образом не давала указаний НАКу непосредственно (иначе, откуда бы взялись визы министра топлива и энергетики на этих документах). Раз Юлия Владимировна передала директивы Продану (пусть и через Дубину), следовательно, она проучила ему довести содержание этих указаний до своего подчинённого, что он и сделал, поставив свою визу.

    Хочу подчеркнуть, что данное преступление имеет материальный состав. То есть для того, чтобы квалифицировать действия с точки зрения этого преступления, необходимо доказать наличие общественно опасных последствий, а так же прямую причинно-следственную связь между этими последствиями и действиями подозреваемого.

    По обвинительному заключению и постановлению о привлечении Тимошенко в качестве обвиняемой можно выделить две составляющие ущерба государства, нанесённых действиями Юлии Владимировны.

    Во-первых, это ущерб, понесённый компанией «УкрТрансГаз» в связи с подорожанием закупочной цены технического газа. Как известно, для нормального функционирования газотранспортной системы и транспортировки газа по ней, нужен, так называемый, технический газ. Обвинение в данном эпизоде основывается на том, что «УТГ» закупал газ у «РосУкрЭнерго» в 2008 году дешевле, чем в 2009. Однако, как я уже писал выше, для квалификации преступления по тяжким последствиям необходима прямая причинно-следственная связь между деянием и последствием. Казалось бы: подписан контракт, согласно которому газ продаётся дороже, но я хотел бы спросить: при чём здесь «РУЭ» к НАК«Нефтегаз»? Ведь газ стал дороже именно для НАКа, а не для «РУЭ», 50% акций которой принадлежат российскому «Газпрому», а технический газ вообще поставляется из собственных хранилищ в Украине, которые никакого отношения к русскому газу, полученному после контракта не имеет.

    Во вторых, ущерб исчисляется в «излишних затратах» НАК «Нефтегаз» в связи с возрастанием цены со $179,5 за 1000 кубометров в 2008 году до $ 232,8 в 2009. Тут я хочу задать вопрос читателю: хоть один Премьер-министр за 20 лет независимости договорился о снижении базовой цены на газ? Можете просмотреть и перечитать все контракты по поставкам газа в Украину — напрасный труд, но полезный. Все Премьер-министры, подписывавшие газовые договора, нанесли подобный «ущерб» государству.

    Помимо этого следует задать вопрос: какая альтернатива стояла перед тогдашним Премьер-министром Украины? Давайте представим на минутку, что было бы, если бы это газовое соглашение не было подписано вообще? Остановка предприятий газовой отрасли и газопотребляющих производств — раз. Остановка ГТС (и поставок газа в Европу), а значит поломка или замерзание участков трубопровода — два. Прекращение газового отопления для населения Украины — три... Морская фигура на месте замри! Весёлая получается картина — ущерб в сотни миллионов долларов за недели вынужденной газовой забастовки. Да, газа в хранилищах хватало ещё на недели три, но что было бы потом? И, к тому же, у меня нет сомнений, что после этого базовая цена была бы не 450, а 600 долларов за 1000 кубов! Можно ли считать потери НАК «Нефтегаз» в таких условиях неоправданными? Почему-то ни прокуроры, ни суд этих вопросов свидетелям не задавали.

    Следует так же отметить, что в данный момент с юридической точки зрения никакого ущерба государству со стороны Тимошенко нет. Об этом в своих свидетельских показаниях заявил заместитель начальника департамента Минэнерго Константин Бородин. Хотя сначала он утверждал, что «Справка комиссионной проверки отдельных вопросов хозяйственной деятельности НАК «Нефтегаз» за период с 01.01.2008 по 31.12.2010 г.г.» содержит сведения об убытках, причинённых государству, однако потом признал, что речь идёт о «дополнительных затратах», но никак не об ущербе.

    Выводы в двух словах:
    Умысел и мотив Юлии Тимошенко основывается исключительно на внутреннем убеждении следователя, а значит, не доказан.

    Объективная сторона преступления рассыпается на глазах, поскольку нет прямых доказательств двух квалифицирующих признаков: самого события превышения полномочий, а так же тяжких последствий в виде причинённого государству материального ущерба.
    "учись, студент" доходчиво излагать свои мысли!

  18. Вверх #57538
    Постоялец форума Аватар для Брям
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,222
    Репутация
    1609
    Цитата Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
    она нарушила: единолично утвердила директивы, которые должны быть приняты на заседании КМУ большинством голосов. обвинение считает, что это злоупотребление, которое повлекло причинение ущерба - ст. 364 УК. защита должна доказывать, что нет причинной связи между утверждением директив и подписанием договора, что в директивах не было необходимости... но подлог все равно останется, потому что она утвердила то, что не было принято на заседании КМУ
    КМУ выдаёт директивы на переговоры, то есть на проведение переговоров. Я так же в регламенте не нашёл, что КМУ выдаёт директивы на подписание договоров. Ты же не будешь отрицать, что переговоры и подписание договора - это абсолютно разные вещи с точки зрения совершения действия.
    Не надо мне делаtь нервы

  19. Вверх #57539
    юрист
    Аватар для мыслитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    37,423
    Репутация
    10521
    Цитата Сообщение от Бяка-бука Посмотреть сообщение
    Мыслитель, в последнем абзаце указанно что прокуратура обязана подавать документы и их копии, что говорит о том что в устной форме можно только вести всевозмодные прения и допросы с фиксацией на аудио носители.
    я в миллионный раз спрашиваю, кто тебе сказал что прокурор подал ходатайство, ты сидел там лично, слышал весь процесс, ну блин достал уже.
    не нервничай так. я читаю и смотрю новости, более того, на сайте "УП" есть ксерокс постановления судьи. там четко написано: прокурор обратилась с ходатайством об изменении меры пресечения...
    Цитата Сообщение от Бяка-бука Посмотреть сообщение
    Она обязанна как премьер министр была подписывать соглашения, манипуляция Богохульской с понятием деректив это полное враньё, она подписывала соглашения а не дерективы, не путай тёплое с мягким.
    она не подписывала никаких соглашений. подписывыал Дубина на основании директив, утвержденных ею лично, когда их должен принимать КМУ на заседании
    Всё что в этой жизни доставляет удовольствие - или незаконно, или аморально, или приводит к ожирению!:(

  20. Вверх #57540
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СНГ, Одесса
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,786
    Репутация
    5810
    Цитата Сообщение от Брям Посмотреть сообщение
    КМУ выдаёт директивы на переговоры, то есть на проведение переговоров. Я так же в регламенте не нашёл, что КМУ выдаёт директивы на подписание договоров. Ты же не будешь отрицать, что переговоры и подписание договора - это абсолютно разные вещи с точки зрения совершения действия.
    В договоре вообще нет подписи Тимошенко, они подписаны Миллером и Дубиной, поэтому Тимошенко как раз и судят за проведенные переговоры без соответствующих на то полномочий.

    Так что как раз за то и судят, что переговоры и подписание договора - это абсолютно разные вещи с точки зрения совершения действия.

    Цепочка "контракт-подписавший-распорядившийся подписать" понятна?


Закрытая тема
Страница 2877 из 4484 ПерваяПервая ... 1877 2377 2777 2827 2867 2875 2876 2877 2878 2879 2887 2927 2977 3377 3877 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения