Тема: с 10 января сотрудники ГАИ могут забирать водительские удостоверения

Ответить в теме
Страница 20 из 56 ПерваяПервая ... 10 18 19 20 21 22 30 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 381 по 400 из 1115
  1. Вверх #381
    Не покидает форум Аватар для Langust
    Пол
    Мужской
    Возраст
    42
    Сообщений
    10,905
    Репутация
    4686
    Так насколько я понял они т.е. ГАИ…к каждому пустяку приписку делаютв стиле : «Создал аварийную ситуацию»… и всё потом докажи. Что такого не было , если ехал один…


  2. Вверх #382
    Не покидает форум Аватар для Langust
    Пол
    Мужской
    Возраст
    42
    Сообщений
    10,905
    Репутация
    4686
    АГА! Особенно за любое мелкое нарушение сделать приписку «Сделал аварийную ситуацию» и потом доказывай, что-то…

  3. Вверх #383
    Не покидает форум Аватар для Richard
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Львов, Одесса
    Сообщений
    9,243
    Репутация
    2430
    Цитата Сообщение от Langust Посмотреть сообщение
    ага.... были бы...они...тогда не спрашивал бы тут...
    Тогда можно че нитьнарушить у них на глазах, они тебя тормознут и по базе пробъют

  4. Вверх #384
    Заклинатель крыс

    Аватар для Leshka
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса :)
    Сообщений
    78,813
    Репутация
    55211
    Цитата Сообщение от Langust Посмотреть сообщение
    АГА! Особенно за любое мелкое нарушение сделать приписку «Сделал аварийную ситуацию» и потом доказывай, что-то…
    за любое мелкое такую приписку не сделаеш

  5. Вверх #385
    User banned Аватар для Rocka
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    118
    Репутация
    14
    Делают аж со свистом и не только это... У них 99% нарушений попадает под статью 122 ч. 4 помоему она гласит: Нарушение, предусмотренные ч. 1, 2, 3 этой статьи, которые повлекли создание аварийной обстановки
    Часть первая статья 122: Превышение скорости движения более как на 20 км/ч, проезд на запретный сигнал, нарушение правил обгона и встречного роз'езду, проезда перекрестков, остановок транспортных средств общего пользования, начала и изменения направления движения, проезда на спецсигналы
    часть вторая статья 122: Несоблюдение водителями требований дорожных знаков, разметки, безопасной дистанции, нарушение правил остановки и стоянки, расположение на проездной части, движения автомагистралями, приоритета транспортных средств общего пользования, пользование осветительными приборами, предупредительными сигналами, буксирование, перевозка людей или движения тротуарами или пешеходными дорожками
    Часть тетья статья 122: Непредоставление преимущества пешеходам, а также Другие нарушения правил проезда пешеходных переходов
    А четвёртая часть это нарушение всех частей данной статьи и вот я лично видел как людям после подписания протокола впаривают придуманое... так что всё там налажено и всё вписывается аж со свистом...

  6. Вверх #386
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Школьный
    Сообщений
    167
    Репутация
    190
    Мда начитаешся такого и домой уже хочется пройтись подышать !

  7. Вверх #387
    Заклинатель крыс

    Аватар для Leshka
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса :)
    Сообщений
    78,813
    Репутация
    55211
    Цитата Сообщение от Kuzu Посмотреть сообщение
    Мда начитаешся такого и домой уже хочется пройтись подышать !
    а просто не нарушать пробовали?

  8. Вверх #388
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Школьный
    Сообщений
    167
    Репутация
    190
    Цитата Сообщение от Leshka Посмотреть сообщение
    а просто не нарушать пробовали?
    Так и ездим но если так шьют дела то найдут к чему докапатся

  9. Вверх #389
    юрист
    Аватар для мыслитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    37,423
    Репутация
    10517
    Цитата Сообщение от Langust Посмотреть сообщение
    так вот в том то и дело...что куда идти платить?на основании чего??? Мне повестка не приходила...никаких бумаг нет..... признаюсь не знаю..куда и, что?? Поэтому, если можно поподробней, просто если будет в суде рассматриваться...то не хочу , что б права отобрали...я не знаю... просто по этому поводу ничего...
    идите в суд по месту жительства, в административную канцелярию. попросите журнал входящих админпротоколов за 2007 год. на первую букву своей фамилии. как найдете, там номер дела. просите у сотрудников канцелярии, что бы выдали копии постановлений. реквизиты по уплате штрафов на доске объявлений в каждом суде. платите сумму, указанную в постановлении и храните квитанции. если узнаете, что лишили прав, отнесите их в МРЕО
    Всё что в этой жизни доставляет удовольствие - или незаконно, или аморально, или приводит к ожирению!:(

  10. Вверх #390
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,258
    Репутация
    823
    Цитата Сообщение от Langust Посмотреть сообщение
    АГА! Особенно за любое мелкое нарушение сделать приписку «Сделал аварийную ситуацию» и потом доказывай, что-то…
    киевский адвокат Володарский попытался описать как с этим боротся:
    СОЗДАНИЕ АВАРИЙНОЙ ОБСТАНОВКИ: ПРАВДИВЫЕ И ЛОЖНЫЕ ОБВИНЕНИЯ. КАК ЗАЩИТИТЬСЯ?

    Обвинения водителя в создании аварийной обстановки со стороны сотрудников ГАИ являются довольно распространёнными. Причём в последнее время админпротоколы за это нарушение составляются всё чаще, и в ряде случаев обвинение в создании аварийной обстановки выглядит весьма сомнительным. А поскольку санкция за такое нарушение – не только штраф, но и лишение права управления транспортными средствами, то водителям необходимо чётко понимать, когда о таком обвинении может идти речь, а когда нет, и как защищаться в каждом конкретном случае.

    Ответственность за нарушения, повлекшие создание аварийной обстановки, предусмотрена ч.4 ст.122 КоАП Украины. Для понимания того, в каких случаях говорить о создании аварийной обстановки правомерно, рассмотрим конструкцию этой нормы.

    Прежде всего, ответственность предусмотрена не за любое нарушение, повлекшее создание аварийной обстановки, а только за предусмотренное другими тремя частями этой же ст.122 КоАП. Правда, список их обширен: превышение скорости более чем на 20 км/ч, проезд на запрещающий сигнал светофора или регулировщика, нарушение правил обгона и встречного разъезда, проезда перекрёстков, начала и изменения направления движения, проезда специальных транспортных средств; несоблюдение требований дорожных знаков, разметки, безопасной дистанции, нарушение правил остановки и стоянки, расположения транспортных средств на дороге, движения по автомагистралям, приоритета транспортных средств общего пользования, пользования внешними световыми приборами, предупредительными сигналами, перевозки людей или движения по тротуарам и пешеходным дорожкам; нарушения правил проезда пешеходных переходов.

    Как видим, список достаточно обширный. Однако исключительный. Это значит, что за другие нарушения (независимо от их последствий) привлекать водителя к ответственности по ч.4 ст.122 КоАП нельзя!

    Однако главное не это.

    Сама ч.4 ст.122 КоАП содержит определение аварийной обстановки: это ситуация, при которой другие участники движения были вынуждены резко изменить скорость, направление движения или принять иные меры для обеспечения собственной безопасности или безопасности других граждан.

    На практике это означает, что должны существовать участники движения, которым была создана такая обстановка, подпадающая под это определение. Причём эти участники движения подпадают под определение потерпевших, которое даёт ст.269 КоАП.

    Отсюда следует, что протокол об административном правонарушении, предусмотренном ч.4 ст.122 КоАП Украины, должен содержать ряд необходимых реквизитов. А именно: в нём, помимо, естественно, данных предполагаемого нарушителя, должно быть указано, какое именно нарушение из вышеприведённого списка он совершил, какой пункт Правил дорожного движения при этом нарушил, а также – данные того участника движения, который был вынужден принимать меры для обеспечения безопасности, и его транспортного средства (если это не пешеход)!

    Последнее прямо вытекает из требований ст.256 КоАП, которая устанавливает требования к содержанию протокола об административном правонарушении. В частности, обязательно отмечать суть предполагаемого правонарушения, а это значит, что нужно указать, каким именно нарушением, кому была создана аварийная обстановка и в чём это выразилось (какие именно экстренные меры для обеспечения безопасности он был вынужден принять); кроме того, там же как на обязательный элемент протокола указано на данные потерпевших (и свидетелей), если они есть. А само понятие аварийной обстановки, изложенное в ч.4 ст.122 КоАП, как мы уже установили, говорит об обязательности наличия потерпевшего.

    Более того. Ст.251 КоАП Украины устанавливает, что доказательства совершения административного правонарушения устанавливаются, среди прочего, и пояснениями лица, привлекаемого к административной ответственности, а также свидетелей и потерпевших. Таким образом, в случае, если лицо, привлекаемое к административной ответственности, отрицает данное правонарушение, то оно должно быть подтверждено пояснением свидетелей или потерпевших. Без них, по сути, оказывается, что доказательства правонарушения отсутствуют.

    Исходя из этого делаем вывод: не каждое нарушение Правил дорожного движения, даже грубое, такое, например, как проезд на запрещающий сигнал светофора или выезд на полосу встречного движения, может считаться созданием аварийной обстановки! Для того, чтобы оно являлось таковым, необходимо, чтобы другой участник движения был вынужден резко менять скорость или направление движения или применять другие меры для обеспечения безопасности… С другой стороны, для доказывания того, что такие обстоятельства имели место (т.е. для доказывания состава правонарушения) необходимо, чтобы данные того, кто был вынужден принимать такие меры, были зафиксированы в протоколе, а если сам водитель отрицает создание аварийной обстановки – то в деле должно быть пояснение потерпевшего. Без всего этого протокол следует считать не соответствующим требованиям стст.251, 256 КоАП.

    Между тем, не секрет, что на практике при оформлении таких правонарушений сотрудники ГАИ, во-первых, часто приписывают создание аварийной обстановки там, где на самом деле её не было; во-вторых, редко фиксируют данные потерпевших и практически никогда не берут у них письменные пояснения для приобщения к протоколу.

    На этом-то водителю и целесообразно строить свою защиту!

    Начинается она с момента составления протокола. В своих пояснениях к протоколу (если необходимо, на отдельном листе, обязательно сделав в протоколе отметку о том, что пояснения на отдельном листе прилагаются) необходимо указать, во-первых, своё несогласие с нарушением; во-вторых, если не зафиксировано, кому именно была создана аварийная обстановка, - указать на это и на несоответствие протокола стст.251, 256 КоАП Украины; если данные указаны, но пояснения в деле нет, - то на это и на несоответствие ст.251 КоАП.

    Далее необходимо немедленно направить жалобу на действия сотрудника ГАИ, составившего протокол, руководителю соответствующего подразделения ГАИ или УГАИ региона. В жалобе указывать на те же несоответствия и просить аннулировать протокол об административном правонарушении. Делать это нужно немедленно, буквально в день нарушения или на следующий! Чтобы админпротокол не успел уйти в суд раньше, чем жалобу рассмотрят.

    Даже если жалобу, в итоге, не удовлетворят, но отправка дела в суд будет на какое-то время задержана, пока её будут рассматривать, - это уже принесёт свою пользу. Дело в том, что согласно ст.38 КоАП Украины, административное взыскание не может быть наложено позднее 2 месяцев со дня нарушения. Если дело в этот срок рассмотреть не успели, то наложить административное взыскание нельзя, дело подлежит закрытию, хотя и не в связи с отсутствием состава правонарушения, а только за истечением этого срока… Но и это лучше, чем быть лишённым права управления транспортными средствами!

    Итак, если дело всё-таки отправлено в суд (это нужно узнавать в ГАИ по месту составления протокола или по месту службы составившего его сотрудника ГАИ), то необходимо в обязательном порядке подать письменное ходатайство в этот суд. В ходатайстве настаивать на своей невиновности. Например, если реально участника движения, который бы был вынужден принимать экстренные меры для обеспечения безопасности, не было, - указать на это. Если данные потерпевшего не указаны в протоколе, также обязательно отметить это и сослаться на несоответствие протокола стст.251, 256 КоАП, а если в деле нет пояснений потерпевшего, данные которого указаны, - только ст.251 КоАП.

    В ходатайстве просить вызвать в суд сотрудника ГАИ, составившего протокол, в связи с наличием к нему вопросов (например, кому именно была создана аварийная обстановка, почему не зафиксированы данные потерпевшего, нет отобрано у него пояснение, и т.п.), если в протоколе указаны данные потерпевшего и свидетелей – то и этих лиц. Также просить закрыть дело за отсутствием состава административного правонарушения.

    Практика показывает, что эти лица часто не являются в суд, и их приходится вызывать повторно, а если и являются, то их пояснения часто не подтверждают того, что аварийная обстановка действительно была создана.

    Это ходатайство необходимо отправить по почте заказным письмом с уведомлением о вручении на адрес суда, куда направлен протокол.

    Также может быть полезным обращение к адвокату для ведения такого дела об административном правонарушении. Практика показывает, что в случае присутствия адвоката судьи практически не прибегают к упрощению процедуры рассмотрения дел, которое, если оно имеет место, на практике приводит к тому, что в обстоятельствах данного конкретного дела никто не разбирается, а водителя привлекают к ответственности, часто необоснованно, "проштамповывая" составленный сотрудниками ГАИ протокол. А последствиями этого может быть лишение права управления транспортными средствами...

    Затем в канцелярии суда необходимо узнать, к какому судье попало это дело, и на когда назначено его рассмотрение. На практике, хотя это и является грубым нарушением закона, повестки лицам, привлекаемым к административной ответственности, часто не рассылаются вообще! А затем дело рассматривается заочно, в их отсутствие, и в значительном количестве случаев налагается административное взыскание в виде лишения права управления транспортными средствами!

  11. Вверх #391
    User banned Аватар для Rocka
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    118
    Репутация
    14
    И надо прибавить к выше написаному вы на это убьёте уйму времени. Потому что просто в обычном порядке прийти и узнать судебное решение по поводу всего этого вышеперечисленого каламбура у меня лично вчера составило примерно 4-5 часов тупого сидения в коридоре приморского суда и смотрения как судьи, их секретари, сотрудники канцелярии и всякая остальная шушера ходят и пьют спокойно кофе и рассказывают друг другу анекдоты.... А вообще с верхней статьей согласен...

  12. Вверх #392
    Живёт на форуме Аватар для Stirlitz
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Украина
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,593
    Репутация
    2196
    Цитата Сообщение от Andreas Посмотреть сообщение
    ну допустим я не отдаю права ГАИшнику
    А давайте рассмотрим другой вариант. Зная сразу, что права хотят забрать, сказать, что их у тебя нет. Понятно, что это тоже проблемы. Но хочется сравнить, какое из двух зол меньшее.

  13. Вверх #393
    Живет на форуме

    Аватар для ЧЕЛОВЕЧИЩЕ
    Пол
    Женский
    Адрес
    Краков
    Возраст
    46
    Сообщений
    11,541
    Репутация
    9023
    Цитата Сообщение от Maks..... Посмотреть сообщение
    за пешехода? или там уж по совокупности накопилось?
    Не, это первый раз меня тормознули. Я была девственно чиста до сих пор.

  14. Вверх #394
    юрист
    Аватар для мыслитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    37,423
    Репутация
    10517
    Цитата Сообщение от Stirlitz Посмотреть сообщение
    А давайте рассмотрим другой вариант. Зная сразу, что права хотят забрать, сказать, что их у тебя нет. Понятно, что это тоже проблемы. Но хочется сравнить, какое из двух зол меньшее.
    если быстро приедет друг со своими правами, то составят протокол за управление без документов и все
    Всё что в этой жизни доставляет удовольствие - или незаконно, или аморально, или приводит к ожирению!:(

  15. Вверх #395
    Не покидает форум Аватар для novic
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    14,840
    Репутация
    3818
    Цитата Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
    если быстро приедет друг со своими правами, то составят протокол за управление без документов и все
    И заберут права!

  16. Вверх #396
    юрист
    Аватар для мыслитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    37,423
    Репутация
    10517
    Цитата Сообщение от novic Посмотреть сообщение
    И заберут права!
    у кого? ты ж говоришь, что не взял их, дома забыл
    Ст.126 ч.1
    Керування особами, якi не мають права керування, або передача керування особi, яка не має права керування*
    34-68 грн.
    Всё что в этой жизни доставляет удовольствие - или незаконно, или аморально, или приводит к ожирению!:(

  17. Вверх #397
    СуперПабло
    Alfa-самец
    Аватар для Pablo Escobar
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Киев
    Возраст
    45
    Сообщений
    52,940
    Репутация
    26844
    Цитата Сообщение от Stirlitz Посмотреть сообщение
    А давайте рассмотрим другой вариант. Зная сразу, что права хотят забрать, сказать, что их у тебя нет. Понятно, что это тоже проблемы. Но хочется сравнить, какое из двух зол меньшее.
    Сегодня базарили за это с корешами на нарах )))). Типа, прав нет, начальник. Он тебе - давай на штрафплощадку. Ты - давай. На следующий день пришодишь и забираешь. Выходит дешевле)))
    Доктор Калембет, отбывший пять лет своего лагерного срока, не справился с послелагерной волей и через год покончил с собой, оставив записку: «Дураки жить не дают».

  18. Вверх #398
    Живёт на форуме Аватар для Stirlitz
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Украина
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,593
    Репутация
    2196
    Вот я об этом и думаю — что дешевле в конечном итоге.

    А забрать машину со штрафплощадки ещё до того, как её туда поставят, можно? Не отходя от кассы?
    Цитата Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
    если быстро приедет друг со своими правами, то составят протокол за управление без документов и все
    Зачем друг, не понял? А так протокол не составят, отпустят?

    И что, они так будут стоять, ждать друга? «Прав нет, щас корешу позвоню»? Хм…

    Имеется в виду, что из документов только техпаспорт.
    Последний раз редактировалось Stirlitz; 17.01.2008 в 21:49.

  19. Вверх #399
    юрист
    Аватар для мыслитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    37,423
    Репутация
    10517
    Цитата Сообщение от Stirlitz Посмотреть сообщение
    Вот я об этом и думаю — что дешевле в конечном итоге.

    А забрать машину со штрафплощадки ещё до того, как её туда поставят, можно? Не отходя от кассы?Зачем друг, не понял? А так протокол не составят, отпустят?

    И что, они так будут стоять, ждать друга? «Прав нет, щас корешу позвоню»? Хм…

    Имеется в виду, что из документов только техпаспорт.
    да, звонишь другу, выходишь из машины, ставишь на сигнализацию и ждешь друга. а так, если сломаешься, отправят на штрафплощадку, точнее сам повезешь
    Всё что в этой жизни доставляет удовольствие - или незаконно, или аморально, или приводит к ожирению!:(

  20. Вверх #400
    Не покидает форум Аватар для Langust
    Пол
    Мужской
    Возраст
    42
    Сообщений
    10,905
    Репутация
    4686
    Цитата Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
    идите в суд по месту жительства, в административную канцелярию. попросите журнал входящих админпротоколов за 2007 год. на первую букву своей фамилии. как найдете, там номер дела. просите у сотрудников канцелярии, что бы выдали копии постановлений. реквизиты по уплате штрафов на доске объявлений в каждом суде. платите сумму, указанную в постановлении и храните квитанции. если узнаете, что лишили прав, отнесите их в МРЕО
    А как так мне дадут журнал??? С чего???
    Можно как то в личке с Вами это всё обсудить? Или в аське???


Ответить в теме
Страница 20 из 56 ПерваяПервая ... 10 18 19 20 21 22 30 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения