Тема: Есть ли в Украине политическая сила, которая может вывести страну из "постоянного кризиса", и создать нормальное государство?

Ответить в теме
Страница 12 из 22 ПерваяПервая ... 2 10 11 12 13 14 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 221 по 240 из 435
  1. Вверх #221
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Наша городишка... :)
    Сообщений
    10,877
    Репутация
    4557
    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    Ильенков принял, пожалуй, единственно верное в такой ситуации решение. Он начал работать на будущее, адресуя свои разработки не штабам, а рядовым «великой армии труда», убеждая их, что каждый человек не только может, но и должен научиться мыслить и действовать так, как будто он и есть «главнокомандующий» в великой битве за лучший мир, за общество, т.е. офицером генерального штаба (ведь мыслит каждый человек!!!!!!!!) должен стать каждый, кто поставит своей единственной целью создание условий для развития у каждого его члена всех человеческих способностей, которое обеспечит всем доступ ко всем сокровищам человеческой культуры и тем самым поставит на службу человеку самую мощную в этом мире энергию - энергию коллективной человеческой деятельности, энергию, которая раньше только сковывала, уничтожала в человеке человеческое, подчиняла себе каждого отдельного индивида, превращая его в свой собственный «расходный материал».
    Т.е. он перебрался в классики жанра?
    (Таких классиков - каждый десятый ЖЖ.
    Включая депутатов, олигархов и наоборот).
    Но схемотехнически это вообще-то верно.

    Это полезней, чем лаяться с каждой моськой дЫржавных пёсов и щенками вокруг мосек.

    Кстати, ты не проводил параллелей между ОГАС и "социальными сетями"? По "теории массового обслуживания" интересные показатели вырисовываются...
    Увы, победить старый мир «кавалерийским наскоком» не удалось. Армия «рассосалась», командиры таки перебежали в массе своей на сторону противника. Но дело все в том, что старый мир сам готовит «новобранцев» для будущих битв за лучшее будущее.
    Это ближе к курсу "бейдевинд", когда лодка идёт "против ветра" но на ветре...

    Нечто подобное сотворили большевики к 17 году. Каждый третий работал на охранку, дело должно было в теории стечь... Но были созданы условия при которых все они вынуждены были соревноваться именно в борьбе за дело. А поскольку борющихся становилось всё больше и больше, то дело росло круто.

    И когда система монархии начала рассыпаться, то всем, включая двойных, пришлось полностью перепрыгивать в дело. А потом - расхлёбывать, вплоть до 1937 года. Но кто-то пережил и 37-й...

    Кстати, тому самому Генштабу большевики показались надёжнее Керенских. Но это уже другая история, вне этой темы.


  2. Вверх #222
    Частый гость
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    505
    Репутация
    276
    Цитата Сообщение от Предиктор Посмотреть сообщение
    Этого не будет никогда. Запомни - НИКОГДА!
    Я знаю что это нереально, я же писал:

    Цитата Сообщение от Антиоранж Посмотреть сообщение
    Я сторонник полной смены всей политической элиты путем голосования за другие политические силы (кроме "Свободы"). Но к сожалению это не реально, в сегодняшних условиях.
    Да и власть никто просто так не отдаст, к сожалению.
    Цитата Сообщение от Предиктор Посмотреть сообщение
    Вынужден тебя огорчить. Нет у них идеологии. Идеология это следствие Концепции. Нет Концепции, значит нет Идеологии. Часто идеологию путают с политическими желаниями. И у Свободы и у Коммунистов - это политические желания, но не идеология.
    У коммунизма как у движения, идеология точно есть в отличие от укрокоммунистов.
    А идеология ВО «Свободы» это передранная на 99 % идеология НСДАП.
    Хочешь сказать, что у НСДАП и Гитлера не было идеологии?
    Какая это уже другой вопрос.

  3. Вверх #223
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    Цитата Сообщение от Ur Посмотреть сообщение
    Т.е. он перебрался в классики жанра?
    (Таких классиков - каждый десятый ЖЖ.
    Включая депутатов, олигархов и наоборот).
    Н
    Кстати, тому самому Генштабу большевики показались надёжнее Керенских. Но это уже другая история, вне этой темы.
    Забалтывешь или действительно не в теме??

    Покажи мне в ЖЖ у кого за плечпами
    - Наука Логики

    - Об идолах и идеалах

    - обоснование эксперимента Мещерякова

    - идеальное!!!!!!!!!!!!!!

    Хотя бы эти моменты из теоретического наследия Ильенкова, а его идея о легализации частной собственности ипри социализме , с целью размещевания гос и частной собственности??? Задумывался ??

    ОГАС - это и есть первый интернет. Только ОГАС - это не Интерент, сети - это всего лишь момент ОГАС.

    о Брусилове, который перешел на сторону большевиков вместе с генштабом.

    А не говорит ли это как раз о том. что офицеры росийского генштаба, которые перешли на сторону первого пролетарского государства, как раз прекрасно понимали , что именно большевики выражают интересы граждан России (прим. не надо напоминать. что на 1914 год 80% промышленности и банковского капитала у же были в руках боле сильного западного капитала, что торговля перешла к западному капиталу 50 на 50, что Росия фактически была банкротом и не могла обслуживать долг (см. Витте), т.е .Россиия уже превращалась в колонию метрополий капитала!!!!!) Ничего не напоминает??

    Так что офицеры генштаба. а переговоры с большевиками велись уже в июле 17, прекрасно понимали кто есть кто и чего ожидать от будущей белой армии. которая пошла воевать за капитлы запада против своего народа...

  4. Вверх #224
    Не покидает форум Аватар для Игорь*
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    8,186
    Репутация
    4926
    Цитата Сообщение от Антиоранж Посмотреть сообщение
    У коммунизма как у движения, идеология точно есть в отличие от укрокоммунистов.
    Согласен. Тут я был неточен.
    Хотя мне ближе коммунизм И.Ефремова ("Туманность Андромеды", "Час Быка")

    А идеология ВО «Свободы» это передранная на 99 % идеология НСДАП.
    Хочешь сказать, что у НСДАП и Гитлера не было идеологии?
    Какая это уже другой вопрос.
    Тут с идеологией хуже, намного хуже. "Моя борьба" больше походит на "мои желания".

  5. Вверх #225
    Не покидает форум Аватар для Mator
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    19,828
    Репутация
    10946
    Только анархисты или Тягнибок.

  6. Вверх #226
    Не покидает форум Аватар для Игорь*
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    8,186
    Репутация
    4926
    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    А почва - это частная собственность, которая выполнила свою задачу - построения цивилизации, но выродившись в финансовый тоталитаризм (ГМК - Ленин) , перезрела, начинает гнить и заражаеть своей гнилью все вокруг.
    Ошибка!

    Объяснять не буду (нет времени), просто выложу цитату:
    История и текущая политика всех цивилизованных обществ показывают, что многие люди несут в себе либо осознанную убеждённость в своём праве паразитировать на труде и жизни других, либо информационно-алгоритмическое содержимое бессознательных уровней их психики таково, что они паразитируют на труде и жизни других людей, не осознавая этого, либо готовы начать паразитировать, если к тому представится возможность и сложатся располагающие к этому обстоятельства.
    Понятно, что те, кто преуспел в этом, заинтересованы в поддержании и устойчивости такого режима организации жизни общества, при котором большинство «ишачит» на господствующее над большинством меньшинство. В самом примитивном варианте такой режим жизни общества обеспечивается грубой силой, принуждающей «ишачить» на господ, и насаждением страха перед применением грубой силы. Однако «сила силу ломит», вследствие чего, как неоднократно показывала история рабовладельческих обществ, господа-рабовладельцы одной культуры, попав в плен, становились презренными рабами в культуре победителей; либо вспыхивали массовые восстания рабов, в ходе которых многие господа-рабовладельцы лишались и богатства, и жизни, а само рабовладельческое общество оказывалось на грани катастрофы культуры (восстание Спартака, крестьянские войны — Жакерия во Франции, под водительством И.И. Болотникова, С.Т. Разина, Е.И. Пугачёва — тому примеры).
    Поэтому паразитам, добившимся так или иначе господства над обществом, всегда хотелось более надёжных и безопасных средств осуществления паразитизма на труде оказавшегося подвластным ему большинства. В идеале для них было бы реализовать в отношении подвластного большинства принцип, выраженный в широко известной поговорке «дурака работа любит и дурак работе рад», в которой выразилась не только лень не желающих работать «умников», склонных к паразитизму, которым однако не досталось места у кормушки, но и саботаж тружениками подневольного труда на чужие интересы, способного удовлетворить их собственные интересы по минимуму по остаточному принципу.
    И одна из задач, которые может решать социология: Как в интересах того или иного паразитического меньшинства в отношении остального общества эффективно осуществить рабовладение — лучше всего с минимумом насилия на основе воплощения в жизнь принципа «дурака работа любит и дурак работе рад»?
    Вторая задача, которую может решить социология, но качественно иная по своей нравственной мотивации и во многом по содержанию, состоит в том: Как ликвидировать организованный паразитизм тех или иных меньшинств на труде и жизни большинства, чтобы в преемственности поколений все люди жили свободно, а склонность к паразитизму, тем более в организованных формах, не воспроизводилась в новых поколениях?
    В советском прошлом эту особенность социологического знания именовали «партийностью в науке» и «классовым характером науки», что подразумевало обслуживание социологической наукой классовых интересов трудящихся классов либо классов эксплуататорских, паразитирующих на классах трудящихся: либо — либо.

  7. Вверх #227
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    Я понял

    Поэтому и отсылаю к офицерам генштаба. в частности - Ильенкову, поскольку в этой кантовской антиномии: либо -либо, так и осталось за кадром , то что есть содержанием теории развития вообще, развития общества в частности, что снятию (уничтожению) подлежат обе стороны, КАК КЛАСС ПАРАЗИТИРУЮЩИХ, ТАК И КЛАСС ТРУДЯЩИХСЯ.

  8. Вверх #228
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    ........

  9. Вверх #229
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    Цитата Сообщение от Mator Посмотреть сообщение
    Только анархисты или Тягнибок.
    Анархисты за уничтожение государства и товарно денежных отношений вообще, а национал социалисты (Тягнибок) , за тотальное государство под контролем финансовго капитала. Определись.

  10. Вверх #230
    Не покидает форум Аватар для Mator
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    19,828
    Репутация
    10946
    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    Анархисты за уничтожение государства и товарно денежных отношений вообще, а национал социалисты (Тягнибок) , за тотальное государство под контролем финансовго капитала. Определись.
    Анархисты за уничтожение государства в будующем (как и коммунисты). А сейчас за сокращения паразитов, которые имеют трудящихся и тратят, их налоги на виллы и авто.Подойдите к любому гос. учреждению и посмотрите на припаркованные авто.Начните с Областной ГНИ. А ТЯГНИБОКОВЦЫ патриоты. Вычистят ворьё из страны..

  11. Вверх #231
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    Цитата Сообщение от Mator Посмотреть сообщение
    Анархисты за уничтожение государства в будующем (как и коммунисты). А сейчас за сокращения паразитов, которые имеют трудящихся и тратят, их налоги на виллы и авто.Подойдите к любому гос. учреждению и посмотрите на припаркованные авто.Начните с Областной ГНИ. А ТЯГНИБОКОВЦЫ патриоты. Вычистят ворьё из страны..
    С патриотами ясно - патриотизм, последнее убежище негодяев. Да и тусовки у этих патриотов симптоматические - отставные менты, бандюки, мелкий и средний бизнес местного пошиба и вшивая интеллигенция,

  12. Вверх #232
    Не покидает форум Аватар для Mator
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    19,828
    Репутация
    10946
    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    С патриотами ясно - патриотизм, последнее убежище негодяев. Да и тусовки у этих патриотов симптоматические - отставные менты, бандюки, мелкий и средний бизнес местного пошиба и вшивая интеллигенция,
    Всё таки патриотическое воспитание сейчас запущено. При совке процентов 30 было негодяев.

  13. Вверх #233
    Не покидает форум Аватар для лакмус
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,116
    Репутация
    4614
    Цитата Сообщение от mama68 Посмотреть сообщение
    у нас альтернативы нет , лучше ПРОТИВ ВСЕХ.
    На Украине существует достаточно четкое разделение населения на электорат ПР(Януковича) и на электорат националистических партий(Тимошенко)

    Если мы,электорат ПР, будем голосовать против всех,процент голосов, полученных ПР, уменьшится, а процент голосов, отданных за партии националистов, увеличится... Получается, что голосуя против всех, мы голосуем за националистов... Это понятно?

    Мы не имеем права голосовать против всех.. Я думаю,на парламентских выборах мы должны проголосовать за КПУ...

    "Но когда наглый миллионер или продажный политик проповедуют с экрана, что они грабят народ исключительно по справедливости и для его же блага - очень полезно спустить на него цепного коммуниста: дабы напомнить вору, что он вор.
    Припугнуть, чтоб подсократился. Плюнуть от имени миллионов сирых и обиженных."(c)
    Бойся равнодушных

  14. Вверх #234
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    Уговорила, на выборах за КПУ, а пока КПУ юродствует, а народ безмолствует, то готовим офицеров генштаба.

  15. Вверх #235
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    65
    Сообщений
    1,186
    Репутация
    236
    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    Уговорила, на выборах за КПУ, а пока КПУ юродствует, а народ безмолствует, то готовим офицеров генштаба.
    кто будет готовить офицеров генштаба или они бдут в пробирках размножаться

  16. Вверх #236
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    Цитата Сообщение от stoik Посмотреть сообщение
    кто будет готовить офицеров генштаба или они бдут в пробирках размножаться
    Выше я обяснял, ссылаясь на Ильенкова и эта подготовка не прекращалась и не прекращается и сечас и идет здесь http://propaganda-journal.net/ - http://www.google.com/search?q=%D0%B...da-journal.net чтобы каждый человек не только смог, но и должен научиться мыслить и действовать так, как будто он и есть «главнокомандующий» в этой войне труда и капитала

  17. Вверх #237
    Не покидает форум Аватар для Mator
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    19,828
    Репутация
    10946
    Цитата Сообщение от лакмус Посмотреть сообщение
    На Украине существует достаточно четкое разделение населения на электорат ПР(Януковича) и на электорат националистических партий(Тимошенко)

    Если мы,электорат ПР, будем голосовать против всех,процент голосов, полученных ПР, уменьшится, а процент голосов, отданных за партии националистов, увеличится... Получается, что голосуя против всех, мы голосуем за националистов... Это понятно?

    Мы не имеем права голосовать против всех.. Я думаю,на парламентских выборах мы должны проголосовать за КПУ...

    "Но когда наглый миллионер или продажный политик проповедуют с экрана, что они грабят народ исключительно по справедливости и для его же блага - очень полезно спустить на него цепного коммуниста: дабы напомнить вору, что он вор.
    Припугнуть, чтоб подсократился. Плюнуть от имени миллионов сирых и обиженных."(c)
    Не смешите. Какая Юля националистка? У неё мама- русская, а папа армян. Она человек Путина. Надо серьёзных выбирать. Погуглите виллу П.Симоненко в г.Киеве под 2га. Кого он припугивать будет? Своих же олигархов? Вы не юмористка?

  18. Вверх #238
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    Цитата Сообщение от Mator Посмотреть сообщение
    Не смешите. Какая Юля националистка? У неё мама- русская, а папа армян. Она человек Путина. Надо серьёзных выбирать. Погуглите виллу П.Симоненко в г.Киеве под 2га. Кого он припугивать будет? Своих же олигархов? Вы не юмористка?
    Нет, она не юмористка, здесь речь идет о вещах совершенно серьезных и национальность того или иного представителя политического бомонда, к политической линии никакого отношения не имеют. Это тот же случай, что арап (негр) Пушкин, национальный герой Эфиопии - родоначальник русского литературного языка


    Более того (я писал об этом еще несколько лет назад), предвыборная программа таких политических сил как БЮТ, Свобода, партия Луценко - носила откровенно даже не буржуазно - националистический характер, это ближе к партии Ющенко, а национал социалистический (фашисткий) характер. Напомню - что национал социализм (фашизм) эта самая реакционная идеология финансовго капитала!!!!!!!, которая становится востребованной в условиях кризиса капитала. И политикиа БЮТ, популизм и демагогия в отношении граждан. а в экономике ее ориентация на финансовый, а не на промышленный капитал , в отличие от ПР, отражала именно эту политику.


    Что же касается Свободы, где национал социалистическая иделогия (фашистская) представлена более явно, то это проект уже ПР...Причины лежат на поверхности.

    Я не строю иллюзий в отношении КПУ, более того, я настаиваю, что в депутатском составе КПУ необходимо провести рокировку и ввести вместо номенклатыры в Верховный Совет - рабочих. Вот этот момент. очень важен и существенен, если сами рабочие, которые в большинстве своем являются членами компартии, будут представлены в ВС, а не руководство партии.

    Руководство партии (любой партии) должно заниматься партией, там работы намног больше , а не работой в ВС.

    Но движение рабочего класса , без подготовки офицеров генерального штаба, не просто Брусиловых (сын начальника Генштаба Росийской армии генерала Брусилова - большевик, погиб в Гражданскую войну) , Лениных, Жуковых, Ильенковых , а каждого человека, НАСТАИВАЮ - КАЖДОГО ЧЕЛОВЕКА, который принял решение участвовать в войне труда и капитала на стороне рабочих, нужно и должно научить мыслить и действовать так, как будто он и есть «главнокомандующий»!!!

  19. Вверх #239
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Наша городишка... :)
    Сообщений
    10,877
    Репутация
    4557
    номенклатыры
    Фокс, неологизм удался...

  20. Вверх #240
    Постоялец форума Аватар для Предиктор
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Хазарский каганат (бывшая Украина)
    Сообщений
    2,482
    Репутация
    723
    Цитата Сообщение от лакмус Посмотреть сообщение
    На Украине существует достаточно четкое разделение населения на электорат ПР(Януковича) и на электорат националистических партий(Тимошенко)
    Если ПР является антиподом националистических партий, то какая она? По всей видимости интернацистская.
    Черви на народном теле: тело худеет — паразиты волнуются. В.О. Ключевский


Ответить в теме
Страница 12 из 22 ПерваяПервая ... 2 10 11 12 13 14 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. 06.05.2005 Gothic-party "Серый сон", концерт "
    от Оборотень в разделе Музыка
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 27.01.2025, 20:17
  2. 22 июля: Synth Gothic Party "Note From a Decadence"
    от Dimiz в разделе Музыка
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 05.04.2020, 20:20
  3. Кто-нибудь сталкивался с фирмой "Портал" (ЧП "
    от OTM в разделе Основной форум
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 08.04.2004, 08:37

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения