Тема: Тимошенко

Закрытая тема
Страница 2684 из 4484 ПерваяПервая ... 1684 2184 2584 2634 2674 2682 2683 2684 2685 2686 2694 2734 2784 3184 3684 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 53,661 по 53,680 из 89679
  1. Вверх #53661
    Постоялец форума Аватар для Old_Cat
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,552
    Репутация
    1407
    Суд перетворюється в фарс без події злочину – адвокат Тимошенко
    23.07.2011

    Останнє «судове засідання (у справі Юлії Тимошенко – ред.) юридично підтвердило, що цей процес саме політичний… Справа в тому, що вчора протягом 2,5 годин Тимошенко та її захисники, звертаючись до суду, просили назвати подію злочину, просили суддю Кірєєва, щоб він озвучив, у чому полягають оті злочинні дії Юлії Тимошенко, за які її кримінально переслідують. 2,5 години суддя самотужки, а також за допомогою прокурорів намагався сформулювати подію злочину. І так і не сформулював», – заявив у суботу в ефірі Радіо Свобода Микола Сірий, адвокат колишнього Прем’єр-міністра України Юлії Тимошенко.

    «Нам, адвокатам, зрозуміло, чому Кірєєв не сформулював. Тому що немає події злочину. А якщо її немає насправді, то, звісно, її не можна сформулювати. І ті більше 70 сторінок тексту, в яких викладене так зване обвинувачення, обвинувальний висновок із боку прокуратури – це, насправді, такий роман на вільну тему. З точки зору юриспруденції, в цьому висновку немає головного – немає події злочину, немає складу злочину, немає визначеного злочинного умислу, немає визначеного злочинного мотиву, немає визначеної шкоди, юридично правильно визначеної. Якщо так, то, насправді, дане переслідування є політичним. Воно не є юридичним», – упевнений Сірий.

    Він звернув увагу на те, що «однією з ознак цього процесу – надзвичайно високий темп… По-перше, такий високий темп був заданий органами слідства. Вони надмірно прискорено проводили розслідування цієї справи. А естафету перейняв суд. І суд надзвичайно прискорює всі судові дії. Зокрема, і вчорашній день: судове слухання з 9 ранку до 9 вечора – 2 годин. Тяжко пояснити будь-якою необхідністю в такому напруженому графіку працювати».

    «Якщо обвинувачення впевнено себе почувало в попередні дні, то в останній тиждень впевненість у обвинувачення пропадає з кожною хвилиною. І з кожною хвилиною суд перетворюється в фарс, в абсурд. Суд перетворюється в якусь таку подію переслідування без події злочину. І, до речі, на вчорашньому судовому засіданні ми звертали увагу наших колег прокурорів, ми звертали увагу судді, що незакриття справи і продовження слухання цієї справи є злочином, формальним злочином. Продовження прокурором здійснювати обвинувачення, якщо прокурор не може артикулювати подію злочину, означає, що прокурор, не розуміючи подію злочину, переслідує особу гіпотетично, яка вчинила якийсь злочин, невідомо який. А з формальної точки зору, це склад злочину передбачений кримінальним законом. Я не хочу на цьому наголошувати, але фактично ми міняємось сторонами. Ми перетворюємось із сторони захисту в сторону обвинувачення», – сказав Сірий.

    «Мушу абсолютно категорично сказати, що найгіршого стану в юридичній системі, ніж зараз (минулий рік і цей рік), в юридичній системі ще не було», – вважає адвокат Тимошенко.

    «Але я мушу підкреслити, що наявність цього процесу сколихнула Україну. Україна звернула увагу на цю подію. Вона звернула увагу на несправедливість, яка чиниться, на несправедливе обвинувачення. І мені приємно констатувати, що, скажімо, бажання українців мати суд присяжних виросло в рази. Тобто, українці розуміють, що система правосуддя несправедлива. Її треба змінювати, її треба реформувати. І єдиний ефективний шлях – запровадження суду присяжних. До речі, саме суду присяжних вимагали і Юлія Тимошенко, і Юрій Луценко. І я думаю, що ця вимога була абсолютно справедливою, конституційною і законною», – заявив в ефірі Радіо Свобода Микола Сірий, адвокат колишнього Прем’єр-міністра України Юлії Тимошенко.

    Повністю розмову з Миколою Сірим читайте в неділю вранці на сайті www.radiosvoboda.org

    http://www.radiosvoboda.org/archive/news/20110723/630/630.html?id=24274760


  2. Вверх #53662
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    376
    Репутация
    74
    Цитата Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
    чего! в нарушение регламента лично (без заседания КМ) подписала директиву.
    Директиву ПМ КМУ, а не КМУ - так что -0 двойка Вам. Разберитесь, " шо дл чого", а потом .. умствуйте.

    ЗЫ. Кстати, в сельской школе нет 11кл. - так что - читай больше. Развивайся.

  3. Вверх #53663
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    376
    Репутация
    74
    ИМХО - голубые попрятались. Сказать им нечего. Да... ужас - начиная от РГА до Банковой: 3 кл. ЦПШ образования - и уже "начальник департамента". Понятен и уровень судей - и тех, кто заказывает.

  4. Вверх #53664
    Посетитель Аватар для Di Venezia
    Пол
    Женский
    Адрес
    ОДЕССА
    Возраст
    48
    Сообщений
    397
    Репутация
    360
    Цитата Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
    в нарушение регламента лично (без заседания КМ) подписала директиву. "а в остальном, прекрасная маркиза, все хорошо..." (С)
    Особо "продвинутым" юристам можно ознакомится с Законом Украины про Про міжнародні договори України Тут

    Остальным привожу выдержку, дабы не утомлять:
    Закон України «Про міжнародні договори України» від 29 червня 2004 року N1906-ІV. (ВИТЯГ):
    « … Ст.6. Повноваження на укладання міжнародного договору України.
    ч.1. Ведення переговорів щодо підготовки тексту договору, його прийняття, здійснюється лише уповноваженими на те особами.
    ч.2. Президент, ПРЕМ”ЄР-МІНІСТР і Міністр закордонних справ мають право вести переговори і підписувати міжнародні договори БЕЗ СПЕЦІАЛЬНИХ ПОВНОВАЖЕНЬ.
    … ч.4. Повноваження на ведення переговорів і підписання міжнародних договорів надаються:
    …в) щодо міжвідомчих договорів – у порядку, встановленому Кабміном України.»

    ПОЛОЖЕННЯ
    про порядок укладення, виконання та денонсації міжнародних договорів України міжвідомчого характеру
    ЗАТВЕРДЖЕНО
    Постановою Кабміну України
    Від 17 червня 1994 р. N422 (ВИТЯГ):
    « …Ст.3. РІШЕННЯ про проведення переговорів і підписання міжнародних договорів України міжвідомчого характеру приймаються міністерствами і відомствами…, з дозволу ВІЦЕ-ПРЕМ”ЄР-МІНІСТРА України згідно з розподілом обов”язків.
    Ст.4. Ведення переговорів, прийняття тексту договору та підписання здійснюється лише уповноваженими на те особами.
    Повноваження на ведення переговорів і підписання зазначених міжнародних договорів надаються відповідним міністерством чи відомством.»
    Папа, где море? (с)

  5. Вверх #53665
    Посетитель Аватар для Di Venezia
    Пол
    Женский
    Адрес
    ОДЕССА
    Возраст
    48
    Сообщений
    397
    Репутация
    360
    Ну, и напоследок на сегодня. Из твиттера от ЮВТ.

    "Объявляют дело четвёртый час. Нужно перечитать "Процесс" Кафки. Януковичу тоже. Но, поймет ли он? Вы любите Кафку? Да, особенно грефневую"

  6. Вверх #53666
    Новичок
    Пол
    Женский
    Сообщений
    83
    Репутация
    52
    Цитата Сообщение от Old_Cat Посмотреть сообщение
    Суд перетворюється в фарс без події злочину – адвокат Тимошенко
    адвокат Тимошенко, какой по счету? 1, 2, 3 ....?

    скоро это будет звучать так, адвокат Тимошенко №1005

  7. Вверх #53667
    Новичок
    Пол
    Женский
    Сообщений
    83
    Репутация
    52
    хорошо Юля погуляла:
    Генпрокуратура: Тимошенко потратила миллион долларов. на шубы и рестораны
    Генеральная прокуратура владеет информацией о кредитной карточке бывшего премьер-министра Юлии Тимошенко, с которой она потратила более миллиона долларов на личные нужды.
    http://vlasti.net/news/128868

    и никакого злочину.

  8. Вверх #53668
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    ОДЕССА
    Сообщений
    21,614
    Репутация
    16763
    Цитата Сообщение от FORUMA Посмотреть сообщение
    хорошо Юля погуляла:
    Генпрокуратура: Тимошенко потратила миллион долларов. на шубы и рестораны
    Генеральная прокуратура владеет информацией о кредитной карточке бывшего премьер-министра Юлии Тимошенко, с которой она потратила более миллиона долларов на личные нужды.
    http://vlasti.net/news/128868


    и никакого злочину.
    У богатых свои причуды .У Юли шуба и бриллианты , у яныка кран золотой с унитазом и туфли страусиные.
    а так баян.

  9. Вверх #53669
    Частый гость Аватар для WWU
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    556
    Репутация
    764
    Цитата Сообщение от FORUMA Посмотреть сообщение
    хорошо Юля погуляла:
    Генпрокуратура: Тимошенко потратила миллион долларов. на шубы и рестораны
    Генеральная прокуратура владеет информацией о кредитной карточке бывшего премьер-министра Юлии Тимошенко, с которой она потратила более миллиона долларов на личные нужды.
    http://vlasti.net/news/128868

    и никакого злочину.
    Так ничего криманального и нет) Карточка фирмы-корпоративная...Все расходы с корпоративного счета фирмы учитываются как расходы фирмы. И кстати по этой карте никак нельзя определить, кто именно расчитывался...Карты такого плана зачастую не именные, поскольку принадлежат фирме...Просто выдаются человеку, когда он уезжает в командировку...он должен все квитанции сохранить и предоставить в бухгалтерию своей организации, чтобы бухгалтер списал с расходов сумму, которую человек потратил. Информация о карте Тимошенко липовая...тем более, что на сегодняшний день многие люди понимают суть такой корпоративной карты...

  10. Вверх #53670
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    376
    Репутация
    74
    суть предъявленного обвинения ....непонятна.....Около двух с половиной часов судья Киреев пытался дать разъяснения подсудимой. Как заявила экс-премьер и ее адвокаты - абсолютно безуспешно.
    .....

  11. Вверх #53671
    Постоялец форума Аватар для Old_Cat
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,552
    Репутация
    1407
    Цитата Сообщение от FORUMA Посмотреть сообщение
    адвокат Тимошенко, какой по счету? 1, 2, 3 ....?

    скоро это будет звучать так, адвокат Тимошенко №1005
    Ты будешь смияцца, но ЗАКОН количество адвокатов не ограничивает!

    Даже если 2012!

    Причем каждый новый адвокат имеет право получить время на ознакомление с материалами....Это тоже по ЗАКОНУ!

  12. Вверх #53672
    Не покидает форум Аватар для Гудвин
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса - это мой город.
    Сообщений
    17,587
    Репутация
    12453
    Цитата Сообщение от Old_Cat Посмотреть сообщение
    Ты будешь смияцца, но ЗАКОН количество адвокатов не ограничивает!

    Даже если 2012!

    Причем каждый новый адвокат имеет право получить время на ознакомление с материалами....Это тоже по ЗАКОНУ!
    Вывода два........
    Либо адвокаты не могут работать с Тимошенко......
    Либо она старается любыми способами оттянуть вынесение приговора))))
    Да, это не Рио-де-Жанейро!

  13. Вверх #53673
    Постоялец форума Аватар для Old_Cat
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,552
    Репутация
    1407
    Цитата Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
    Вывода два........
    Либо адвокаты не могут работать с Тимошенко......
    Либо она старается любыми способами оттянуть вынесение приговора))))
    ты уже нашел в чем состав преступления?

    А то киря почти 3 часа не мог найти..так и не нашел....Может ему сообщишь?

    Или у нас уже приговор выносят чиста с подачи Якуновича?

  14. Вверх #53674
    Постоялец форума Аватар для Old_Cat
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,552
    Репутация
    1407
    Суд не може сформулювати подію злочину, бо її немає – адвокат Тимошенко


    Микола Сірий
    23.07.2011
    Віталій Портников

    В обвинувачувальному висновку в «газовій справі» проти колишнього Прем’єр-міністра немає головного – події злочину, складу злочину, – а отже, цей процес не юридичний, а політичний, заявив Радіо Свобода адвокат Юлії Тимошенко в цій справі Микола Сірий.

    – Пане Миколо, Ви тільки нещодавно вже ж таки почали брати участь у судовому процесі. У Вас, напевне, ще якесь свіже враження. Це схоже на суд?

    – Принаймні, скажімо, якась схожість є. У процес ми намагалися вступити 15 числа, 15 липня, а фактично суд нас допустив до цього процесу 18 липня. От з цього моменту я й виконую функцію адвоката Юлії Володимирівни Тимошенко у цій справі.

    – Як взагалі ситуація розвивається сьогодні? В принципі, які Ваші прогнози з погляду того, як будуть надалі розвиватися події? Скільки ще може продовжуватися процес? Чи буде у сторони захисту можливість більш ретельно ознайомитися зі справою?

    Я знаю, що попередні захисники Юлії Тимошенко говорили про те, що вони фактично не мають фізичної можливості ознайомитися з матеріалами справи. Яка у Вас тепер є можливість?

    – Так, одна із ознак цього процесу – це надзвичайно високий темп, який заданий. По-перше, такий високий темп був заданий органами слідства. Вони надмірно прискорено проводили розслідування цієї справи.

    А естафету перейняв суд. І суд надзвичайно прискорює всі судові дії. Зокрема, і вчорашній день: судове слухання з 9-ї ранку до 9-ї вечора – 12 годин. Тяжко пояснити будь-якою необхідністю в такому напруженому графіку працювати.

  15. Вверх #53675
    Постоялец форума Аватар для Old_Cat
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,552
    Репутация
    1407
    – І пані Тимошенко, і інші представники партії «Батьківщина», і багато хто з представників ЗМІ говорять, що це – політичний процес. Як Вам взагалі як адвокатові, легко працювати в процесі, який вважають політичним, із самою підсудною?

    – У будь-якому судовому процесі, коли йдеться про обвинувачення у тяжкому злочині, працювати не просто. Але що стосується того, чи це процес політичний, чи ні, саме вчорашнє судове засідання юридично підтвердило, що це процес саме політичний.

    Чому було юридичне підтвердження політичної ознаки цієї справи? Справа в тому, що вчора протягом 2,5 годин Юлія Володимирівна Тимошенко і її захисники, звертаючись до суду, просили назвати подію злочину, просили суддю Кірєєва, аби він озвучив, в чому полягають оті злочинні дії Юлії Володимирівни Тимошенко, за які її кримінально переслідують.

    2,5 години суддя самотужки, а також за допомогою прокурорів намагався сформулювати подію злочину. І так і не сформулював. Нам, адвокатам, зрозуміло, чому не сформулював. Тому, що немає події злочину. А якщо її немає в дійсності, то, звісно, її не можна сформулювати.

    І ті понад 70 сторінок тексту, в яких викладене так зване обвинувачення, обвинувальний висновок з боку прокуратури, – це насправді такий роман на вільну тему. З погляду юриспруденції, в цьому висновку немає головного – немає події злочину, немає складу злочину, немає визначеного злочинного умислу, немає визначеного злочинного мотиву, немає визначеної шкоди, дійсно юридично правильно визначеної. Якщо так, то насправді дане переслідування є політичним, воно не є юридичним.

  16. Вверх #53676
    Не покидает форум Аватар для Гудвин
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса - это мой город.
    Сообщений
    17,587
    Репутация
    12453
    Цитата Сообщение от Old_Cat Посмотреть сообщение
    ты уже нашел в чем состав преступления?

    А то киря почти 3 часа не мог найти..так и не нашел....Может ему сообщишь?

    Или у нас уже приговор выносят чиста с подачи Якуновича?

    Ну так Аль-Капоне тоже посадили не за убийства, а за неуплату налогов..........
    Законодательство - оно несовершенно))))) США - яркий пример.
    Главное - посадить))))
    Да, это не Рио-де-Жанейро!

  17. Вверх #53677
    Посетитель Аватар для Di Venezia
    Пол
    Женский
    Адрес
    ОДЕССА
    Возраст
    48
    Сообщений
    397
    Репутация
    360
    Цитата Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
    Ну так Аль-Капоне тоже посадили не за убийства, а за неуплату налогов..........
    Законодательство - оно несовершенно))))) США - яркий пример.
    Главное - посадить))))
    Главное, как раз, Гудвин не посадить, а говорить по делу. Если, конечно, есть что сказать.

  18. Вверх #53678
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    376
    Репутация
    74
    адвокат Николай Сирый, подытоживая ход судебного заседания 22 июля, добавил, что неспособность суда разъяснить суть обвинений, загоняет ситуацию в тупик. "Если защита не понимает, от каких обвинений именно в криминальном смысле надо защищаться, то дальнейшей ход этого дела будет напоминать какой-то юридический хаос, какую-то юридическую бессмыслицу, ибо юридической перспективы выяснять в суде, есть событие преступления или нет - просто не существует" , - заявил защитник.
    ......

  19. Вверх #53679
    Постоялец форума Аватар для Old_Cat
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,552
    Репутация
    1407
    Цитата Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
    Ну так Аль-Капоне тоже посадили не за убийства, а за неуплату налогов..........
    Законодательство - оно несовершенно))))) США - яркий пример.
    Главное - посадить))))
    Стаття 6. Обставини, що виключають провадження в
    кримінальній справі

    Кримінальну справу не може бути порушено, а порушена справа підлягає закриттю:
    1) за відсутністю події злочину;
    2) за відсутністю в діянні складу злочину;


    А все остальное дешевый гнилой базар. Но лохи хавают...

  20. Вверх #53680
    Постоялец форума Аватар для Old_Cat
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,552
    Репутация
    1407
    – Про це, до речі, і йде мова. Тому що пані Тимошенко, наскільки я пам’ятаю, саме вчора (для мене це важливий момент у цьому процесі, може, навіть момент переломний) кілька разів запитувала у судді, в чому саме складалася її зацікавленість особиста в тому, щоб укласти такий саме контракт, який був укладений.

    Про цей контракт достатньо багато говорилося. І тоді, коли його підписували, була його критика з боку різних політичних кіл, і з боку тодішнього Президента України Віктора Ющенка, його оточення, і з боку опозиції тодішньої. Але ніхто не міг сформулювати, наскільки сама пані Тимошенко, якщо прибрати політичні міркування, скажімо, була зацікавлена в тому, щоб такий документ був підписаний.

    Я чув певні пояснення від одного з головних призначених критиків пані Тимошенко, депутата Верховної Ради України Інни Богословської, що це тому, що вона була залежна від Москви, що її могли шантажувати різними фактами залежності від Росії. І я теж хотів це почути.

    Це взагалі є у матеріалах слідства?

    – Це дійсно гіпотетичні твердження. В обвинувальному висновку з цього приводу немає жодного слова.

    Що стосується в цілому, так би мовити, захисту, то я хотів би сказати, що фактично в цій справі Юлія Володимирівна захищається самостійно. Проти неї чотири прокурори. А основну лінію захисту вона здійснює сама.

    Більше того, цілі відрізки процесу вона залишалася сама у цьому процесі, без адвокатів. І роль адвокатів полягає лише в тому, щоб допомагати Юлії Володимирівні десь в якихось акцентах, десь в якихось судженнях.

    Що стосується укладання угод і що стосується якоїсь зацікавленості, то йдеться про те, що це політична діяльність. І в політичній діяльності завжди є зацікавленості. І суть цієї зацікавленості – ухвалити рішення, укласти ту чи іншу угоду максимально на користь України.

    І якщо згадати події кінця 2008 року – початку 2009 року, то газ був перекритий не тільки для України, газ був перекритий для всієї Європи. Вся Європа і Україна просили щонайшвидше віднайти якесь позитивне рішення в цьому конфлікті між українською і російською сторонами.

    Юлія Володимирівна Тимошенко, взявши на себе політичну відповідальність, віднайшла разом з російською стороною ту конструкцію відповіді на дане питання, яка лягла в основу підписання контрактів між «Газпромом» і «Нафтогазом України». І в силу досягнення цієї домовленості газ був включений і на територію України, і на територію Європи.

    Це позитивне рішення? Безперечно, позитивне.


Закрытая тема
Страница 2684 из 4484 ПерваяПервая ... 1684 2184 2584 2634 2674 2682 2683 2684 2685 2686 2694 2734 2784 3184 3684 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения