Языковая проблема - 3D

[greenok]

однієї цієї фрази

достатньо для обгрунтування...
галичани - частина української держави...
фобія до частини України=фобія до цілого...
теорема доведена, переходимо до наступного питання

"будь-яке узагальнення - злочин проти істини" (с)
галичане - не вся Украина.

вот вы назвали меня русской шовинисткой, следовательно оскорбили в моем лице всю Одессу. Одесса- часть Украины, значит, вы оскорбили всю Украину. отсюда- вы украинофоб
переходим к следующему вопросу)

[greenok]

держава складається з людей...
це просто дуже складна система відносин між людьми...

и эта система должна регулироваться объективными законами, а не субъективной интуицией.
вы ведь не будете отрицать, что интуиция всегда субъективна?)

я говорив про відносини між людьми, якщо ви не звернули увагу...

вы говорили о нации и государстве.

[мартиняускас]

"будь-яке узагальнення - злочин проти істини" (с)
галичане - не вся Украина.

да ну...?
і одесити - не вся Україна...
ви були не в курсі ?
але, тим не менше, зневажливе відношення до одеситів - зневага до усієї України, так само, як і зневажливе відношення до галичан чи слобожан...

вот вы назвали меня русской шовинисткой, следовательно оскорбили в моем лице всю Одессу. Одесса- часть Украины, значит, вы оскорбили всю Украину. отсюда- вы украинофоб переходим к следующему вопросу)

ні, я вас не образив - дав оцінку персонально вашим поглядам з моєї власої точки зору...
висловив своє імхо...
і вас з усією Одесою я не ототожнюю...
не узагальнюю всіх одеситів...
не принижую себе печерною ксенофобією, не чешу під один гребінець жителів цілого регіону...
не намагаюсь їх принизити...
так що різниця принципова...

[greenok]

да ну...?
і одесити - не вся Україна...
ви були не в курсі ?
але, тим не менше, зневажливе відношення до одеситів - зневага до усієї України, так само, як і зневажливе відношення до галичан чи слобожан...



ні, я вас не образив - дав оцінку персонально вашим поглядам з моєї власої точки зору...
висловив своє імхо...
і вас з усією Одесою я не ототожнюю...
не узагальнюю всіх одеситів...
не принижую себе печерною ксенофобією, не чешу під один гребінець жителів цілого регіону...
не намагаюсь їх принизити...
так що різниця принципова...

Табачник тоже высказал свое имхо и галичан со всей Украиной не отождествляет.)
просто дал оценку их ментальности)
так что разницы никакой)

итак, вы- украинофоб)

[мартиняускас]

и эта система должна регулироваться объективными законами, а не субъективной интуицией.
вы ведь не будете отрицать, что интуиция всегда субъективна?)

Звичайно буду...
Інтуіція - явище, яке існує в об"єктивному Всесвіті...
Ви були не в курсі? Це частина нашої реальності
І вона також регулюється об"єктивними законами...
Просто, ми знаємо настільки мало цих об"єктивних законів, що не можемо усвідомити, на яких закономірностях працює інтуіція - але вона працює
Якщо ми обмежуватимемо регламентацію існування держави тільки відомими нам на сьогодні об"єктивними законами - ми приречемо таку державу на неминучу стагнацію...

вы говорили о нации и государстве.

І нація, і держава - це сукупності людей...
А тому, визначальним питанням і у побудові нації, і у побудові держави є побудова комфортних і продуктивних відносин між людьми, які входять до цих сукупностей

[greenok]

Звичайно буду...
Інтуіція - явище, яке існує в об"єктивному Всесвіті...
Ви були не в курсі? Це частина нашої реальності
І вона також регулюється об"єктивними законами...
Просто, ми знаємо настільки мало цих об"єктивних законів, що не можемо усвідомити, на яких закономірностях працює інтуіція - але вона працює
Якщо ми обмежуватимемо регламентацію існування держави тільки відомими нам на сьогодні об"єктивними законами - ми приречемо таку державу на неминучу стагнацію...

это уже метафизика.
сомневаеюсь, что вы ляжете под нож хирурга без мед. образования, но с хорошей (по его мнению) интуицией.

І нація, і держава - це сукупності людей...
А тому, визначальним питанням і у побудові нації, і у побудові держави є побудова комфортних і продуктивних відносин між людьми, які входять до цих сукупностей

совокупность людей- это толпа.
странно видеть юриста, не признающего законы. вы в суде тоже к интуиции апеллируете?

[мартиняускас]

Табачник тоже высказал свое имхо и галичан со всей Украиной не отождествляет.)
просто дал оценку их ментальности)

на базі чого? Він проводив дрослідження геному, етнографічні, культурологічні дослідження, які б дали йому можливість прийти до таких висновків? Ні...
Просто висловив образливе судження...
При цьому, пішов тим же шляхом, яким ішли фашисти та більшовики - переніс риси, які він вважає негативними, на цілу групу населення...
чистої води ксенофобія...
Крім того, він говорив не про відмінність - тут все було б ок...
Він саме виразив своє зневажливе судження про галичан ("лакеи, едва научившиеся мыть руки")... Якщо б мова йшла тільки про відмінність - Бог з ним, можливо дійсно відмінні суттєво... А тут - чистої води комплекси, генетична ненависть до інших... Кажучи його ж словами "пещерная ксенофобия", яка росте, як на мене, з невимовно глибокого комплексу неповноцінності Дімона...
Оскільки, я вважаю галичан частиною українського етносу - то це українофобія... Якщо, припустимо, галичани частиною українського етносу не є - це "галичанофобія". Але ксенофобія - полюбасу А ксенофобія - уділ убогих духом

[greenok]

на базі чого? Він проводив дрослідження геному, етнографічні, культурологічні дослідження, які б дали йому можливість прийти до таких висновків? Ні...

он руководствовался интуицией)
Інтуіція - явище, яке існує в об"єктивному Всесвіті...
Ви були не в курсі? Це частина нашої реальності

Оскільки, я вважаю галичан частиною українського етносу - то це українофобія... Якщо, припустимо, галичани частиною українського етносу не є - це "галичанофобія". Але ксенофобія - полюбасу А ксенофобія - уділ убогих духом

а я по факту являюсь частичкой Одессы и гражданкой Украины.
к тому же, по крови- наполовину галичанкой)
значит, вы- украинофоб) а це - уділ убогих духом (с)

[мартиняускас]

это уже метафизика.
сомневаеюсь, что вы ляжете под нож хирурга без мед. образования, но с хорошей (по его мнению) интуицией.

якщо я знатиму, що після його операцій люди одужують - ляжу...
так само, як не ляжу під ніж хірурга з супер медичною освітою і цілою колекцією наукових ступенів, якщо після його операцій люди не виживають...
а ви?

совокупность людей- это толпа.

звернемось до формальної логіки
сукупність людей і натовп співвідносяться як загальне і частина...
Тобто, всілякий натовп - це сукупність людей, але не всіляка сукупність людей - натовп

странно видеть юриста, не признающего законы. вы в суде тоже к интуиции апеллируете?

я просто знаю, як такі "закони" творяться руками похмільних студентів і напівграмотних депутатів ...
і іронічно до них відношусь...
і не плутаю їх із об"єктивними законами, які діють у нашому Всесвіті

[Cetus]

Звичайно буду...
Інтуіція - явище, яке існує в об"єктивному Всесвіті...
Ви були не в курсі? Це частина нашої реальності
І вона також регулюється об"єктивними законами...
Просто, ми знаємо настільки мало цих об"єктивних законів, що не можемо усвідомити, на яких закономірностях працює інтуіція - але вона працює
Якщо ми обмежуватимемо регламентацію існування держави тільки відомими нам на сьогодні об"єктивними законами - ми приречемо таку державу на неминучу стагнацію...



І нація, і держава - це сукупності людей...
А тому, визначальним питанням і у побудові нації, і у побудові держави є побудова комфортних і продуктивних відносин між людьми, які входять до цих сукупностей

Демагогия .....
"Ограничение регламентации" - прелестный термин (регламент - уже сам по себе есть ограничение)...
Уже обречена, т.к. полное отсутствие интуиции и здравого смысла при решении любых государственных вопросов...

[greenok]

якщо я знатиму, що після його операцій люди одужують - ляжу...
так само, як не ляжу під ніж хірурга з супер медичною освітою і цілою колекцією наукових ступенів, якщо після його операцій люди не виживають...
а ви?

нет, вы ввели дополнительное условие.
его в задаче не было. речь шла о дилемме- выбираем знание законов или интуицию

звернемось до формальної логіки
сукупність людей і натовп співвідносяться як загальне і частина...
Тобто, всілякий натовп - це сукупність людей, але не всіляка сукупність людей - натовп

именно.
т.е. толпу от государства отличает то, что первая существует хаотично, а второе - подчиняясь законам.

я просто знаю, як такі "закони" творяться руками похмільних студентів і напівграмотних депутатів ...
і іронічно до них відношусь...
і не плутаю їх із об"єктивними законами, які діють у нашому Всесвіті

вопрос звучал иначе.
вы в суде к чему апеллируете?

[мартиняускас]

он руководствовался интуицией)
Інтуіція - явище, яке існує в об"єктивному Всесвіті...
Ви були не в курсі? Це частина нашої реальності

саме так...
проте, інитуїція - не єдина частина Всесвіту, яка визначає поведінку людини...
І її особливість - вона ефективна в комплексі з іншими елементами реальності...
знаєте, мені кумендні ваші намагання загнати мене в те місце, яке ви вважаєте "глухим кутом"
і ваш флуд з цього приводу також
багато відповідей щодо, наприклад, цієї теми, є у Зіггі Фройда (Я і Воно), рекомендую...
Думаю, після того, як ви осилите цю книгу - ми зможемо поспілкуватись

а я по факту являюсь частичной Одессы и гражданкой Украины.
к тому же, по крови- наполовину галичанкой)
значит вы- украинофоб)

так, але я обмежився конкретно вами, і тільки вами - в даному випадку...
чітко обмежив цільову групу, і обгрутнував свої твердження засобами та аргументами, достатніми для спілкування на інтернет - форумі
при цьому, я не приписував вам явно негативних, з моєї точки зору рис, в наявності яких не був певен...
цитована жє мною фраза вашого альтернативно орієнтованого кумира (?) Діми Табачніка не несла ніякої аргументації, і мала виключну мету образити
Що, як відомо, я проявом внутрішньої агресії до певного зовнішнього подразника, що, у свою чергу, є наслідком фобії, як психічного явища...

[мартиняускас]

нет, вы ввели дополнительное условие.
его в задаче не было. речь шла о дилемме- выбираем знание законов или интуицию

з чого ви взяли, що я перебуватиму в поставлених вами межах?
реальність завжди багатша, ніж логічні фабули...
а я виходжу з реальності у своїх судженнях, а не із умовних конструкцій

именно.
т.е. толпу от государства отличает то, что первая существует хаотично, а второе - подчиняясь законам.

Ой-йой-йой...
Блін, почитайте ж ви хоч щось...
Ви не уявляєтесь, наскільки закономірна поведінка натовпу

вопрос звучал иначе.
вы в суде к чему апеллируете?

це професійна таємниця...
повірте, я не апелюю дол Третього закону Ньютона чи Закону Бойля - Маріотта
А ті закони, до яких я таки апелюю не мають до об"єктивних законів світобудови безпосереднього відношення...

[Gottik]

Є їх російськомовні аналоги (наприклад усілякі маркови, колєсніченки, табачніки і т.д.)...
Не думаю, що варто рівнятись на неадекватів...

Вот именно. Я не знаю, кто такие "агрессивно русскоязычные", наверняка страшный зверь. Пусть будут маргиналами и неадекватами вкупе с агрессивно украиноязычными, которые "не понимают" русского и ненавидят все русское. Я, кстати, Маркова, Колесниченко и Табачника неадекватами не считаю. Для меня неадекваты - тягнибоки, фарионы и ющенки. Ну это все зависит от кочки зрения.

[greenok]

]саме так...
проте, інитуїція - не єдина частина Всесвіту, яка визначає поведінку людини...
І її особливість - вона ефективна в комплексі з іншими елементами реальності...
знаєте, мені кумендні ваші намагання загнати мене в те місце, яке ви вважаєте "глухим кутом"
і ваш флуд з цього приводу також
багато відповідей щодо, наприклад, цієї теми, є у Зіггі Фройда (Я і Воно), рекомендую...
Думаю, після того, як ви осилите цю книгу - ми зможемо поспілкуватись

это- в другую темы.
вы все время пытаетесь свернуть с генеральной линии))

так, але я обмежився конкретно вами, і тільки вами - в даному випадку...
чітко обмежив цільову групу, і обгрутнував свої твердження засобами та аргументами, достатніми для спілкування на інтернет - форумі

где? где вы обосновали мой, т.н. шовинизм?
ссылку, плиз.

при цьому, я не приписував вам явно негативних, з моєї точки зору рис, в наявності яких не був певен...

а с моей точки зрения, вы меня оскорбили
причем, основываясь на интуиции.
я же , повторяя вашу логическую цепочку относительно Табачника, показала, куда ваша логика ведет. а ведет она к вашей украинофобии. а если постараться, можно и мизантропии достичь)

цитована жє мною фраза вашого альтернативно орієнтованого кумира (?) Діми Табачніка не несла ніякої аргументації, і мала виключну мету образити

опять пустословие.
докажете альтернативно ориентированность +кумира? или опять все на интуицию смахнете?)

Що, як відомо, япроявом внутрішньої агресії до певного зовнішнього подразника, що, у свою чергу, є наслідком фобії, як психічного явища...

показательная опечатка)
именно таким вы мне и представляетесь.

[мартиняускас]

Вот именно. Я не знаю, кто такие "агрессивно русскоязычные", наверняка страшный зверь. Пусть будут маргиналами и неадекватами вкупе с агрессивно украиноязычными, которые "не понимают" русского и ненавидят все русское. Я, кстати, Маркова, Колесниченко и Табачника неадекватами не считаю. Для меня недаекваты - тягнибоки, фарионы и ющенки. Ну это все зависит от кочки зрения.

розумієте, я вважаю неадекватами і маркових, і тягнибоків...
тому у нас з вами і не буде конструктивної розмови - ви, приймаючи позицію ксенофобів тиму табачніка чи маркова, самі стаєте з ними в один ряд...
тобто, в моїх системі цінностей вважаєтесь маргіналом тат неадекватом...

[Cetus]

саме так...
проте, інитуїція - не єдина частина Всесвіту, яка визначає поведінку людини...
І її особливість - вона ефективна в комплексі з іншими елементами реальності...
знаєте, мені кумендні ваші намагання загнати мене в те місце, яке ви вважаєте "глухим кутом"
і ваш флуд з цього приводу також
багато відповідей щодо, наприклад, цієї теми, є у Зіггі Фройда (Я і Воно), рекомендую...
Думаю, після того, як ви осилите цю книгу - ми зможемо поспілкуватись

)

Не стоит так щеголять старикашкой Зигги. Он подглядывал "в замочную скважину" и его видение ошибочно, примитивно, однобоко...

И что такое "иные элементы реальности"?
Один к одному с "элементами сладкой жизни".

[Gottik]

цитована жє мною фраза вашого альтернативно орієнтованого кумира (?) Діми Табачніка не несла ніякої аргументації, і мала виключну мету образити
Що, як відомо, я проявом внутрішньої агресії до певного зовнішнього подразника, що, у свою чергу, є наслідком фобії, як психічного явища...

А с чего вы взяли, что там не было аргументации. Вы ведь вырвали фразу из контекста. Вполне возможно, что аргументация была выше или ниже.
Вы у нас ещё и психиатр вдобавок?
Так если кто-то назовет русский язык собачим (как вот бывший министр Вовкун), сразу ж понятно, что это было проявлением внутренней агрессии на внешний раздражитель, что, в свою очередь, стало последствием фобии как психического явления. И название этой фобии имеется. Это русофобия. Знакома вам такая?

[greenok]

з чого ви взяли, що я перебуватиму в поставлених вами межах?
реальність завжди багатша, ніж логічні фабули...
а я виходжу з реальності у своїх судженнях, а не із умовних конструкцій

это у вас еще школьная привычка - если не можешь решить задачу с заданными условиями, измени условия, авось препод не заметит?)
я заметила. номер не прошел)

Ой-йой-йой...
Блін, почитайте ж ви хоч щось...
Ви не уявляєтесь, наскільки закономірна поведінка натовпу

блин. вот вы и признали, что даже толпа подчиняется ЗАКОНАМ психологии, а не интуиции.

це професійна таємниця...
повірте, я не апелюю дол Третього закону Ньютона чи Закону Бойля - Маріотта
А ті закони, до яких я таки апелюю не мають до об"єктивних законів світобудови безпосереднього відношення...

меня не интересуют ваши тайны.
вопрос был риторическим. ясно, что в суде апеллируют к законам и доказательствам. как бы вы тут не изворачивались.

[мартиняускас]

это- в другую темы.
вы все время пытаетесь свернуть с генеральной линии))

генеральна лінія тут, якщо я не помиляюсь, мовне питання...
і з неї звернули саме ви

где? где вы обосновали мой, т.н. шовинизм?
ссылку, плиз.

я вважаю справедливим не надавати вам посилань на ваші дописи, оскільки ви відмовились надавати посилання на мої (щодо мого горлодерства, якщо пригадуєте)

а с моей точки зрения, вы меня оскорбили
причем, основываясь на интуиции.
я же , повторяя вашу логическую цепочку относительно Табачника, показала, куда ваша логика ведет. а ведет она к вашей украинофобии. а если постараться, можно и мизантропии достичь)

якщо і образив - то виключно вас...
і вказав конкретний критерій оцінки...
тобто, у моїх словах не було ксенофобії, яка передбачає несвідому нелюбов тільки на підставі іншості об"єктів такої нелюбові
а у випадку Табачніка - він просто виявив зневагу керуючись тільки однією ознакою - іншість галичан... Чистої води ксенофобія

опять пустословие.
докажете альтернативно ориентированность +кумира? или опять все на интуицию смахнете?)

не знаю...
спостерігав його спроби зловити за цікаву частину тіла одного поважного адвоката
та й спільні знайомі розповідали...
особисто для мене доказів більш ніж достатньо...
однак, так щоби протокол складати - нафіг воно мені треба, я вважаю, що людина має право бути гомосексуалістом, якщо нікого іншого до цього не примушує

показательная опечатка)
именно таким вы мне и представляетесь.

Фі...
перехід на особистості, та ще й з таких дрібних приводів, - як на мене це пошло