Доллар, гудбай?

[il]

Проф, давай поспорим на 1литровую кружку пива?
Спорим, что через 5 лет, т.е. 04 августа 2016 года евро будет продолжать существовать?
04 августа 2016 года в 23:59 один из нас выпьет пива за счет проигравшего!
Без оговорок.

[Профессионал]

Проф, давай поспорим на 1литровую кружку пива?
Спорим, что через 5 лет, т.е. 04 августа 2016 года евро будет продолжать существовать?
04 августа 2016 года в 23:59 один из нас выпьет пива за счет проигравшего!
Без оговорок.

Заметано. Я надеюсь, к тому времени я еще буду пиво пить

[audit_n]

Заметано. Я надеюсь, к тому времени я еще буду пиво пить

по 5€ за келих

[Мерседес-Бенц]

Когда США не хватает денег, когда у американского государства дефицит бюджета, оно берет в долг у Центрального Банка, у Федеральной резервной системы.

Это важно. США берут в долг только у ФРС. В обмен государство дает Федрезерву долговые облигации (трежери). И уже ФРС продает на рынке эти облигации всем подряд.

Самый крупный держатель долга США – Китай, на втором месте Япония, на третьем – Великобритания.Покупают облигации США и всевозможные фонды и инвесторы. Что происходит с облигациями, если спрос на них на рынке падает? Они остаются у ФРС. То есть США остаются должны сами себе?

А как можно взять в долг у самого себя? Никак. Это бред.

Но ФРС не принадлежит американскому государству.

Если это понять, тогда ситуация становится понятной: значительную часть своего госдолга США должны частной структуре, под названием Федеральная резервная система. Государство берет в долг у банкиров.

Самое интересное, что долг отдать вообще невозможно. Ведь трежери-облигации, долговые расписки США процентные. Взяв в долг, американское государство обязуется вернуть долг с процентами. А где взять деньги на эти проценты? Правильно – их можно взять только у ФРС. Которая нарисует из воздуха еще одну порцию долларов.

Но на эти деньги, взятые в долг у Федрезерва, нужно опять отдавать проценты. И долг становится бесконечно невозвратным.

Теперь о том, как США решают проблему своего госдолга.

Как? Да, никак. Экономически – никак.

США просто разрешили себе взять у банкиров еще больше. Еще больше влезть в долги.

А как насчет экономии? Ведь американские законодатели примут программу экономии?

Примут. Но это не экономия, а бутафория. Смотрите цифры.

Госдолг США – примерно $14, 5 триллиона.

Дефицит бюджета за 2011 год – $1,5 триллиона.

То есть США потратит за один год на $1,5 трлн больше, чем заработала. И возьмет в долг у ФРС именно такую сумму.

А что с экономией? Раньше речь шла о программе экономии $1 трлн. ЗА ДЕСЯТЬ ЛЕТ!!!

Теперь речь идет о $3 трлн за тот же самый промежуток времени.

То есть в самом «экономном варианте», Штаты «сэкономят» 300 млрд. в год, и тут же возьмут в долг не 1,5 трлн, а 1, 2 трлн. долларов.

Госдолг США по этой программе не будет сокращаться, а будет расти чуть- чуть медленнее. Вот и вся экономия.

При этом реально сэкономить можно, просто сократив военные расходы Штатов (около $700 млрд.).

Можно сократить дефицит бюджета, а то и вовсе сделать бюджет с плюсом, если просто прекратить воевать.

Всего то и нужно: уйти из Афганистана, уйти из Ирака, прекратить помогать «ливийским повстанцам».

Но именно этого США и не делают. Не понимают этого очевидного факта? Почему?

Потому, что спрос на их долговые расписки, который, является, по сути, ДАНЬЮ, (который платит им весь мир), поддерживается именно наличием самой крупной и самой сильной армии мира.

Экономического решения проблемы роста государственного долга США не существует.

Есть у этой проблемы только военное решение.

Единственным, что может спасти доллар, является крупномасштабная война.

Это все взято из бредового фильма ДУХ ВРЕМЕНИ
Видели 3-ю часть этого фильма? Слышали к чему они призывают? Собрать все свои доллары, принести их под банки и выкинуть на тротуар
Не забудьте меня позвать, когда будете выкидывать !

[Мерседес-Бенц]

Я уверен, что такая валюта, как "евро" в ближайшие 5 лет станет просто нумизматическим объектом.
Очень хреновые у него (евро) перспективы.

и я и я и я того же мнения если не перестанет существовать, то будет совершенно в ином виде чем теперь. проблемы только начинаются!

[anesthesia]

и я и я и я того же мнения если не перестанет существовать, то будет совершенно в ином виде чем теперь. проблемы только начинаются!

Так шо, евро гудбай вместо $? )) какие среди здесь экстрималы.

[Мерседес-Бенц]

Так шо, евро гудбай вместо $? )) какие среди здесь экстрималы.

пока рано говорить об этом, но - всё только начинается дальше будет видно, но таки возможность не исключаю ибо могут возникнуть у некоторых крупных должников соблазны не отдать долги, перестать затягивать пояса, запустить перезагрузку объявив дефолт, выйти из еврозоны, отказаться от евро, ввести свою валюту и сказать - я прощаю всем свои долги , кому я должен , я всем всё прощаю ))
пока ни одна страна не стоит у такого чудесного развлечения, но стран в еврозоне много слабых и шансы от этого только увеличиваются...
евросоюз не такой крепкий как сша.

[coeval1]

дааа....и Бруно когда-то сожгли на костре))) поживем увидим)))
по сути то все понимают что рано или поздно наступит Большой Капец! хотя он может быть: и большим кризисом и апокалипсисом по этому случаю, а может просто капец от непомерного количества налогов для населения и предприятий.... чтобы собрать на долги которые в принципе таки отдать и нереально)) ну и понятное дело кого- то за долги таки нагнут, а кому-то с рук сойдет любой дефолт...

[Истинная_PRO]

Miss Ferero, Ви хоча б авторське право якось поважали... не кажучи про те, що, не читаючи, всяку дурню сюди копіпастите. хто хоче може й сам такого... в неті багато назбирати

Мадам троллит настолько толсто, что это даже и не смешно. Фу-фу-фу.

Хорошо что в эту ветку заходят не только оголтелые крикуны, но и здравомыслящие люди.

Случается Оголтелые крикуны...и ободранные голоранцы! (ну,чтобы поддержать фразеологический ряд )

и я и я и я того же мнения если не перестанет существовать, то будет совершенно в ином виде чем теперь. проблемы только начинаются!

Согласна. И с предыдущим мнением о "нумизматической" значимости. Имя - будет. А смысл...да что ж вечно под луной-то?

[ZlojCrash]

Мне и самому не нравится план сокращения бюджета без увеличения доходной его части с помощью увеличения налогов. Республиканская идиалогия, не основанная на экономической потребности решения вопроса в данном случае рулит. Это для тех, кто понимает о чем идет речь. Что касается второй части вашего послания, то вижу ее как бредятену, за исключением выхода из Афгана и сокращения расходов на армаду. Тем более там есть где сокращать. На каждый потраченный доллар на войну 40 центов приходится на деньги взятые взаймы.

Ну а почему собственно "бредятина"?
Если исходить из принципа "долги надо отдавать", что конечно же не аксиома - старый свет неоднократно кидал своих кредиторов, и нет никаких гарантий, что США не вспомнит старые методы, то ситуация в США весьма и весьма беспросветна.
Из нее я вижу собственно три выхода:
1. "Затянуть пояса" - поднять налоги, урезать расходы.
2. "Кому должны - мы всем прощаем" - тут без комментариев.
3. "Война всё спишет" - пограбить кого-то на ресурсы.

1й вариант для США сильно чреват - список конкурентоспособных товаров сильно подсократился, на руках населения много оружия - США может просто не пережить такой вариант, как страна.
2й - рано или поздно перетечет в 3й, поскольку после такого финта внешняя торговля США будет парализована.
3й - самый простой вариант - "де-факто" США военная сила №1 в мире, вопрос в том - кого грабить-то? Тут с Ираком и Афганистаном не сильно хорошо выходит.

Может я не вижу каких-то других выходов из положения?

[Yura 106]

Ну а почему собственно "бредятина"?
Если исходить из принципа "долги надо отдавать", что конечно же не аксиома - старый свет неоднократно кидал своих кредиторов, и нет никаких гарантий, что США не вспомнит старые методы, то ситуация в США весьма и весьма беспросветна.
Из нее я вижу собственно три выхода:
1. "Затянуть пояса" - поднять налоги, урезать расходы.
2. "Кому должны - мы всем прощаем" - тут без комментариев.
3. "Война всё спишет" - пограбить кого-то на ресурсы.

1й вариант для США сильно чреват - список конкурентоспособных товаров сильно подсократился, на руках населения много оружия - США может просто не пережить такой вариант, как страна.
2й - рано или поздно перетечет в 3й, поскольку после такого финта внешняя торговля США будет парализована.
3й - самый простой вариант - "де-факто" США военная сила №1 в мире, вопрос в том - кого грабить-то? Тут с Ираком и Афганистаном не сильно хорошо выходит.

Может я не вижу каких-то других выходов из положения?

Вариант: 2-й/а мы всех прощаем но деньгу отдаем.
Живем как и раньше, берем в долг - Живем как и раньше - печатаем деньгу - деньгу отдаем, берем в долг - Живем как и раньше - печатаем деньгу - деньгу отдаем - берем в долг........, только чем больше этот круг повторяется, тем больше деньги дешевеют, кто в минусе?, при этом вариант 2-й не обязательно выливается в вариант 3-й, и все так чинно, благородно.

[anesthesia]

Ну а почему собственно "бредятина"?
Если исходить из принципа "долги надо отдавать", что конечно же не аксиома - старый свет неоднократно кидал своих кредиторов, и нет никаких гарантий, что США не вспомнит старые методы, то ситуация в США весьма и весьма беспросветна.
Из нее я вижу собственно три выхода:
1. "Затянуть пояса" - поднять налоги, урезать расходы.
2. "Кому должны - мы всем прощаем" - тут без комментариев.
3. "Война всё спишет" - пограбить кого-то на ресурсы.

1й вариант для США сильно чреват - список конкурентоспособных товаров сильно подсократился, на руках населения много оружия - США может просто не пережить такой вариант, как страна.
2й - рано или поздно перетечет в 3й, поскольку после такого финта внешняя торговля США будет парализована.
3й - самый простой вариант - "де-факто" США военная сила №1 в мире, вопрос в том - кого грабить-то? Тут с Ираком и Афганистаном не сильно хорошо выходит.

Может я не вижу каких-то других выходов из положения?

Ух и страсти же тебя одолевают. шучу
На самом деле разумно сбалансированный бюджет, как мне видется, был бы оптимальный вариант. Ну, так, как это было совсем недавно при Клинтоне в 92-93 годах. Тогда и сократили потребление и увеличели налоги. Помнишь?. Правда, если ты действительно помнишь, то в то время еще и экономика, за счет развития персонального компьютера и интернета здорово помогла. В это же время Америка была в хорошем профиците. Так шо когда Келвин утверждает, что нет государства в котором есть профит неверно. Так вот, тогда даже без стремительного роста экономики Америка бы вышла с положительным сальдо за счет этого пресловутого сбалансированного бюджета только. Понял чы ни?
Это мое, чисто субьективное мнение с отсутствием экстрима присущего вашему брату.

[coeval1]

но Клинтон был сильно хорош и страну "не тем " курсом вел.... и появилась Моника...и все пошло как нада))
anesthesiaты реально веришь , что

Так вот, тогда даже без стремительного роста экономики Америка бы вышла с положительным сальдо за счет этого пресловутого сбалансированного бюджета только

и думаешь что и сейчас сможет?

[anesthesia]

Вариант: 2-й/а мы всех прощаем но деньгу отдаем.
Живем как и раньше, берем в долг - Живем как и раньше - печатаем деньгу - деньгу отдаем, берем в долг - Живем как и раньше - печатаем деньгу - деньгу отдаем - берем в долг........, только чем больше этот круг повторяется, тем больше деньги дешевеют, кто в минусе?, при этом вариант 2-й не обязательно выливается в вариант 3-й, и все так чинно, благородно.

Вот такие они идиоты покупают американские долговые обязательства не слушая Юру.
А Васька слушает да ест. Сколько раз тебе говорино, а ты везде воришек ищешь. Странно.

[Yura 106]

Вот такие они идиоты покупают американские долговые обязательства не слушая Юру.
А Васька слушает да ест. Сколько раз тебе говорино, а ты везде воришек ищешь. Странно.

Можно расшифровку Вашей мысли, кто меня или Вас должен слушать, очень интересно, и как это повлияет на доллар.

[anesthesia]

но Клинтон был сильно хорош и страну "не тем " курсом вел.... и появилась Моника...и все пошло как нада))
anesthesiaты реально веришь , что
и думаешь что и сейчас сможет?

Иногда мне кажется, что ты задаешь вопросы не понимая о чем идет речь. Определись сначала, что есть сбалансированный бюджет. И также неплохо вспомнить на каком плане остановились, а потом перечитать мой пост опять. скоро откроем ликбез среди здесь.

[anesthesia]

Можно расшифровку Вашей мысли, кто меня или Вас должен слушать, очень интересно, и как это повлияет на доллар.

Вопрос закрыт. Потратил на на тебя время, чтобы на русском тебе преподнесли небольшой ликбез. Послушай человека, у него много разумных на мой взгляд мыслей проскакивают. Так глядишь и ты у нас нос по ветру держать будешь. Шучу.

http://www.echo.msk.ru/blog/video/798663-echo

Правда этого недостаточно, чтобы иметь полную картину, то есть не торопись с выводами.

[Алиса Эдуардовна]

Шо там за обвал рынка слышно?

[ZlojCrash]

Ух и страсти же тебя одолевают. шучу
На самом деле разумно сбалансированный бюджет, как мне видется, был бы оптимальный вариант. Ну, так, как это было совсем недавно при Клинтоне в 92-93 годах. Тогда и сократили потребление и увеличели налоги. Помнишь?. Правда, если ты действительно помнишь, то в то время еще и экономика, за счет развития персонального компьютера и интернета здорово помогла. В это же время Америка была в хорошем профиците. Так шо когда Келвин утверждает, что нет государства в котором есть профит неверно. Так вот, тогда даже без стремительного роста экономики Америка бы вышла с положительным сальдо за счет этого пресловутого сбалансированного бюджета только. Понял чы ни?
Это мое, чисто субьективное мнение с отсутствием экстрима присущего вашему брату.

Да какие страсти? Так, мысью по древу растекаюсь, бо интересно, что же все же будет дальше?
Что "разумно сбалансированный бюджет = оптимальный вариант" понятно и ежам, вопрос же в том, Смогут ли США сформировать такой бюджет?
Даже при Клинтоне с инет-бумом уменьшился не госдолг, а только темп его роста. Чтобы придти к Клинтоновским результатам сейчас - Обаме придется принимать ОЧЕНЬ непопулярные меры.
Что чревато разрывом США на отдельные штаты. Пойдет ли на это Обама? Сильно сомневаюсь.

В результате остается 2 варианта из тех, которые вижу я.
Может ты видишь какие-то другие, ну там инопланетяне золота подкинут, или члены большой восьмерки подкинут деньжат, или еще что...
Ты делись, не стесняйся

[Yura 106]

Вопрос закрыт. Потратил на на тебя время, чтобы на русском тебе преподнесли небольшой ликбез. Послушай человека, у него много разумных на мой взгляд мыслей проскакивают. Так глядишь и ты у нас нос по ветру держать будешь. Шучу.

http://www.echo.msk.ru/blog/video/798663-echo

Правда этого недостаточно, чтобы иметь полную картину, то есть не торопись с выводами.

Послушал экс министра экономики РФ Нечаева Андрей Алексеевича, согласен с ним, впрочем так же как и он согласен со мной, а с чем Вы не согласны?