Тема: Поговорим о Грузии

Закрытая тема
Страница 138 из 449 ПерваяПервая ... 38 88 128 136 137 138 139 140 148 188 238 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,741 по 2,760 из 8961
  1. Вверх #2741
    User banned Аватар для Observer
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город в стране, которая будет всегда
    Сообщений
    12,704
    Репутация
    294
    Цитата Сообщение от Squee Посмотреть сообщение
    Какое двуличие? Ты читаешь только то, что выгодно тебе
    Вы знаете, я не привык довольствоваться только информацией с форума, поэтому возможно знаю несколько больше Вас.

    Вот, что писал тот же самый Д.Боден еще 8 числа:

    "Нарушения, о которых говорит оппозиция, не изменят существенно того заключения, которое уже подготовили международные наблюдатели", - сказал Боден."

    Напомню заключение БДИПЧ ОБСЕ:

    "Наблюдатели от Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе заявили, что президентские выборы в Грузии, прошедшие 5 января, в целом соответствовали международным демократическим стандартам и рекомендациям ОБСЕ. Об этом, как сообщает РИА Новости, заявил глава миссии наблюдателей, конгрессмен из США Элси Хастингс.
    По его словам, несмотря на некоторые нарушения, "выборы проходили в здоровой, конкурентной среде, кандидаты имели возможность проводить избирательную кампанию в масштабах всей страны"."

    Что же такое случилось, если всего через два дня появилось прямо противоположное:

    "Президентские выборы в Грузии грубо и умышленно сфальсифицированы – об этом заявил газете "Франкфуртер рундшау" глава Миссии наблюдателей ОБСЕ, немецкий дипломат Дитер Боден.
    По его словам, становится все более очевидно, что в стране имели место подтасовки при подсчете голосов и первоначально в целом положительная оценка их проведения со стороны ОБСЕ уже не верна. Боден ссылается на всё новые сведения, полученные от наблюдателей ОБСЕ.
    По словам дипломата, в грузинском ЦИКе царит хаос. Дитер Боден призвал оппозицию представить ОБСЕ и в Центризбирком имеющиеся у нее факты, подтверждающие фальсификации."


  2. Вверх #2742
    User banned Аватар для Observer
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город в стране, которая будет всегда
    Сообщений
    12,704
    Репутация
    294
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    Украинские наблюдатели высоко оценили выборы в Грузии
    http://www.rosbalt.com.ua/2008/1/11/446379.html
    Оба-на! Оказывается украинцы отметились в обеих группах экзит-поллов с совершенно противоположными результатами!
    Ну а это
    "Наблюдение за выполнением опроса на выходе из избирательных участков осуществляли представители парламента Эстонии, и все эксперты зафиксировали высокий профессиональный уровень экзит-полла"
    просто вершина объективности!

    Предлагаю на все последующие выборы в европейских странах от ОБСЕ отправлять только украинцев, как наиболее подготовленных в вопросах... гмммм... правильного подсчета

  3. Вверх #2743
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    А. ВЕНЕДИКТОВ: В эфире радиостанции «Эхо Москвы» Мэтью Брайза – генеральный директор по Кавказу и Турции Государственного Департамента США. Говорить мы будем о Грузии. Добрый день, Мэтью.

    ......

    М. БРАЙЗА: Это очень справедливый вопрос. Я этого касался минуту тому назад. Хочу пояснить, что этот вопрос не основан на фактах, мы не поздравляли президента Саакашвили официально на самом высоком уровне, поскольку мы всё ещё считаем, мы убеждены, что все заявления об отклонениях должны быть полностью расследованы до такой ст6епени, чтобы мы знали, что все результаты выборов являются правильными.

    ....Сейчас было бы трудно сказать, когда Грузия будет членом НАТО....

    http://www.echo.msk.ru/interview/57823/

  4. Вверх #2744
    настоящий полковник
    Аватар для полковник1
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    79
    Сообщений
    44,315
    Репутация
    301351
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение

    ....Сейчас было бы трудно сказать, когда Грузия будет членом НАТО....

    http://www.echo.msk.ru/interview/57823/
    Ребята , Грузия будет в НАТО....Хотите вы этого или нет. Народ проголосовал. Или опять фальсификация?

  5. Вверх #2745
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от полковник1 Посмотреть сообщение
    Ребята , Грузия будет в НАТО....Хотите вы этого или нет. Народ проголосовал. Или опять фальсификация?
    Да это не я сказал. Американский представитель.

  6. Вверх #2746
    настоящий полковник
    Аватар для полковник1
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    79
    Сообщений
    44,315
    Репутация
    301351
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    Да это не я сказал. Американский представитель.
    Он что, что - то решает? Как он может повлиять на решение НАТО ?

  7. Вверх #2747
    Не покидает форум Аватар для капитан
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    55,095
    Репутация
    71643
    Цитата Сообщение от полковник1 Посмотреть сообщение
    Он что, что - то решает? Как он может повлиять на решение НАТО ?
    Эх, тебе бы только в НАТО. Ты же уволился? Тебе то зачем? Или чувство страха не пропадает?

  8. Вверх #2748
    настоящий полковник
    Аватар для полковник1
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    79
    Сообщений
    44,315
    Репутация
    301351
    Цитата Сообщение от капитан Посмотреть сообщение
    Эх, тебе бы только в НАТО. Ты же уволился? Тебе то зачем? Или чувство страха не пропадает?
    О каком чувстве страха идет речь? Мы говорим обо мне? Или мыслей нет по существу вопроса?

  9. Вверх #2749
    Не покидает форум Аватар для капитан
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    55,095
    Репутация
    71643
    Цитата Сообщение от полковник1 Посмотреть сообщение
    О каком чувстве страха идет речь? Мы говорим обо мне? Или мыслей нет по существу вопроса?
    Да нет мысли к4ак раз и есть. Хотелось бы знать , а зачем им помогать нам (под им понимаю НАТО). Зачем им давать 7нам деньги, на закупку вооружения и содержания солдат? Почему это им должно быть выцгодно? Может потому - что сбыт оружия и другого имущества? А мы как причина для этого? Или есть надежда, что наши пистолеты "Форт" покупать начнут? Дел тв том, танковый завод мы загубилм , космос тоже, осталась авиация никому ненужная. Хотелось бы знать конкретнее чем мы можем заинтересовать НАТО?

  10. Вверх #2750
    Не покидает форум Аватар для Акулина
    Пол
    Женский
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,675
    Репутация
    2836
    Цитата Сообщение от полковник1 Посмотреть сообщение
    Ребята , Грузия будет в НАТО....Хотите вы этого или нет. Народ проголосовал. Или опять фальсификация?
    Да дело не в том, чего мы хотим, и даже не в том, за что народ Грузии проголосовал. Все дело в НАТО. Грузия на сегодня - это сплошная головная боль. А НАТО мазохизмом не страдает .

  11. Вверх #2751
    Не покидает форум Аватар для Акулина
    Пол
    Женский
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,675
    Репутация
    2836
    Цитата Сообщение от Observer Посмотреть сообщение
    Вы знаете, я не привык довольствоваться только информацией с форума, поэтому возможно знаю несколько больше Вас.

    Вот, что писал тот же самый Д.Боден еще 8 числа:

    "Нарушения, о которых говорит оппозиция, не изменят существенно того заключения, которое уже подготовили международные наблюдатели", - сказал Боден."

    Напомню заключение БДИПЧ ОБСЕ:

    "Наблюдатели от Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе заявили, что президентские выборы в Грузии, прошедшие 5 января, в целом соответствовали международным демократическим стандартам и рекомендациям ОБСЕ. Об этом, как сообщает РИА Новости, заявил глава миссии наблюдателей, конгрессмен из США Элси Хастингс.
    По его словам, несмотря на некоторые нарушения, "выборы проходили в здоровой, конкурентной среде, кандидаты имели возможность проводить избирательную кампанию в масштабах всей страны"."

    Что же такое случилось, если всего через два дня появилось прямо противоположное:

    "Президентские выборы в Грузии грубо и умышленно сфальсифицированы – об этом заявил газете "Франкфуртер рундшау" глава Миссии наблюдателей ОБСЕ, немецкий дипломат Дитер Боден.
    По его словам, становится все более очевидно, что в стране имели место подтасовки при подсчете голосов и первоначально в целом положительная оценка их проведения со стороны ОБСЕ уже не верна. Боден ссылается на всё новые сведения, полученные от наблюдателей ОБСЕ.
    По словам дипломата, в грузинском ЦИКе царит хаос. Дитер Боден призвал оппозицию представить ОБСЕ и в Центризбирком имеющиеся у нее факты, подтверждающие фальсификации."
    А ничего не случилось. Все по плану. Саакашвили - очередной провальный проект США, его надо менять. Похоже, что американцы вообще решили Грузию без Президента оставить, сделать из нее Парламентскую Республику. Эта мысль озвучена проамериканской оппозицией.
    Саакашвили надо убрать мощно, ударить так, чтобы не поднялся. Для этого логично:
    - провести выборы;
    - дать пройти Саакашвили;
    - заявить оппозицией о фальсификациях;
    - накалить обстановку признанием выборов (роль ОБСЕ);
    - впоследствии выборы не признать, тем самым нанести Саакашвили удар под дых, сделать из него окончательного политического трупа;
    - назначить "новые честные выборы";
    - победа грузинской оппозици;
    - новая игра

    США все стараются Грузию сделать для себя уподобоваримой, но пока сплошные обломы ( во всяком случае с их всеми президентами). Решили попробовать с Парламентом. Эксперименты
    Последний раз редактировалось Акулина; 12.01.2008 в 15:14.

  12. Вверх #2752
    настоящий полковник
    Аватар для полковник1
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    79
    Сообщений
    44,315
    Репутация
    301351
    Цитата Сообщение от Акулина Посмотреть сообщение
    Да дело не в том, чего мы хотим, и даже не в том, за что народ Грузии проголосовал. Все дело в НАТО. Грузия на сегодня - это сплошная головная боль. А НАТО мазохизмом не страдает .
    То что народ проголосовал за вступление в НАТО уже говорит о многом.Во всяком случае это посыл для руководства НАТО. Головная боль пройдет. В Грузии ,за время правления Саакашвили, произошли существенные изменения. Достаточно упомянуть о борьбе с коррупцией. У нас только о ней говорят на протяжении длительного времени...Во всяком случае они дальше продвинулись в этом вопросе (НАТО) чем мы .

  13. Вверх #2753
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    Цитата Сообщение от полковник1 Посмотреть сообщение
    То что народ проголосовал за вступление в НАТО уже говорит о многом.Во всяком случае это посыл для руководства НАТО. Головная боль пройдет. В Грузии ,за время правления Саакашвили, произошли существенные изменения. Достаточно упомянуть о борьбе с коррупцией. У нас только о ней говорят на протяжении длительного времени...Во всяком случае они дальше продвинулись в этом вопросе (НАТО) чем мы .
    У Грузии Иран с Ираком под боком, поэтому американцы в отношении НАТО там продвинулись дальше..

  14. Вверх #2754
    Не покидает форум Аватар для Акулина
    Пол
    Женский
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,675
    Репутация
    2836
    Цитата Сообщение от полковник1 Посмотреть сообщение
    То что народ проголосовал за вступление в НАТО уже говорит о многом.Во всяком случае это посыл для руководства НАТО. Головная боль пройдет. В Грузии ,за время правления Саакашвили, произошли существенные изменения. Достаточно упомянуть о борьбе с коррупцией. У нас только о ней говорят на протяжении длительного времени...Во всяком случае они дальше продвинулись в этом вопросе (НАТО) чем мы .
    Кто из вас продвинулся дальше, я не сравнивала
    Существенные минусы Грузии - внутренний конфликт. У вас в этом смысле преимущества . Да и коррупции предостаточно в Грузии, если послушать оппозицию.

  15. Вверх #2755
    Не покидает форум Аватар для капитан
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    55,095
    Репутация
    71643
    Цитата Сообщение от полковник1 Посмотреть сообщение
    То что народ проголосовал за вступление в НАТО уже говорит о многом.Во всяком случае это посыл для руководства НАТО. Головная боль пройдет. В Грузии ,за время правления Саакашвили, произошли существенные изменения. Достаточно упомянуть о борьбе с коррупцией. У нас только о ней говорят на протяжении длительного времени...Во всяком случае они дальше продвинулись в этом вопросе (НАТО) чем мы .
    Полковник, не зачем Грузия нужна НАТО? Я же тебя об этом спрашивал. Или ты не вьезжаешь?

  16. Вверх #2756
    Не покидает форум Аватар для Акулина
    Пол
    Женский
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,675
    Репутация
    2836
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    У Грузии Иран с Ираком под боком, поэтому американцы в отношении НАТО там продвинулись дальше..
    Для этого вообще-то у них Турция есть...

  17. Вверх #2757
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    8
    Репутация
    10
    Наш или не наш "сукин сын"... ОБСЕ запуталась в грузинских выборах, сначала их расхваливая, а теперь критикуя
    11:28 11.01.2008

    Представители сначала их признали, а затем раскритиковали
    В Грузии продолжаются волнения, связанные с массовыми фальсификациями итогов президентских выборов. Оппозиция не признает данные ЦИК, согласно которым Михаил Саакашвили победил уже в первом туре с 52,2% голосов, требует перевыборов и доступа к СМИ. Вчера в этот конфликт неожиданно оказалась вовлечена ОБСЕ. 6 января организация оценила выборы "в целом положительно", однако в минувшую среду глава миссии наблюдателей ОБСЕ в Грузии Дитер Боден заявил газете Frankfurter Rundschau, что выборы были грубо и умышленно сфальсифицированы. Западные дипломаты уверяют, что Бодена неправильно поняли. А российские эксперты указывают на кризис в ОБСЕ.

    "Мы получаем от наших собственных наблюдателей все возрастающую информацию о частых и серьезных нарушениях при подсчете голосов на выборах. Они включают грубые, небрежные и умышленные фальсификации, например в Батуми", - заявил Дитер Боден немецкой газете. По его словам, в ЦИК Грузии царит "хаос", и когда ОБСЕ позитивно охарактеризовала грузинские выборы, "эти значительные нарушения еще не были видны".

    Грузинские власти никак не комментируют заявления Бодена, контролируемые государством СМИ о них умалчивают, а грузинская оппозиция считает оценки немецкого дипломата слишком мягкими."Наблюдатели от оппозиции приводят ужасающие факты, - сказал РБК daily грузинский политолог Паата Закареишвили. - Переписанные бюллетени, без подписей, без печатей: фальсификации просто вызывающие, власти даже не хотят их прикрывать. Такого в Грузии еще не было".

    Сам Дитер Боден был вчера недоступен. Его пресс-секретарь Расто Кузел уклонился от ответа на вопрос, чью точку зрения выразил начальник, личную или ОБСЕ, но от лица организации поспешил подтвердить РБК daily "положительную оценку грузинских выборов". По словам г-на Кузела, Frankfurter Rundschau допустила некорректность. В частности, г-н Боден сказал: "У нас нет информации, что большие фальсификации происходят по всей стране", - а газета эти слова не напечатала. Правда, опровергнуть слова шефа о "хаосе" в грузинском ЦИК и "грубых умышленных фальсификациях" в Батуми г-н Кузел не смог.

    "Заключения ОБСЕ обычно пишутся еще до выборов на основе выводов долгосрочных наблюдателей о ситуации в стране, допуске оппозиции к СМИ и т.д., - пояснил РБК daily неоднократный участник мониторинговых миссий БДИПЧ ОБСЕ на Южном Кавказе эксперт Российского института стратегических исследований Александр Скаков. - Но определяющей там является позиция Брюсселя и Вашингтона, где пока считают целесообразным сохранить режим Саакашвили". По словам эксперта, на эту целесообразность ориентируются все чиновники ОБСЕ среднего уровня, но г-н Боден глава миссии и вообще человек довольно самостоятельный. "Он высказал личную позицию, - говорит г-н Скаков. - Теперь на уровне всего аппарата ОБСЕ ее пытаются дезавуировать исходя из указаний "брюссельско-вашингтонского обкома".

    ВИКТОР ЯДУХА

    11.01.2008

    Постоянный адрес статьи - http://www.centrasia.ru/newsA.php4?st=1200040080

  18. Вверх #2758
    User banned Аватар для minor
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия
    Возраст
    62
    Сообщений
    41,107
    Репутация
    24048
    Цитата Сообщение от полковник1 Посмотреть сообщение
    То что народ проголосовал за вступление в НАТО уже говорит о многом.
    В Грузии народ голосует так, как считает ЦИК. А ЦИК считает, как прикажут. А те, кто приказывают, сами уже ни фига не понимают - что приказывать, кому приказывать. Все запутались. И между собой переругались. Придется все начинать сначала.
    Вложение 124867
    Последний раз редактировалось minor; 25.06.2008 в 00:18.

  19. Вверх #2759
    User banned Аватар для VLD
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    11,532
    Репутация
    3251
    Цитата Сообщение от Акулина Посмотреть сообщение
    Для этого вообще-то у них Турция есть...
    Все-равно, место очень удобное. Тут и Россия рядом. И на Украину влиять удобнее, т.е. побыстрее пристроить в свои ряды. И на Кавказе в случае чего воду взбаламутить очень удобно.

  20. Вверх #2760
    Не покидает форум Аватар для KSS26
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    42
    Сообщений
    29,179
    Репутация
    6687
    Грузинская оппозиция устроила выставку фальсифицированных бюллетеней
    Объединенная оппозиция Грузии сегодня в Тбилиси устроила выставку фальсифицированных бюллетеней на президентских выборах 5 января. Выставку посвятили помощнику госсекретаря США Мэттью Брайзе. Полное название выставки - «Грузино-американская выставка лжи имени Брайзы».
    По информации одного из инициаторов этой выставки Звиада Дзидзигури, на ней представлено около ста фальсифицированных протоколов и множество бюллетеней. По его словам, целью выставки было, чтобы международные наблюдатели и, особенно дипломаты, своими глазами посмотрели, какими были демократические выборы в Грузии.
    Объединенная оппозиция собирается послать все эти материалы в США и европейские структуры, чтобы там убедились: поддерживая Саакашвили на посту президента Грузии, они идут против воли грузинского народа.
    Какие еще нужны доказательства фальсивикации?


Закрытая тема
Страница 138 из 449 ПерваяПервая ... 38 88 128 136 137 138 139 140 148 188 238 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения