Тема: 
Ну если их разгреб еще Иосиф Виссарионыч, то что вы там сейчас пытаетесь откопать? Мечтаете найти месторождение алмазов? )) Или кормчий приказал, а свидомые ответили - "Есть!"?Сообщение от Good++++
| ||
Ну если их разгреб еще Иосиф Виссарионыч, то что вы там сейчас пытаетесь откопать? Мечтаете найти месторождение алмазов? )) Или кормчий приказал, а свидомые ответили - "Есть!"?
Так вот что получается: руководство СССР преследовало определённые цели и для их достижения прибегло к искусственному голоду. Цели могли быть стратегические, экономические или какие-либо ещё и эти цели преследовались по всей огромной стране. Разве стояла задача навредить именно украинцам именно потому что они были украинцами или что-то в этих украинцах было особенное? Я думаю что нет. Возможно, в результате Голода пострадали более всего украинцы, но я бы не считал это актом целенаправленного уничтожения по этническому принципу. Но даже если это было так, то не могло произойти без одобрения (или как минимум молчаливого согласия) значительной части тех же украинцев. Опять появляется вопрос: геноцид кого против кого?
Гуд, с чьего бодуна фотографии и фильмы российского голода иллюстрируют украинский Голодомор???
ЗЫ. Про Россию напишу отдельным постом.
1. Скажите - у крестьян забирали картошку, редьку, свеклу, яблоки, мед, капусту, огурцы, помидоры? Или только зерно забирали?
2. В 1934 году - голодомора не было. Иначе бы писали "1932-1934".
Откуда взялось зерно на посевную кампанию 1933 года?
Пишу для тех , кто живет в каком-то своем гетто, в огороде за колючей проволокой, не видя ничего кроме своего узкого мирка. Для тех, кто выставляет свое невежество верхом знаний о России, вменяя ей некое трогательное отношение к Сталину.
Итак, как в России относятся к сталинизму и к пострадавшим от этого режима. Факты, документы, книги, законы и их исполнение.
Принятые законы и постановления:
1. Закон РФ от 18.10.1991 г. № 1761-1 «О реабилитации жертв политических репрессий» (ред. от 01.07.2005 г.);
2. Закон РСФСР от 26.04. 1991 г. № 1107-1 «О реабилитации репрессированных народов» (ред. от 01.07.1993 г.);
3. Постановление Правительства РФ от 12.08.1994 г. № 926 «Об утверждении положения о порядке возврата гражданам незаконно конфискованного, изъятого или вышедшего иным путем из владения в связи с политическими репрессиями имущества, возмещения его стоимости или выплаты денежной компенсации» (ред. от 04.08.2005 г.);
4. Постановление Правительства РФ от 16.03.1992 г. № 160 «О порядке выплаты денежной компенсации и предоставления льгот лицам, реабилитированным в соответствии с законом РСФСР «О реабилитации жертв политических репрессий»» (ред. от 04.08.2005 г.);
5. Постановление ВС РФ от 16.07.1992 г. № 3321-1 «О реабилитации казачества»;
6. «Положение о порядке подтверждения трудового стажа для назначения пенсий в РСФСР» (утверждено Приказом Минсоцобеспечения РСФСР от 04.10.1991 г. № 190);
7. Приказ МВД от 17.10.2005 г. № 834 «Об утверждении инструкции о порядке исполнения органами внутренних дел РФ закона РФ «О реабилитации жертв политических репрессий»»;
8. Указ Президента РФ от 15.06.1992 г. № 632 «О мерах по реализации закона РФ «О реабилитации репрессированных народов» в отношении казачества» (ред. от 21.03.2005 г.);
9. Приказ Минфина РФ от 31.12.2004 г. № 133н «О введении отчетности о расходовании бюджетных ассигнований для выплаты реабилитированным лицам денежных компенсаций, предусмотренных статьями 15 и 16.1 закона РФ «О реабилитации жертв политических репрессий»» (Зарегистрировано в Минюсте РФ 21.02.2005 г. № 6344);
10.Постановление Правительства РФ от 15.11.2004 г. № 635 «Об утверждении правил финансирования расходных обязательств Российской Федерации по выплате денежных компенсаций лицам, подвергшимся репрессиям в виде лишения свободы, помещения на принудительное лечение в психиатрические лечебные учреждения и впоследствии реабилитированным, а также денежных компенсаций реабилитированным лицам за конфискованное, изъятое и вышедшее иным путем из их владения в связи с репрессиями имущество»;
11.Указание Генпрокуратуры РФ от 02.11.1998 г. № 75/13 «О порядке исполнения некоторых положений Закона РФ «О реабилитации жертв политических репрессий»»;
12.Указ Президента РФ от 08.06.1996 г. № 858 «О дополнительных мерах по реабилитации лиц, репрессированных в связи с участием в событиях в г. Новочеркасске в июне 1962 г.»;
13..Указ Президента РФ от 16.09.1995 г. 948 «О мерах по осуществлению территориальной реабилитации репрессированных народов»;
14.Письмо Минфина РФ от 31.07.1995 г. № 12-07-34 «О порядке предоставления беспроцентных ссуд реабилитированным жертвам политических репрессий»;
15.Указ Президента РФ от 24.01.1995 г. № 63 «О восстановлении законных прав российских граждан – бывших советских военнопленных и гражданских лиц, репатриированных в период Великой Отечественной Войны и в послевоенный период»;
16.Указание Минсоцзащиты РФ от 24.03.1993 г. № 1-27-У «О практике применения законодательства при выплате денежных компенсаций и предоставлении пенсионных льгот лицам, необоснованно репрессированным по политическим мотивам и в последствии реабилитированным» (зарегистрировано в Минюсте РФ 14.04.1993 г. № 226);
17. Указание Минсоцзащиты РФ от 06.07.1992 г. № 1-47-У «О некоторых вопросах, связанных с предоставлением льгот лицам, реабилитированным в соответствии с Законом РСФСР «О реабилитации жертв политических репрессий»»;
18.Указ Президента РФ от 14 марта 1996 г. № 378 «О мерах по реабилитации священнослужителей и верующих, ставших жертвами необоснованных репрессий»;
19. Указ Президента РФ от 18 июня 1996 г. № 931 «О крестьянских восстаниях 1918-1922 г.г.»;
20.Постановление Верховного Совета РФ от 01.04.1993 г. № 4721-1 «О реабилитации советских корейцев»;
21.Постановление Верховного Совета РФ от 29.06.1993 г. «О реабилитации российских финнов»;
22. Постановление Правительства РФ от 01.06.1994 г. № 616 «О погребении реабилитированных лиц в случае их смерти за счет государства»;
23. Указ Президента РФ от 02.12.1992 г. № 1509 «Об образовании Комиссии при Президенте РФ по реабилитации жертв политических репрессий»;
24. Положение о Комиссии при Президенте Российской Федерации по реабилитации жертв политических репрессий (утверждено Указом Президента РФ от 02.12.1992 г. № 1509).
Что сделано за последнее время можете посмотреть, к примеру, на сайте Генеральной Прокуратуры, там отчеты:
http://genproc.gov.ru/ru/rehabilitation/
За всё время действия Закона "О реабилитации жертв политических репрессий" по состоянию на 01.07.2005 г. работа по пересмотру архивных уголовных дел практически завершена в 65 регионах России. Органами прокуратуры Российской Федерации проверено 648813 архивных уголовных дел в отношении 918370 человек, осужденных по политическим мотивам за государственные и иные преступления. Из них 649732 человека реабилитированы, 138691 - признаны обоснованно осужденными и не подлежащими реабилитации, 129947 человек реабилитированы частично. По вопросам реабилитации, признания пострадавшими от политических репрессий, имущественных и др. вопросам рассмотрено 1 млн. 1 тыс. 527 заявлений граждан, из которых 814860 разрешены. В соответствии с ч. 1 и 2 ст. 1-1 реабилитационного законодательства 272040 граждан признаны жертвами политических репрессий как дети, находившиеся вместе с родителями в местах лишения свободы, ссылке, высылке, на спецпоселении, а также оставшиеся в несовершеннолетнем возрасте без попечения родителей ...
Серьезных работ, осуждающих сталинизм, написано в России очень много, много переведено и опубликовано. Вот, к примеру, список, рекомендованный для изучения истории СССР 1930-1950 гг. Как раз и про голод 30-х есть.
http://www.prometeus.nsc.ru/biblio/newrus/stalin.ssi
Гинцберг Л.И. Массовые депортации крестьян в 1930-1931 годах и условия их существования в северных краях // Отечественная история. - 1998. - N 2. - С.190-196.
По материалам "особых папок" политбюро ЦК ВКП(б) и комиссии Андреева.
Гинцберг Л.И. Массовый голод в сочетании с экспортом хлеба // Вопросы истории. - 1999. - N 10. - С.119-126.
По материалам "особых папок" политбюро ЦК ВКП(б) и комиссии Андреева.
Грациози А. Великая крестьянская война в СССР: большевики и крестьяне. 1917-1933: пер. с англ.: Пантиной Л.Ю. - М.: Росспэн, 2001. - 96с.
Т3(2)7-Г.787 НО
Гущин Н.Я. "Раскулачивание" в Сибири (1928-1934 гг.): методы, этапы, экономические и демократические последствия / отв. ред. Горюшкин Л.М.; Рос. акад. наук, Сиб. отд-ние, Ин-т истории. - Новосибирск: ЭКОР, 1996. - 158с.
Данилов В.П. Организованный голод / В.П.Данилов, И.Е.Зеленин // Отечественная история. - 2004. - N 5. - С.97-111.
В отличие от Украины, Россия начала этим заниматься намного раньше. У нас это уже к концу идет: разоблачили, осудили; реабилитировали, памятники поставили, живущим компенсации выплачиваем.
Ну надо же, под диктовку Сталина писали все историки - и Соловьев, и Ключевский, и Карамзин, да много всяких до революции...К твоему сведению, завалы российской истории разгреб еще Иосиф Виссарионович... Нынешние российские летописцы лишь пафосно переписывают заветы Сталина, на большее им Путин не велит... Говорят, что Путин хочет присвоить звание Герой России Павлику Морозову...
Атас какой - то...
Прям как в известном фильме: "Истину вам говорю, 4-го мая 1925 года Земля налетит на небесную ось".
Акулина, вы что, это все мелочи. Сейчас главное не законы, документы и т.д., а шумиха. Пиар. В том числе пиар на костях. Иногда еще и чужих.
Не вопит Россия на весь мир про то, что устроили в РСФСР геноцид, значит этого не было, а в России сейчас потакают сталинизму.
Не вопит и не жалуется про миллионы убитых при Сталине - значит одобряет сталинизм.
Не работает усердно над Колумбией, Эквадором и подобными банановыми, дабы те назвали русский народ самым несчастным - значит Сталин герой.
А раз у Путина нет такого единственного достижения за весь президентский срок - признание внутри страны геноцида - значит сам он последователь Сталина и будет творить тоже самое.....
Ну наконец-то от болтологии с надерганными неведомо откуда свидетельствами, с фальшивыми воспоминаниями тех, у кого самого руки по локоть в крови, с пропагандистскими речами в поддержку сомнительной идеологии, мы перешли к реальным документам и решениям, призванным восстановить справедливость и объективно оценить события тех лет.
Акулина, большое спасибо за обстоятельный и подробный перечень реальных документов!
Акулина просто молодец! Однако я совершенно уверен, что пустопорожних болтунов фактами не убедить. Они все равно будут повторять то, чему их научили ведущие телевизионных программах таких каналов как RTVIНу наконец-то от болтологии с надерганными неведомо откуда свидетельствами, с фальшивыми воспоминаниями тех, у кого самого руки по локоть в крови, с пропагандистскими речами в поддержку сомнительной идеологии, мы перешли к реальным документам и решениям, призванным восстановить справедливость и объективно оценить события тех лет.
Акулина, большое спасибо за обстоятельный и подробный перечень реальных документов!
Ответьте на пост 3524.
Эти вопросы для меня не ясны.
В Україні все забирали...
Звичайно, з того, що конфісковане було у 32-му...2. Откуда взялось зерно на посевную кампанию 1933 года?
Можете документально подтвердить, что продразверстка была на яблоки и редьку?
Т.е. опять отдали конфискованное зерно крестьянам и голод прекратился. Т.е год зерно хранили и никого не подпускали. На каких элеваторах (амбарах) -можете уточнить?
Якщо вас дійсно цікавлять факти, можете перешукати цей топік за моїми постами. Я давав посилання на декілька наукових робот з цього приводу, де є далеко не повний, але достатній набір свідчень різного характеру. До того ж всі ці факти можу підтвердити свідком у вигляді моєї бабусі, яка слава Богу жива й здорова, й може власно вам це доповісти.
Потому что кроме украинцев на нашей планете было еще очень много народов, которые голодали, и не только в тот период
...©
NO, как говорится, COMMENTS!Культ без околичностей
Минобрнауки утвердило скандальный учебник истории
Коллегия Министерства образования и науки в среду утвердила федеральный перечень учебников на 2008-2009 годы. Как сообщает Газета.Ру, в список вошли два новых учебника – учебник по обществознанию, а также скандальный учебник по новейшей истории России Александра Филиппова.
Было отмечено, что в ходе экспертизы авторы учебников значительно переработали их содержание. В новом варианте они и были приняты. Учебник "История России. 1945-2007", написан Александром Филипповым, Александром Даниловым и Анатолием Рыбкиным. Он написан на основе "Книги для учителя" Филиппова, замдиректора Национальной лаборатории внешней политики, которую считают связанной с Фондом эффективной политики.
Книгу обвиняли в оправдании сталинских репрессий и в изложении событий последних восьми лет с позиций кремлевской пропаганды.
На заседании коллегии было отмечено, что учебник в ходе экспертизы был переработан. В него не вошла глава "Споры о роли Сталина в истории", в которой одной из причин репрессий было названо "стремление обеспечить максимальную эффективность управленческого аппарата", а итоги чисток представлены как "формирование нового управленческого класса, адекватного задачам модернизации в условиях дефицита ресурсов".
Оценки последнего периода российской истории остались без значительных изменений. Последняя глава учебника – "Новый курс России" – представляет собой сокращенный и дополненный вариант главы "Суверенная демократия" "Книги для учителя". Как и в пособии, отмена прямых выборов губернаторов обосновывается "неготовностью исполнительной власти эффективно действовать в кризисных ситуациях", продемонстрированной, по мнению авторов, захватом школы в Беслане. А "дело ЮКОСа", считают авторы, "окончательно похоронило надежды олигархов на сохранение своего контроля над Российским государством". Создатели учебника подчеркивают воспитательный характер преследования нефтяной компании: "В 2004 г. после "дела ЮКОСа" поступления федеральных налогов и сборов по сравнению с 2003 г. увеличились сразу на 133,8 процента".//
Боже, Україну збережи,
Господи, помилуй нас!
А какие могут быть комментарии? Это ж только у вас история белая или черная, в зависимости от мудрых указаний вашего кормчего. А у нас история - многоцветная и есть разные взгляды и оценки. Может со временем и вы к этому придете, когда станете чуть-чуть цивилизованнее...
І затвердив Путін підручник,
бо побачив він що це добре...
Йа Йожег-кросавчеГ:)
Эту книженцию уже обсудили
https://forumodua.com/showthread.php?p=2160251#post2160251
пост 809 и далее.
Тебя устраивает вложенное в твои мозги мнение авторов статьи?
В России около 27 учебников истории.
Чем дальше, тем больше у меня складывается впечатление, что в Украине некоторым людям очень хочется выдать желаемое ими за действительное.
Для воплощения своей "мечты" эти люди готовы потерять всякий здравый смысл )).
Гуд, почему тебе хочется,чтобы в России почитали Сталина?
ЗЫ. У меня тоже нет комментариев к мнению авторов данной статьи )))).
ЗЫЗЫ. А где твое мнение по поводу использования фотографий и фильмов погибших от голода россиян в украинском Голодоморе? Не возмущает такая подлая ложь?
А почему тебе хочется, чтобы в России почитали Сталина?
Воно так і виглядає....
Йа Йожег-кросавчеГ:)
Ваши права
Социальные закладки