ДЕНЬ ГНЕВА

[мыслитель]

Т.е. ты уверен в том что в 70-х по 117 не опускали? Это тебе Витя напел через маляву? Мамой клялся? Если нет - тогда не верю! Про интернет, скайп и аську - не говорю.. не умеет овощь комп в розетку втыкать, "три класса" не позволяют.

да опускали наверное! но Тимоху за разврат малолетних школьников в 76м тоже опускали на женской зоне. весь Днепр тогда гудел. ее порностудия в центре города была. за это и кола мало. там три девочки-первоклассницы после ее порнофильмов, показаных в Тимохиных видеосалонах с крыши 9этажки выбросились . Ты что, не в курсе? нашел за кого глотку рвать

Тогда прибавляем овоща 1252 дня премьерства к 600, и получаем уже 3.5 года. А за 3.5 года можно сделать больше чем за 600 дней. Вывод: Овоща на кол сейчас, а Йульку через 3..5 года(и то - может быть).

не, только обоих и сейчас

[Амет-Хан Султан]

Прикрытие офшоров и возврат вывезенного капитала, снятие неприкосновенности с депутатов(для уменьшения престижности этого кресла), конфискация 99% уворованых денег людьми из списка форбс 100(Украина), снижение налогового давления и удаление всяких "чиновнических капканов" и еще много чего.. Или скажешь что это все не зависит от воли власти?

"Прикрытие офшоров"- это вы у батьки Лукашенко систему "прикрытия" позаимствуете, или у вас в запасе неизвестный доселе экономической науке способ припрятан? Заранее предупреждаю, способ Батьки- значительно снижает активность ЧП, то есть безработица и минуса в бюджет от и без того скромных поступлений.
"Cнятие неприкосновенности с депутатов"- это каким боком к зарплатам? Хотя для того чтобы узурпировать власть- это необходимо. Правда как вы засунете в Раду 300 клинических идиотов которые примут такой закон- инстинкт самосохранения, он базовый т.е отмирает последним, на клинических стадиях.
"конфискация 99% уворованых денег"- это на основании чего вы будете проводить конфискацию? Для того чтобы судьи вынесли такой вердикт вам и их неприкосновенности лишить придётся. Плюс, вы сможете конфисковать только часть, так как значительная доля капитала в иностранных банках и предприятиях, а нашим судам там не особо доверяют. Я уже молчу что при конфискации крупных предприятий расположенных на территории Украины и не оформленных на иностранные компании (т.е лишённые поддержки заграницы) "толковый" государственный менеджмент доведёт их до банкротства за пару месяцев- итог толпы безработных.
"снижение налогового давления"- так налоги у нас платят только рядовые обыватели и гос служащие, для них он и так не большой, а бизнес предпочитает обойти это сложное и муторное дело- уплату налогов. Да и если бизнесмену придётся меньше платить государству, с чего это он начнёт платить людям больше, из альтруизма или врождённого стремления к социальной справедливости?
"удаление всяких "чиновнических капканов" и еще много чего"- это хорошо и правильно, только нигде в мире с этим до сих пор не справились полностью, а там борются с этим уже не один десяток лет, это простите программа не на 600 дней, а на 60 лет. И за счёт чего вырастут зарплаты? Попробуем ввести "Московский" вариант- всем жителям доплачивать из гос казны, но тут, простите, опять минус- в масштабах одного города и при положительном сальдо- это срабатывает, а в масштабах страны, да ещё и с отрицательным торговым сальдо- вызывает всплеск инфляции который полностью поглощает надбавку, если не прихватывает вдобавок и солидную часть честно заработанного.

[Lembet]

"Прикрытие офшоров"- это вы у батьки Лукашенко систему "прикрытия" позаимствуете, или у вас в запасе неизвестный доселе экономической науке способ припрятан? Заранее предупреждаю, способ Батьки- значительно снижает активность ЧП, то есть безработица и минуса в бюджет от и без того скромных поступлений.
"Cнятие неприкосновенности с депутатов"- это каким боком к зарплатам? Хотя для того чтобы узурпировать власть- это необходимо. Правда как вы засунете в Раду 300 клинических идиотов которые примут такой закон- инстинкт самосохранения, он базовый т.е отмирает последним, на клинических стадиях.
"конфискация 99% уворованых денег"- это на основании чего вы будете проводить конфискацию? Для того чтобы судьи вынесли такой вердикт вам и их неприкосновенности лишить придётся. Плюс, вы сможете конфисковать только часть, так как значительная доля капитала в иностранных банках и предприятиях, а нашим судам там не особо доверяют. Я уже молчу что при конфискации крупных предприятий расположенных на территории Украины и не оформленных на иностранные компании (т.е лишённые поддержки заграницы) "толковый" государственный менеджмент доведёт их до банкротства за пару месяцев- итог толпы безработных.
"снижение налогового давления"- так налоги у нас платят только рядовые обыватели и гос служащие, для них он и так не большой, а бизнес предпочитает обойти это сложное и муторное дело- уплату налогов. Да и если бизнесмену придётся меньше платить государству, с чего это он начнёт платить людям больше, из альтруизма или врождённого стремления к социальной справедливости?
"удаление всяких "чиновнических капканов" и еще много чего"- это хорошо и правильно, только нигде в мире с этим до сих пор не справились полностью, а там борются с этим уже не один десяток лет, это простите программа не на 600 дней, а на 60 лет. И за счёт чего вырастут зарплаты? Попробуем ввести "Московский" вариант- всем жителям доплачивать из гос казны, но тут, простите, опять минус- в масштабах одного города и при положительном сальдо- это срабатывает, а в масштабах страны, да ещё и с отрицательным торговым сальдо- вызывает всплеск инфляции который полностью поглощает надбавку, если не прихватывает вдобавок и солидную часть честно заработанного.

Прикрытие каналов вывода бабла в офшоры = прикрытие офшоров - так понятнее? Снятие неприкосновенности = не покупаются места, нет лоббирования своих интересов, иначе можно слететь на цугундер. Конфискация - ну у овоща так и есть, что позвонит то они и делают(по делу Йульки что не видно?) Ну а на "несогласных поделиться" - есть "метод Януковича" - обьявить преступником(экономическим) и дальше через интерпол. Пашу Лазаря помнишь? Там уже механизм отработан - была бы воля...... А насчет зарплаты, так слышал про "налог на сверхприбыль"? Если прятать - цугундер(а-ля ходорковский), а если людям - так еще и поблажки какие от гос-ва придут. Ну и т.д..
ЗЫ. В общем на любую хитрую задницу всегда можно найти болт.

[Амет-Хан Султан]

Прикрытие каналов вывода бабла в офшоры = прикрытие офшоров - так понятнее? Снятие неприкосновенности = не покупаются места, нет лоббирования своих интересов, иначе можно слететь на цугундер. Конфискация - ну у овоща так и есть, что позвонит то они и делают(по делу Йульки что не видно?) Ну а на "несогласных поделиться" - есть "метод Януковича" - обьявить преступником(экономическим) и дальше через интерпол. Пашу Лазаря помнишь? Там уже механизм отработан - была бы воля...... А насчет зарплаты, так слышал про "налог на сверхприбыль"? Если прятать - цугундер(а-ля ходорковский), а если людям - так еще и поблажки какие от гос-ва придут. Ну и т.д..
ЗЫ. В общем на любую хитрую задницу всегда можно найти болт.

Офшоры- это зоны куда выводят деньги, как вы собираетесь прикрыть Кипр или Мальту, маленькая победоносная война? А каналы можно прикрыть только Лукашенковским методом, но белорусам он как бы не особо понравился, думаете у нас он лучше приживётся?
Cнятие неприкосновенности- не покупаются места- с чего это вы взяли? Просто хозяева депутатов будут платить им больше, как это было "надбавка за опасность и напряжённость", им вы таки добьётесь повышения зарплаты, но мы кажется про трудовой народ говорили.
Лазаренко как и Юлька- это люди политики, делавшие деньги на ней, а не люди бизнеса подчиняющие своим интересам политику, тут будут бизнесмены бегущие от кровавой гэбни, а не государственные деятели в опале. Чувствуете разницу?
"налог на сверхприбыль"- откуда сверхприбыль? У нас по документам предприятия в ноль ели-ели выходят, а некоторые вообще убыточные причём по десять лет на рынке в таком состоянии, с чего налоги снимать, если верить документации, то мы им ещё и приплачивать должны будем.
Ходорковский- это крупная фигура, с такими проще, хотя и на таких должен пахать огромный аппарат под личным контролем президента, да и то, пол мира считают его жертвой полит. репрессий, а как поступать с десятками тысяч предпринимателей помельче, за каждым президентский контроль не установишь. И как с такой гэбнёй транши выклянчивать?
"на любую хитрую задницу всегда можно найти болт"- прогрессивное человечество уже около ста лет занимается этим, но болтов на всех по прежнему не хватает, хотя определённую часть всё таки заткнули, но сделать это революционным путём за 600 дней- нереально, как это описывается в фантастике: "у вас ещё нет тех инструментов с помощью которых можно изготовить инструменты необходимые для создания этой вещи."

[Zamira]

Вам грозит выселение или депортация?

Думаю, это было сказано к тому, что многие видят выход лишь в эмиграции. Сама об этом подумываю.

Пока ПР выводит Тимошенко на чистую воду

Да какая там чистая вода? Ну в каком болоте вы наблюдали чистую воду? Цирк ...

Это колоссальная прослойка служащих разбухшего гос аппарата, мелкого бизнеса и прочих СПДэшников, а класс ниже среднего- делает тоже что и во всём мире- бедствует. Капиталистическая система подразумевает отсев слабых и неспособных приспособиться к условиям рынка (закон джунглей, как говаривали парторги).

Ну по поводу гос. аппарата возможно соглашусь, а что касается СПДэшников и мелких бизнесменов: откуда у них "нетрудовые доходы, подарки и материальные благодарности, которые составляют большую часть доходов среднего класса"?

Почему? День Гнева устраивать необходимо.. Вот только требования,выдвигаемые гневающимиcя должны быть четкими и конкретными.. И организаторы соответствующими....

Так зачем вам гневаться, если "Янукович при всех недостатках обладает таки государственным мышлением.."?

Я буду голосовать за Януковича(то есть за Табачника)... поскольку не вижу никого,кто из наших кандидатов имел бы шанс победить на выборах президента..

100% за него так голосовали в 2010-ом все кто за него в итоге проголосовал, т.е. руководствовались стадным мышлением.

А вот за ПР я голосовать не буду... Не устраивают меня некоторые реформы.. Да и с госстатусом русского языка она нас таки кинула..

Янукович без ПР - это как ночь без луны, как кухня без чайника или как кошелек без денег.

Я уверена,что ПР получит большинство на парламентских выборах.. Но было бы неплохо усилить фракцию КПУ в Раде.. Было бы неплохо проголосовать за коммунистов в пику ПР..И для устрашения олигархов..)

Да, и рядом с галочкой обязательно дописать "В пику ПР". Это придаст коммунистам веры в собственные силы для устрашения олигархов

[Lembet]

Офшоры- это зоны куда выводят деньги, как вы собираетесь прикрыть Кипр или Мальту, маленькая победоносная война? А каналы можно прикрыть только Лукашенковским методом, но белорусам он как бы не особо понравился, думаете у нас он лучше приживётся?
Cнятие неприкосновенности- не покупаются места- с чего это вы взяли? Просто хозяева депутатов будут платить им больше, как это было "надбавка за опасность и напряжённость", им вы таки добьётесь повышения зарплаты, но мы кажется про трудовой народ говорили.
Лазаренко как и Юлька- это люди политики, делавшие деньги на ней, а не люди бизнеса подчиняющие своим интересам политику, тут будут бизнесмены бегущие от кровавой гэбни, а не государственные деятели в опале. Чувствуете разницу?
"налог на сверхприбыль"- откуда сверхприбыль? У нас по документам предприятия в ноль ели-ели выходят, а некоторые вообще убыточные причём по десять лет на рынке в таком состоянии, с чего налоги снимать, если верить документации, то мы им ещё и приплачивать должны будем.
Ходорковский- это крупная фигура, с такими проще, хотя и на таких должен пахать огромный аппарат под личным контролем президента, да и то, пол мира считают его жертвой полит. репрессий, а как поступать с десятками тысяч предпринимателей помельче, за каждым президентский контроль не установишь. И как с такой гэбнёй транши выклянчивать?
"на любую хитрую задницу всегда можно найти болт"- прогрессивное человечество уже около ста лет занимается этим, но болтов на всех по прежнему не хватает, хотя определённую часть всё таки заткнули, но сделать это революционным путём за 600 дней- нереально, как это описывается в фантастике: "у вас ещё нет тех инструментов с помощью которых можно изготовить инструменты необходимые для создания этой вещи."

Про оффшоры можно прочитать здесь и здесь, а про все остальное тоже можно прочитать.. Но зачем? Уже миллионы лет человечество бореЦЦа со злом, и никак побороть не может(ибо как только зло побеждает, оно автоматически становиться добром)... Оставляем овоща на царстве, и не рыпаемся... Все равно ничего не получиться..
Это был сарказм.

ЗЫ. Вот что сказал Мартин Фридрих Густав Эмиль Нимёллер, человек поддержавший приход Гитлера к власти, ярый антикоммунист(в то время).

«Когда нацисты пришли за коммунистами, я молчал, я же не был коммунистом. Потом они пришли за социалистами, я молчал, я же не был социал-демократом. Потом они пришли за профсоюзными деятелями, я молчал, я же не член профсоюза. Потом они пришли за евреями, я молчал, я же не был евреем. Когда они пришли за мной, больше не было никого, кто бы мог протестовать».

«Als die Nazis die Kommunisten holten, habe ich geschwiegen, ich war ja kein Kommunist. Als sie die Sozialdemokraten einsperrten, habe ich geschwiegen, ich war ja kein Sozialdemokrat. Als sie die Gewerkschafter holten, habe ich geschwiegen, ich war ja kein Gewerkschafter. Als sie die Juden holten, habe ich nicht protestiert; ich war ja kein Jude. Als sie mich holten, gab es keinen mehr, der protestieren konnte».

[Буджак]

Про оффшоры Вы читаете в прессе или википедии, мне же приходилось с этим сталкиваться. Так вот, деньги без всяких оффшоров можно стырить и спрятать так, что никакие кроллы с фонарями не найдут. Могу это утверждать, потому как сам искал с кроллами и фонарями. Нет, кое-что нашли и вернули, но даже не половину, а кроллы тоже очень недешевы. Да и в последнее время много скандалов с банками вполне благопристойных стран, которые не только не входят в черные списки ФАТФ, но являются светочами ЕС и даже оплотом демократии во всем мире. Что уж говорить о странах бывшего СССР, в первую очередь, Кавказа и Прибалтики... Нельзя же с ними всеми порвать отношения, как с Кайманами или Белизом! Еще более смешным выглядит возврат вывезенного капитала. Нельзя же с "Беркутом" залезть в офис, например, ЮБиЭс или Банк оф Америка и потребовать вернуть деньги Коломойского, например, потому как он их вывел их из Украины. Детский сад!

[Амет-Хан Султан]

Думаю, это было сказано к тому, что многие видят выход лишь в эмиграции. Сама об этом подумываю.

Логично- рыба ищет где глубже, человек где лучше.

Да какая там чистая вода? Ну в каком болоте вы наблюдали чистую воду? Цирк ...

Ну к Ним я отношусь по суворовски: "любого интенданта через год службы можно смело вешать - заведомо он уже проворовался". Но Иосифа Виссарионовича за это и не любят.

Ну по поводу гос. аппарата возможно соглашусь, а что касается СПДэшников и мелких бизнесменов: откуда у них "нетрудовые доходы, подарки и материальные благодарности, которые составляют большую часть доходов среднего класса"?

А через кого гос аппарат обналички делает? И через кого идут основные схемы ускользания от налогов?

Про оффшоры можно прочитать здесь и здесь, а про все остальное тоже можно прочитать.. Но зачем? Уже миллионы лет человечество бореЦЦа со злом, и никак побороть не может(ибо как только зло побеждает, оно автоматически становиться добром)... Оставляем овоща на царстве, и не рыпаемся... Все равно ничего не получиться..
Это был сарказм.

Рыпаться конечно надо, но не революционным, а эволюционным путём.

[Arques]

Про оффшоры Вы читаете в прессе или википедии, мне же приходилось с этим сталкиваться! (...) Еще более смешным выглядит возврат вывезенного капитала. Нельзя же с "Беркутом" залезть в офис, например, ЮБиЭс или Банк оф Америка и потребовать вернуть деньги Коломойского, например, потому как он их вывел их из Украины. Детский сад!

О Коломойском как в воду глядели Похоже, компаньоны решили по-тихоньку отойти от дел и сплавить самый ценный бриллиант своей короны- ПриватБанк
Назревает что-то грандиозное? Грядет серьезная рокировка в преддверии событий 2012-го и близкие к центру принятия решений особи запасаются местами заранее, покупая билет в партере будущего уже сегодня. Оптом. Не оставляя мест даже тем, на кого еще вчера молились как на чудотворную икону, дарующую подпитку на избирательные кампании.
Кужель, вон мечется, пролетая с Тигипкой как фанера над Печерском, не зная куда приткнуть тухес. Тетка, то ли от злости, то ли от ревности(зависти), разошлась не на шутку, заявив, что Ахметов "прикупил" Фронт Змин с потрохами.
Кто будет наливать Олежке Тягнибоку, если, как поговаривают, разновекторному спонсору Коломойскому будет уже не до местечковых укрпартгешефтов?

Кто же будет одевать их всех потом по моде? (с)

[WWU]

Предприниматели решили объединяться...
--------------------------------------
В Днепропетровске 19 июля состоялся учредительный съезд предпринимателей. Решили объединяться, иначе с проблемами не справиться, а их накопилось слишком много.

– Сейчас городская власть взялась за полнее уничтожение МАФов! – возмущались делегаты съезда. – Местные чиновники не продлевают договоры аренды на землю. У них там общак, а мы полностью бесправны, нам отключают электроэнергию. Зимой нас оставляют без обогревателей, летом – без кондиционеров и холодильников.

Поднимались вопросы коррупции, с которой сталкивается каждый, кто пытается вести свое маленькое дело. Говорили о монополизации рынка, когда один крупный предприниматель, находящийся под «крышей» местной власти, подминает под себя весь бизнес. Сегодня часто это делают даже не бизнес-структуры, а коммунальные предприятия. «Горожанин», например, писал о противозаконном переделе рынка ритуальных услуг. Оказывается, эта проблема знакома многим городам.

- В нашем городе местная власть под лозунгом о наведении порядка решила монополизировать рынок ритуальных услуг, - рассказала предприниматель из Кривого Рога Ирина Ольшанская. - С нами, частниками, расторгли договоры, а новые заключать отказываются. Жителей города лишили выбора, а нас лишают возможности работать.

Актуальная проблема для малых предпринимателей – разрешение на торговлю алкоголем и сигаретами. Люди жалуются, что опять-таки под видом наведения порядка их просто разоряют.

– Многие киоски ведь только и держатся на этих товарах, - говорит предприниматель из Запорожья Лидия Кривенко. – Мы в своем городе уже навели порядок в этой сфере. Что касается продажи возле школ, то мы выпустили специальные диски для детей о вреде курения и алкоголя, раздали по школам, на каждом киоске висят плакаты. Тут многое зависит от человеческого фактора – от реализатора, хотя штраф за него платит хозяин. Поэтому многие предприниматели подписывают договоры со своими реализаторами и указывают, что штраф должен платить продавец. Это дисциплинирует.

Большие проблемы надвигаются на предпринимателей из-за нового Налогового кодекса и прочих реформ.

– Власть проводит реформы, увеличивает давление и якобы контроль, но все остается непрозрачным! – возмущались делегаты съезда. – Мы готовы платить в тот же Пенсионный фонд, если каждый из нас будет знать и видеть, куда идут деньги. А что если человек не доживет до пенсионного возраста? Эти деньги должна получить семья.

Почему мелких предпринимателей так активно пытаются задавить, люди тоже знают.

– Мы как кость в горле для супермаркетов, которые почти все построены народными депутатами, - уверена Лидия Кривенко.

Словесная дуэль

На съезд приехали и те самые народные депутаты, которые принимают решения в парламенте. В частности была там представительница от тигипковской «Сильной Украины» Александра Кужель. На полчасика заглянула на съезд и бютовский депутат Наталья Королевская.

– Знаете, каковы итоги политического сезона? Власть в нашей стране есть, она работает, останавливаться не собирается. И эта власть поставила себе цель – закатать в асфальт малый и средний бизнес страны. Она работает как каток, - заявила Королевская. – Малый и средний бизнес - это независимые люди, которые работают и берут на себя ответственность. А взамен получают только сказки про рост ВВП, развитие экономики и улучшение жизни.

Королевская призвала всех предпринимателей не сдаваться в борьбе с властью, объединяться и обращаться к ней за помощью. Ее выступление вызвало аплодисменты. Тогда не выдержала нардеп от «Сильной Украины» Кужель, решила посоревноваться в красноречии.

– Тут в днепропетровском горсовете есть депутат от вашей партии Бочарникова, которая курирует торговлю, на нее много нареканий от предпринимателей, так что возьмите это под контроль, чтобы ваши слова не расходились с действиями депутатов на местах, - подколола Кужель Королевскую.

– А вы возьмите под контроль своего Тигипко, думаю, тогда вам весь зал будет стоя аплодировать! – быстро парировала Королевская.

И зал таки взорвался аплодисментами. А в общем поспорили, поговорили и решили, что объединяться нужно, иначе малому и среднему бизнесу не выжить. Тем более что положительный опыт «майданов» у предпринимателей уже есть, а значит, есть и надежда.

http://www.gazeta.dp.ua/read/daesh_uchreditelnoe_sobranie_predprinimateli_reshi li_obediny
---------------------------------------------------------------------------------------------------------

[Амет-Хан Султан]

И зал таки взорвался аплодисментами. А в общем поспорили, поговорили и решили, что объединяться нужно, иначе малому и среднему бизнесу не выжить. Тем более что положительный опыт «майданов» у предпринимателей уже есть, а значит, есть и надежда.
http://www.gazeta.dp.ua/read/daesh_uchreditelnoe_sobranie_predprinimateli_reshi li_obediny

А какой из майданов считается "положительным" опытом?

[лакмус]

[QUOTE=Zamira;21636646]

Так зачем вам гневаться, если "Янукович при всех недостатках обладает таки государственным мышлением.."?

Чтобы у Януковича был стимул к самосовершенствованию..

100% за него так голосовали в 2010-ом все кто за него в итоге проголосовал, т.е. руководствовались стадным мышлением.

когда одно стадо борется с другим стадом,cтадное мышление присутствует обязательно.. И определяет исход борьбы

Янукович без ПР - это как ночь без луны, как кухня без чайника или как кошелек без денег.

ПР обязательно получит большинство на выборах...Так что Янукович без ПР не останется... Но если фракция КПУ в Раде увеличится,он будет вынужден считаться с ее предложениями,c ее Программой.. Которая отражает социальные требования народа..

Да, и рядом с галочкой обязательно дописать "В пику ПР". Это придаст коммунистам веры в собственные силы для устрашения олигархов

Писать ничего нельзя,иначе бюллетень будет недействительным... А о том,что Голосование за КПУ является "пикой" олигархам ПР,они догадаются самостоятельно..Бояться они такого поворота событий.. Недаром уже сейчас занимаются дискредитацией КПУ..

[Zamira]

Чтобы у Януковича был стимул к самосовершенствованию..

Он уже считает себя самим совершенством

когда одно стадо борется с другим стадом,cтадное мышление присутствует обязательно.. И определяет исход борьбы

А я думаю, это определяет наш менталитет - не более.

ПР обязательно получит большинство на выборах...Так что Янукович без ПР не останется... Но если фракция КПУ в Раде увеличится,он будет вынужден считаться с ее предложениями,c ее Программой.. Которая отражает социальные требования народа..

Ага, щаззз Знаем мы эти "Программы" ))

Писать ничего нельзя,иначе бюллетень будет недействительным... А о том,что Голосование за КПУ является "пикой" олигархам ПР,они догадаются самостоятельно..Бояться они такого поворота событий.. Недаром уже сейчас занимаются дискредитацией КПУ..

Да чьей дискредитацией ПР только не занято? Не думаю, что КПУ первые по списку.

[Lembet]

Рыпаться конечно надо, но не революционным, а эволюционным путём.

А пока это так называемая "эволюция" будет проходить - сколько поколений "ласты склеит"(коньки отбросит, сыграет в ящик и т.д....)?
Нет, ИМХО ПЖ не Моисей, чтобы ждать два-три поколения, коленом ему в седалище(для скорости) до ближайшей гиляки(или кола - кому как "надхнення прийде").

[ПОКА!]

А какой из майданов считается "положительным" опытом?

Если бы не те все Майданы, которые прошли в Украине, начиная с Оранжевого и до последнего против нового Налогового кодекса, то "эволюционировали" бы мы все сейчас по белорусскому сценарию. И это в лучшем случае! А то может уже бы работали рабами в Украине на бывших зеков и воров в законе за тощую похлебку. Наш сегодняшний президент, премьер и мэр- самые яркие представители "новой украинской элиты". Так сказать, украинский эстаблишмент с признаками высочайшей интеллектуальной и духовной "одаренности"!

[Лазик]

Если бы не те все Майданы, которые прошли в Украине, начиная с Оранжевого и до последнего против нового Налогового кодекса, то "эволюционировали" бы мы все сейчас по белорусскому сценарию. И это в лучшем случае! А то может уже бы работали рабами в Украине на бывших зеков и воров в законе за тощую похлебку. Наш сегодняшний президент, премьер и мэр- самые яркие представители "новой украинской элиты". Так сказать, украинский эстаблишмент с признаками высочайшей интеллектуальной и духовной "одаренности"!

Это точно , настоящие управленцы , люди знающие производство , да и партия соблюдает дисциплину , у неё большое будущее ....

[Амет-Хан Султан]

А пока это так называемая "эволюция" будет проходить - сколько поколений "ласты склеит"(коньки отбросит, сыграет в ящик и т.д....)?
Нет, ИМХО ПЖ не Моисей, чтобы ждать два-три поколения, коленом ему в седалище(для скорости) до ближайшей гиляки(или кола - кому как "надхнення прийде").

Угу, хотим всего и сразу, так, к сожалению, не бывает.

Если бы не те все Майданы, которые прошли в Украине, начиная с Оранжевого и до последнего против нового Налогового кодекса, то "эволюционировали" бы мы все сейчас по белорусскому сценарию. И это в лучшем случае! А то может уже бы работали рабами в Украине на бывших зеков и воров в законе за тощую похлебку. Наш сегодняшний президент, премьер и мэр- самые яркие представители "новой украинской элиты". Так сказать, украинский эстаблишмент с признаками высочайшей интеллектуальной и духовной "одаренности"!

Да ну, а я так наблюдаю, у нас с оранжевого майдана внешний долг раза в два вырос... И вполне вероятно, что рабами на Украине работать будут следующие 3-4 поколения, только хозяином у них будет МВФ и прочие кредиторы.
Президенты и премьеры- это менеджеры, их никто не просит разбираться в живописи и поэзии (хотя и не запрещает), вон Буш был пень-пнём, но штаты при нём не развалились, а если верить статистике, то жили лучше чем при достаточно образованном Обаме.

[капитан]

А пока это так называемая "эволюция" будет проходить - сколько поколений "ласты склеит"(коньки отбросит, сыграет в ящик и т.д....)?
Нет, ИМХО ПЖ не Моисей, чтобы ждать два-три поколения, коленом ему в седалище(для скорости) до ближайшей гиляки(или кола - кому как "надхнення прийде").

И кого вы предлагаете следующим??

[ПОКА!]

Угу, хотим всего и сразу, так, к сожалению, не бывает.

Да ну, а я так наблюдаю, у нас с оранжевого майдана внешний долг раза в два вырос... И вполне вероятно, что рабами на Украине работать будут следующие 3-4 поколения, только хозяином у них будет МВФ и прочие кредиторы.
Президенты и премьеры- это менеджеры, их никто не просит разбираться в живописи и поэзии (хотя и не запрещает), вон Буш был пень-пнём, но штаты при нём не развалились, а если верить статистике, то жили лучше чем при достаточно образованном Обаме.

А про Буша это серьезно или пошутили? Если это серьезно, то просто умилен вашими познаниями и улыбаюсь от хода вашей мЫсли. При Буше США влезло в 2 военных конфликта, из которых еще нескоро сможет выйти. Более того, есть серьезные аналитические статьи, доказывающие, что США было в шаге от войны с Ираном на стороне Израиля. Администрация Буша- прямая виновница сегодняшнего экономического кризиса, развившегося с ипотечного кризиса в США и необоснованно высоких цен на углеводороды.
А про внешний долг Украины вы посмотрите статистику его увеличения по годам. Поверьте, что отпадут все иллюзии какое правительство сколько набрало. Разница только в том, что Тимошенко брала в разгар кризиса сравнительно дешевые кредиты, чтобы спасти Украину от дефолта, а теперешнее правительство набирает долги чтобы их разворовать или передать своим компаниям. И им абсолютно "навалить", что отдавать эти долги будет не одно поколение украинцев. Для сравнения, правительство Турции отказалось в одностороннем порядке сотрудничать с МВФ из-за кабальных условий, на которых выделялся кредит, и решило изыскивать внутренние резервы для оздоровления собственной экономики.

Госдолг Украины достиг исторического максимума
Совокупный государственный и гарантированный долг Украины увеличился в июне на 4,1% , или на 2,367 миллиарда долларов, - до 60,178 миллиарда долларов, что является историческим максимумом для страны.
Об этом сообщает Министерство финансов.
В январе-июне-2011 общий госдолг увеличился на 10,8%, илина 5,881 миллиарда долларов с 54,297 миллиарда долларов.
Общий внутренний госдолг вырос в июне на 4,9%, а вянваре-июне на 12,3% - до 21,945 миллиарда долларов, тогдакак общий внешний госдолг - на 3,6% и на 10% соответственно,до 38,232 миллиарда долларов.
Как сообщалось, за 2010 год совокупный госдолг Украины вырос в долларовом выражении на 36,4%, или на 14,476миллиарда долларов, еще годом ранее - на 61,9%, или на15,214 миллиарда долларов.
Правительство оценивало госдолг на конец 2010 года в 39,6%ВВП и прогнозирует его рост 2011 года в 44,2% ВВП.
http://topmedia.com.ua/news/show/2011-07-23/16374_gosdolg-ukrainy-dostig-istoricheskogo-maksimuma

Слава ПР за счастливое детство наших детей!

[Lembet]

И кого вы предлагаете следующим??

Того, кого выберет народ. А вы думали что Йульку? Ну может и ее - все равно конкурентов у нее не будет ближайшие пару лет, а там глядишь, и сменим на что-то более подходящее.