Языковая проблема - 3D

[frion]

Он не ответит. Как и ни один из числа подобных. Это глубоко личное, психологически неустановленное, закомплексованно-неуловимое, мелочно-злобное НЕЧТО, о чём они вслух говорить стесняются....не терзайте их вопросами))

А не могли бы Вы уточнить, что такое у меня, русскоязычного гражданина Украины может быть "НЕЧТО мелочно-злобное" (в контексте обсуждаемого вопроса)? И злобного по отношению к чему? К русскому? Или к Чему? Раз уж я "говорить стесняюсь" - Вы скажите. Не стесняйтесь.

[frion]

А если то же самое, но несколько иначе:
Далеко не все граждане Украины против второго госа.

Безусловно.

[m-a-sh-a]

Он-то как раз может и ответить. Редкий, правда, случай.

предлагаю пари - ни он, ни кто другой, не даст конкретного ответа на конкретный и понятный вопрос :

Понимаю, что Вы относитесь к их числу. Может быть Вы объясните в чем Ваша жизнь изменится к худшему в случае введения второго госа?

[Sklif]

Безусловно.

Теперь остается выяснить, чье мнение должно быть решающим.

[AlexxK]

Теперь остается выяснить, чье мнение должно быть решающим.

Решающим будет мнение госаппарата. Бебебе.

[m-a-sh-a]

А не могли бы Вы уточнить, что такое у меня, русскоязычного гражданина Украины может быть "НЕЧТО мелочно-злобное" (в контексте обсуждаемого вопроса)? И злобного по отношению к чему? К русскому? Или к Чему? Раз уж я "говорить стесняюсь" - Вы скажите. Не стесняйтесь.

к сожалению, я не психотерапевт, и не психоаналитик. Но я думаю, что проблема русскоязычного гражданина Украины, выступающего против второго госа - русского, лежит именно в этой плоскости.

п.с. Кстати, Вы сами прокололись -" злобного по отношению к чему? К русскому?" (с) frion. Дальше, думаю, всё понятно. Не столько заботой об Украине вызвано нежелание второго госа "патриотически настроенной части населения" , сколь банальной злобой на всё русское. А это опять-таки комплексы.

[Sklif]

Бебебе.

<сник под мощью аргумента>

[полковник1]

вы подумайте, какая связь
Ант занимает настолько важное место в вашей жизни, что ради него вы поступитесь принципами?

Ні, Пані, що Ви? Ніякого місця Ант у моєму житті не займає, за державу образливо.

[greenok]

Ні, Пані, що Ви? Ніякого місця Ант у моєму житті не займає, за державу образливо.

тогда что означает это условие?

Панi, як тільки Ант вивчить українську, я тут же проголосую за другу держ. мову. Це принципово.

Решающим будет мнение госаппарата. Бебебе.

чьего?
какой страны, т.е.)

[AlexxK]

<сник под мощью аргумента>

То-то же.
Не, референдум устроить было бы демократично, конечно... Но где демократия, а где Украина.

[полковник1]

тогда что означает это условие?

А то що він стільки років живучи в Українi і не вивчив навіть український, а хоче другу держ. мову російську! Я ж вивчив російську! Ось така я зануда.

[Sklif]

референдум устроить было бы демократично.

ну и здесь дополнения
http://referendum-ukraine.blogspot.com/

[frion]

Понимаю, что Вы относитесь к их числу. Может быть Вы объясните в чем Ваша жизнь изменится к худшему в случае введения второго госа?

Знаете, я понимаю, что с этого ответ начинать нельзя, но ... мне он (второй гос) не нужен. И я считаю, что это не принципиально. Я хочу, чтобы у нас в стране не было проблем в этой сфере, а не просто добавилась строка в Конституцию. Вот я, например, хочу, чтобы мои дети как и я учились на русском языке (я подчёркиваю, что понимаю принципиальную разницу между "учились на русском языке" и "учили русский язык". А то мало ли...), чтобы... да пусть тот же дубляж будет на каком угодно языке, чтобы в суде язык не был орудием давления, и т.д. Но всё это может осуществить власть, действительно стремящаяся решить противоречия в этом вопросе. И второй гос может принять только она (такая власть). Но дело в том, что если у нас к власти придут такие люди (действительно стремящиеся решить вопрос) - они будут способствовать сглаживанию проблем. И к тому времени как дело дойдёт до второго госа уже не будет таких противоречий. Т.е. я хочу сказать, что для того, чтобы закрепили второй гос - во власть должны попасть необходимые люди. Но когда они придут - уже не будет необходимости во втором госе, т.к. люди не будут испытывать неудобств и не будет возникать таких противоречий. Вообще, в моём представлении, идеал - это ситуация, когда на почве языка вообще не возникает противоречий и скандалов. Когда людям до лампочки сколько там госов, какие они.
А так получается вы требуете (ожидаете) от льва обещания, он он вас не съест. А я хочу, чтобы появился (ну к примеру) слон... от которого и не придётся просить такого обещания. С его появлением проблема быть съеденным пропадёт.
А все эти форумные движения, ожидания, требования настолько пусты. ИМХО. Причём, зачастую, у меня создаётся впечатление, что исходят все эти недовольства от тех, кому решение проблемы вообще до фени. Им нужно, чтобы их требование было выполнено, и хоть ты тресни. И ещё им хочется выглядеть самыми умными, отстаивая своё требование.

[greenok]

А то що він стільки років живучи в Українi і не вивчив навіть український! Я ж вивчив російську! Ось така я зануда.

и какое это имеет отношение к вашей позиции относительно гос. языка?
выходит, она зависит от действий Анта.

[полковник1]

и какое это имеет отношение к вашей позиции относительно гос. языка?
выходит, она зависит от действий Анта.

Ні, Пані, Ант - це всього лише збірний образ.

[Sklif]

и какое это имеет отношение к вашей позиции относительно гос. языка?
выходит, она зависит от действий Анта.

  Показать скрытый текст

рискну предположить, что

[frion]

к сожалению, я не психотерапевт, и не психоаналитик. Но я думаю, что проблема русскоязычного гражданина Украины, выступающего против второго госа - русского, лежит именно в этой плоскости.

Ну значит пока Ваше заявление останется просто словами непрофессионала, рассуждающего категориями той области знаний, в которой он этими знаниями не обладает.

п.с. Кстати, Вы сами прокололись -" злобного по отношению к чему? К русскому?" (с) frion. Дальше, думаю, всё понятно. Не столько заботой об Украине вызвано нежелание второго госа "патриотически настроенной части населения" , сколь банальной злобой на всё русское. А это опять-таки комплексы.

Я не прокололся, а хотел заманить Вас в ловушку, т.к. злобы по отношению к своему родному языку я испытывать не могу.
Только вот я понять немогу: Вы попались в ловушку или ушли от ответа?

[Асмен]

Панi, мене цей світ як і державна мова цілком влаштовують. Вас бачу ні, так дерзайте.

Эх старость не радость. Да полковник?
Думаю пани мова по боку , шо она государственная, шо она хуторская, пани скорее всего не влаштовуе отсутствие вторым государственным Русского языка.)))
Всего-то.

[muv]

Отрицательный персонаж в сией сказке - это сеть, ибо олицетворяет собой тоталитарную структуру КГБ, в которую попал узник совести от которого требуют, путем нечеловеческих пыток с применением сковородки(подозрительно покосился на *КЕКС_ЛЕДИ*) выдать секретные наработки рецептов вечной демократии и тотальной либерастии. Рыбак олицетворяет собой РФ, а вот старуха(140000 лет от роду) все требует и требует от бедняги: ботокса, денег и домик в Конча-Заспе...
Все просто, любопытнейший Dema...

Вот, что значит мудрый человек. Благодарю тебя, мудрейший из смертных. Все объяснил, все растолковал. Теперь все понятно. Да, теперь все абсолютно понятно. Эта стосорокотысечелетняя старуха, видать, окончательно впала в маразм, как и предрекал великий Пушкин. Теперь вона требует понижения цены на газ ниже себестоимости, публичного расстрела Медведева, вызова в свой местячковый суд Путина, косу и чуб одновременно, новую вышиванку каждому, и одну мову на всех оптом. А начиналось-то все с разбитого корыта...ай-ай-ай.

[AlexxK]

Знаете, я понимаю, что с этого ответ начинать нельзя, но ... мне он (второй гос) не нужен. И я считаю, что это не принципиально. Я хочу, чтобы у нас в стране не было проблем в этой сфере, а не просто добавилась строка в Конституцию. Вот я, например, хочу, чтобы мои дети как и я учились на русском языке (я подчёркиваю, что понимаю принципиальную разницу между "учились на русском языке" и "учили русский язык". А то мало ли...), чтобы... да пусть тот же дубляж будет на каком угодно языке, чтобы в суде язык не был орудием давления, и т.д. Но всё это может осуществить власть, действительно стремящаяся решить противоречия в этом вопросе. И второй гос может принять только она (такая власть). Но дело в том, что если у нас к власти придут такие люди (действительно стремящиеся решить вопрос) - они будут способствовать сглаживанию проблем. И к тому времени как дело дойдёт до второго госа уже не будет таких противоречий. Т.е. я хочу сказать, что для того, чтобы закрепили второй гос - во власть должны попасть необходимые люди. Но когда они придут - уже не будет необходимости во втором госе, т.к. люди не будут испытывать неудобств и не будет возникать таких противоречий. Вообще, в моём представлении, идеал - это ситуация, когда на почве языка вообще не возникает противоречий и скандалов. Когда людям до лампочки сколько там госов, какие они.
А так получается вы требуете (ожидаете) от льва обещания, он он вас не съест. А я хочу, чтобы появился (ну к примеру) слон... от которого и не придётся просить такого обещания. С его появлением проблема быть съеденным пропадёт.
А все эти форумные движения, ожидания, требования настолько пусты. ИМХО. Причём, зачастую, у меня создаётся впечатление, что исходят все эти недовольства от тех, кому решение проблемы вообще до фени. Им нужно, чтобы их требование было выполнено, и хоть ты тресни. И ещё им хочется выглядеть самыми умными, отстаивая своё требование.

А Вам не кажется, что ждать "хорошего" правительства - это несколько затянутое во времени занятие? И что возможно, закрепленное в Конституции равноправие - и не равноправие вовсе. С нынешним положением вещей в языковой сфере.
Да, я понимаю, что кому-то это до лампочки. Но ведь кому-то и нет...
И, пора уже определиться, Украина - демократическая страна, или нет. Если нет, то вопросов по-языку лично у меня больше не возникнет.
Кстати, если Вы найдете мне страну, в которой 50% населения (или хотя бы 30%) говорят не на государственном языке - я обещаю, что отпишусь от этой темы.