Какие потери нанесла УПА Вермахту и Советской Армии

[Kertis]

Маджентис, про беспримерных вклад в разваливания УПА, вермахта. Никто не говорит кроме вас. Пока создавалась УПА, наращивались ресурсы, немцам уже оставлось пребывать меньше года на Украинской земле. УПА с вермахтом не воевала, как и с советской армией. Только с войсками СД, СС, НКВД.
Да были целые районы, селения полностью подконтрольные УПА. Приду домой, найду данные. С КПК трясясь в дороге мне это затруднительно. Пока вам как материалисту, задачка: сколько красноармейцев, погибло во второй мировой из за глупости, бездарности командиров и преступных приказов (идти цепью на пулемёт). Известно: зверство коммисаров, репрессии и растрелы, бездарность руководства, пренебрежение к людям, политика партии. Чему равен икс?

[magentis]

Маджентис, про беспримерных вклад в разваливания УПА, вермахта. Никто не говорит кроме вас. Пока создавалась УПА, наращивались ресурсы, немцам уже оставлось пребывать меньше года на Украинской земле. УПА с вермахтом не воевала, как и с советской армией. Только с войсками СД, СС, НКВД.
Да были целые районы, селения полностью подконтрольные УПА. Приду домой, найду данные. Пока вам как материалисту, задачка: сколько красноармейцев, погибло во второй мировой из за глупости, бездарности командиров и преступных приказов (идти цепью на пулемёт). Известно: зверство коммисаров, репрессии и растрелы, бездарность руководства, пренебрежение к людям, политика партии. Чему равен икс?

Много очень погибло солдат РККА (СА). Очень много. Разве кто-то отрицает "щедрость" советского военного командования на жизни своих солдат ?
Но и сделали они немало.
И их результаты реальны.

[капитан]

Мадженс, вы совершенно не умеете считать. Ну да ладно...
Вот вам немного информации.

http://lib.oun-upa.org.ua/mirczuk/r211.html
http://lib.oun-upa.org.ua/mirczuk/r203.html
http://lib.oun-upa.org.ua/mirczuk/r105.html
Извините что на Украинском, другого нет.

Зы: шавкам отвечать не собираюсь. Можете не голосить.

А можете представить данные из независимых источников. А то это похоже на тех кто хвалится успехами СССР и приводит данные из статистики КПСС. Посерьёзнее пожалуйста источник приведите.

[Observer]

а я и говорю вам, если вас *действительно* интерисует эта тема. а не мнение "крупных специалистов" тут на форуме.
купите книги.

Т.е. никто из защищавших здесь этих борцов за истинную Украину до сих пор не знает этих цифр, Вы это хотите сказать? Тогда откуда взялись факты их борьбы, которые здесь в массовом количестве постили, если никто даже не знает, кого и сколько? Фальшивки? А за что Ющенко их приравнял к ветеранам войны и давал героев?
И давайте без демагогии типа "ищите сами", "это всем известно", "а у вас негров вешают".

[Observer]

Ну да ладно...
Вот вам немного информации.

Что-нибудь кроме беллетристики у тебя в загашнике есть? Цифры потерь, статистика по годам, перечень населенных пунктов, которым они дали независимость? Или за 16 лет свободных от кровавого режима ваши ученые так и не удосужились посчитать заслуги героев?

[cdyu]

Подписываюсь на коменты.

Свидомые дайте пожалуйста цифры. Интересно на самом деле. Скажем я вопрос героизма УПА никогда не ставил под сомнение в отличие скажем от геноцидного маразма.

Вот мне теперь стало действительно интересно помимо героической патетики каких конкретно результатов достигла УПА?

[minaev.a.d.]

Зы: шавкам отвечать не собираюсь. Можете не голосить.

Главное чтоб человек внешне не был похож на шакала.

[капитан]

Вообще-то уже замечено, там где спрашивают конкретные ответы , там любителей ОУН почему-то нет. Сказать скорее всего ничего не могут.

[Natika]

Вот мне теперь стало действительно интересно помимо героической патетики каких конкретно результатов достигла УПА?

Видишь ли...
Тут еще дело в том, что с каждым годом, количество убитых врагов растет.
Чему свидетельство вот эта заметка

Я думаю, что со временем таких героев будет становиться все больше и больше и соответственно число побежденых врагов будет уже исчисляться в армиях и фронтах.

[капитан]

Видишь ли...
Тут еще дело в том, что с каждым годом, количество убитых врагов растет.
Чему свидетельство вот эта заметка

Я думаю, что со временем таких героев будет становиться все больше и больше и соответственно число побежденых врагов будет уже исчисляться в армиях и фронтах.

Чем дальше от войны, тем больше ветеранов. А говорят, что всех НКВД расстреляло.
У Окуджавы по моему есть такая строчка " Как жаль, что над могилами нашими встают обелиски выше наших побед....."

[Observer]

Вообще-то уже замечено, там где спрашивают конкретные ответы , там любителей ОУН почему-то нет. Сказать скорее всего ничего не могут.

А где наш правдоруб-правдолюб? Или он любит только рубить правду другим, а сам на это не способен? Может занимается скрупулезным подсчетом? Тогда не будем ему мешать...

[Observer]

Видишь ли...
Тут еще дело в том, что с каждым годом, количество убитых врагов растет.
Чему свидетельство вот эта заметка

Позабавила фраза:
"разведке Симчича удалось перехватить и взять под контроль радиограммы войск НКВД в Карпатах, завлечь в горы и без всяких потерь для повстанцев уничтожить основные силы дивизии во главе с генералом Дергачевым"
Наверное заманили в ущелье, а потом быстренько затопили его водами горных ручьев )))

У Окуджавы по моему есть такая строчка " Как жаль, что над могилами нашими встают обелиски выше наших побед....."

Мне больше нравится у Машины Времени:

Мы старания утроим, построение устроим,
И пройдем железным строем накануне перед боем.
Пусть не кажется порою, что сражаться будет просто -
Мы отважные герои очень маленького роста.
Мы отважные герои очень маленького роста.
А враги - гора горою, мимо нас глядят устало.
Они вовсе не герои, но огромные, как скалы.
И холодные как льдины, не воюют, а скучают.
Мы бы всех их победили, только нас не замечают.
Просто нас не замечают из-за разницы в размерах,
И поэтому прощают, очень маленьких, но смелых

[elia_beili]

А где наш правдоруб-правдолюб? Или он любит только рубить правду другим, а сам на это не способен? Может занимается скрупулезным подсчетом? Тогда не будем ему мешать...

Угу, считает зарубки на дедовской берданке...
А вообще, может хоть какой-то почин, тиснул цитату с какого-то форума через поисковик...

"Согласно официальной статистике в УПА воевало около 100 тыс человек (http://lib.oun-upa.org.ua/gogun/pub06.html), по другим источникам 93 610 человек. Согласно тем же источникам сейчас только на Украине насчитывается 15 тыс. ветеранов УПА."

Такая многичисленая группировка войск, и никто не хочет рассказать о их реальных "достижениях"...
Чего они добились?
Как повлияли на ход боевых действий?
Неужто советская и немецкая военная машина их не замечала, ими занимались только ВВ? (ну НКВД). Воевали себе друг с другом - а УПА - беда местного масштаба, причем в основном для населения...

[капитан]

Мне тоже это нравится. А вот про дивизию, явный перебор. Почему тогда нет этого подвига среди 100 битв УПА. Может это не о дивизии, что-то больше похоже на мультфильм, где герой "одним махом семерых....."
А вообще-то бы полковника 1 послушать бы. Всё-таки из военных, стратег. Может что-нибуть и расскажет.

[Observer]

"Согласно официальной статистике в УПА воевало около 100 тыс человек (http://lib.oun-upa.org.ua/gogun/pub06.html), по другим источникам 93 610 человек. Согласно тем же источникам сейчас только на Украине насчитывается 15 тыс. ветеранов УПА."

А сколько по официальной статистике проживало в то время и в тех краях собственно украинцев? Не может ли так получиться, что в УПА состояли женщины с грудными детями?

[Observer]

А вообще-то бы полковника 1 послушать бы. Всё-таки из военных, стратег. Может что-нибуть и расскажет.

Он уже отвечал, что в УПЕ ни в зуб ногой.

[капитан]

Он уже отвечал, что в УПЕ ни в зуб ногой.

Короче военный.

[RJK]

Подожду цифры от отважных хлопцев.

Уверен, они удивят невиданными доселе данными.

[kabasss]

Спасибо ,Маджентис за тему .
+1
Разрубили гордиев узел в виде старой темы про УПА.
Так просто взяли за задницу УПАлюбов)))
Цифр врядли дождемся
Кертис растет на глазах-уже не цитирует "100 великих битв УПА"))

[UPA]

Навіть вороже налаштовані до УПА джерела приводять дуже значні цифри:
http://eho-ua.com/2007/10/14/kompromat_na_jushhenko.html
Особливо враховуючи їх ідеологічну направленість