Результаты опроса: Ваше отношение к воинам ОУН - УПА ?

Голосовавшие
721. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Украинские патриоты сражавшиеся за независимость родины.

    245 33.98%
  • Бандиты, пособники фашистов.

    420 58.25%
  • Затрудняюсь с ответом...

    56 7.77%

Тема: Поговорим об ОУН - УПА

Закрытая тема
Страница 544 из 607 ПерваяПервая ... 44 444 494 534 542 543 544 545 546 554 594 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 10,861 по 10,880 из 12131
  1. Вверх #10861
    Постоялец форума Аватар для minaev.a.d.
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,283
    Репутация
    323
    Если вы считаете нормой вещей то, что своих политических противников можно убивать в любой стране уколом зонтика....
    То о чём с вами можно говорить?
    О чем с вами можно говорить в ветке ОНУ, когда вы, в ветке ОУН, в вышестоящих сообщ. или ударяетесь в флуд, что потом и признается, или путаете исполнение приговора(что, практиковалось и практикуется не только в СССР), вынесенного судом?


  2. Вверх #10862
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,300
    Репутация
    3852
    Цитата Сообщение от Юргис Посмотреть сообщение
    Если вы считаете нормой вещей то, что своих политических противников можно убивать в любой стране уколом зонтика....
    То о чём с вами можно говорить?
    Нет, что Вы?! Политических противников надо убивать, устраивая засады на лесных дорогах, входя в города вслед за немецкими полками, ночами из обрезов, белым днем из немецких автоматов, хорошо, если их при этом много и они не вооружены - главное произносить при этом пламенные речи, изобилующие националистическими лозунгами. И место героя Украины обеспечено.

  3. Вверх #10863
    Живёт на форуме Аватар для Romko
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Львів
    Возраст
    57
    Сообщений
    4,089
    Репутация
    1865
    Цитата Сообщение от Тихон Петрович Посмотреть сообщение
    Нет, что Вы?! Политических противников надо убивать, устраивая засады на лесных дорогах, входя в города вслед за немецкими полками, ночами из обрезов, белым днем из немецких автоматов, хорошо, если их при этом много и они не вооружены - главное произносить при этом пламенные речи, изобилующие националистическими лозунгами. И место героя Украины обеспечено.
    Ні,їх треба планомірно винищувати.
    Починаючи з дитинства

    "Новый закон предписывает "привлекать к уголовному суду с применением всех мер уголовного наказания" несовершеннолетних правонарушителей, несмотря на их юный возраст, но уже настолько "созревших", что они оказались способными воровать, причинять насилия, увечья, убийства или попытки к убийству. Обязанностью всех комсомольских, пионерских и школьных организаций должно стать теперь широчайшее распространение этого решения, чтобы подростки, заражённые уголовными настроениями, ясно видели, что миндальничать с ними не будут..."

    Газета «Правда», от 9 апреля 1935 г.
    "Передовица о законе вводившем смертную казнь с 12-летнего возраста".

    А ще так

    "Нет большей подлости, чем война власти с детишками с использованием всей мощи карательного аппарата. Опираясь на указания Политбюро ЦК, лично Ленина и Сталина, большевики создали особую систему «опального детства». Эта система имела в своем распоряжении детские концлагеря и колонии, мобильные приемно-распределительные пункты, специальные детские дома и ясли.
    Дети должны были забыть, кто они, откуда родом, кто и где их родители.
    Это был особый — детский ГУЛАГ...

    Александр Яковлев,
    архитектор короткой весны России."

    А ще отак


    Враг советского строя - 15-детняя школьница Айли Юргенсон из Таллинна.
    Приговоренная к расстрелу за осквернение памятника советским "освободителям", и отсидевшая в лагерях восемь долгих лет.
    Фото 1946 года, ERAF - Филиал Эстонского Государственного архива.

    А ще отак

    Порядок оформления дел.
    На каждую арестованную и на каждого социально опасного ребенка старше 15-летнего возраста заводится следственное дело. Они направляются на рассмотрение Особого совещания НКВД СССР.

    Рассмотрение дел и меры наказания.
    Особое совещание рассматривает дела на жен изменников родины и тех их детей, старше 15-летнего возраста, которые являются социально опасными и способными к совершению антисоветских действий. Социально опасные дети осужденных, в зависимости от их возраста, степени опасности и возможности исправления, подлежат заключению в лагеря или исправительно-трудовые колонии НКВД, или выдворению в детские дома особого режима Наркомпросов республик.

    Порядок приведения приговоров в исполнение.
    Осужденные социально опасные дети направляются в лагеря, исправительно-трудовые колонии НКВД или в дома особого режима Наркомпросов республик по персональным нарядам ГУЛАГа НКВД для первой и второй групп и АХУ НКВД СССР — для третьей группы.

    Размещение детей осужденных.
    Всех оставшихся после осуждения детей-сирот размещать:
    а) детей в возрасте от 1—1,5 лет до 3-х полных лет в детских домах и яслях Наркомздравов республик в пунктах жительства осужденных;
    б) детей в возрасте от 3-х полных лет и до 15 лет — в детских домах Наркомпросов других республик, краев и областей (согласно установленной дислокации) и вне Москвы, Ленинграда, Киева, Тбилиси, Минска, приморских и пограничных городов.
    В отношении детей старше 15 лет вопрос решать индивидуально.
    Грудные дети направляются вместе с их осужденными матерями в лагеря, откуда по достижении возраста 1—1,5 лет передаются в детские дома и ясли Наркомздравов республик. В том случае, если сирот пожелают взять родственники (не репрессируемые) на свое полное иждивение, этому не препятствовать.

    приказ Ежова № 00486 от 15 августа 1937 года "Об операции по репрессированию жен и детей изменников Родины"

    Як можна було опиратися такому всенародно любимому режиму?Та ще й воювати проти нього?
    Suum cuique

  4. Вверх #10864
    Не покидает форум Аватар для lens
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    10,057
    Репутация
    6631
    Роман, как Вы думаете - стоит выкладывать в этой теме массу документов и фото о преступлениях нацистов? Или позволите просто задать вопрос - как можно было помогать этому "освободительному" режиму?
    И это пройдет.

  5. Вверх #10865
    Живёт на форуме Аватар для Romko
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Львів
    Возраст
    57
    Сообщений
    4,089
    Репутация
    1865
    Цитата Сообщение от lens Посмотреть сообщение
    Роман, как Вы думаете - стоит выкладывать в этой теме массу документов и фото о преступлениях нацистов? Или позволите просто задать вопрос - как можно было помогать этому "освободительному" режиму?
    Тому що(наша пісня гарна,нова,починаєм її знову):

    "Якщо сьогодні пересічний громадянин, обтяжений досвідом Другої світової війни, асоціює Німеччину переважно із звірствами гестапо і газовими камерами, то у довоєнного покоління ставлення до цієї держави було абсолютно відмінним, Нюрнберг перебував поза межами його історичного досвіду: досить поширеними були германофільські настрої (політична орієнтація України на Німеччину виникла ще у часи, коли ні фашизму, ні нацизму навіть не існувало), ностальгічні спогади про відносно затишне "життя за цісаря" і жива пам'ять про підтримку кайзерівською Німеччиною української самостійної держави. З іншого боку большевики встигли зарекомендувати себе в краю як середньовічні дикуни, репресувавши лише за півроку 10% населення (за підрахунками дослідників, совєтська влада примудрилася тут замордувати людей у 3-4 рази більше, ніж нацисти у своїй зоні окупації колишньої польської держави). Ще раніше доходили страхітливі чутки про Голодомор на східних землях, організований большевицькою Москвою, повірити яким було неможливо, не переконавшись на власні очі."
    http://oun-upa.org.ua/history/
    Suum cuique

  6. Вверх #10866
    Не покидает форум Аватар для lens
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    10,057
    Репутация
    6631
    Цитата Сообщение от Romko Посмотреть сообщение
    Тому що(наша пісня гарна,нова,починаєм її знову):

    "Якщо сьогодні пересічний громадянин, обтяжений досвідом Другої світової війни, асоціює Німеччину переважно із звірствами гестапо і газовими камерами, то у довоєнного покоління ставлення до цієї держави було абсолютно відмінним...
    Рома, а звание Героя Шухевичу присвоено и вообще нынешняя кампания по глорификации ОУН-УПА проводится теми, кто разделяет отношение довоенного поколения или все-таки в курсе, чем обернулась для Украины нацистская оккупация?
    И это пройдет.

  7. Вверх #10867
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    Цитата Сообщение от lens Посмотреть сообщение
    Роман, как Вы думаете - стоит выкладывать в этой теме массу документов и фото о преступлениях нацистов? Или позволите просто задать вопрос - как можно было помогать этому "освободительному" режиму?
    Пусть выкладывает..
    Человек чужими преступлениями пытается оправдать преступления ОУН-УПА..

  8. Вверх #10868
    Живёт на форуме Аватар для Romko
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Львів
    Возраст
    57
    Сообщений
    4,089
    Репутация
    1865
    Цитата Сообщение от lens Посмотреть сообщение
    Рома, а звание Героя Шухевичу присвоено и вообще нынешняя кампания по глорификации ОУН-УПА проводится теми, кто разделяет отношение довоенного поколения или все-таки в курсе, чем обернулась для Украины нацистская оккупация?
    Якби УПА зробило хлча б соту частину тих злочинів,в яких їх звинувачують комуністи,то люди в кожному селі і містечку не ставили б пам’ятні знаки,не насипали б братні могили.Бандитами вони були тільки для радянської влади.
    Suum cuique

  9. Вверх #10869
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,300
    Репутация
    3852
    Цитата Сообщение от Romko Посмотреть сообщение
    Якби УПА зробило хлча б соту частину тих злочинів,в яких їх звинувачують комуністи,то люди в кожному селі і містечку не ставили б пам’ятні знаки,не насипали б братні могили.Бандитами вони були тільки для радянської влади.
    Израиль очень мягко говоря тоже не считает их героями, а там нет советской власти. Евреи видимо такие же жертвы сталинского промывания мозгов?

  10. Вверх #10870
    Не покидает форум Аватар для lens
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    10,057
    Репутация
    6631
    Цитата Сообщение от Romko Посмотреть сообщение
    Якби УПА зробило хлча б соту частину тих злочинів,в яких їх звинувачують комуністи,то люди в кожному селі і містечку не ставили б пам’ятні знаки,не насипали б братні могили.Бандитами вони були тільки для радянської влади.
    Роман, мы действительно ходим по кругу... Да ясно ведь все на самом деле. Для Вас ОУН-УПА - герои. Для меня и других Ваших оппонентов - нет. Ваша точка зрения полностью совпадает с точкой зрения официальной власти, чего ж еще? Вы хотите единогласного одобрямса? А я хочу верить, что он в этой стране уже невозможен...
    И это пройдет.

  11. Вверх #10871
    Постоялец форума Аватар для minaev.a.d.
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,283
    Репутация
    323
    Цитата Сообщение от Romko Посмотреть сообщение
    Мені?
    Аж ніяк.
    Але декому з моїх опоненнтів глибоко начхати і на Конституцію,і на закони тої держави,яка називається Україна.
    Ну так как с доказательной базой. Т.е. солгавмши, или доказывать будем?
    Сообщение от Romko
    Якби УПА зробило хлча б соту частину тих злочинів,в яких їх звинувачують комуністи,то люди в кожному селі і містечку не ставили б пам’ятні знаки,не насипали б братні могили.Бандитами вони були тільки для радянської влади.
    Готов доказывать по поводу "каждого села"?

  12. Вверх #10872
    Живёт на форуме Аватар для Romko
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Львів
    Возраст
    57
    Сообщений
    4,089
    Репутация
    1865
    Якби вони були героями тільки для мене одного.чи для небагатьох моїх однодумців.то я б навіть не намагався щось доводити.Але не може помилятися все(не побоюсь цього слова)населення ЗУ.Тисячі документів,тисячі доказів,тисячі спогадів очевидців(не тільки УПА).
    Не хочу більше сперечатися.
    Вітаю всіх з Різдвом Христовим!
    Христос родився!


    Suum cuique

  13. Вверх #10873
    Постоялец форума Аватар для minaev.a.d.
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,283
    Репутация
    323
    И тебя с Рождеством!

  14. Вверх #10874
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,300
    Репутация
    3852
    Ромка, ну ты хитрец!
    Хай тобі щастить, мій западенський друже!

  15. Вверх #10875
    Живёт на форуме Аватар для Romko
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Львів
    Возраст
    57
    Сообщений
    4,089
    Репутация
    1865
    Цитата Сообщение от minaev.a.d. Посмотреть сообщение
    Ну так как с доказательной базой. Т.е. солгавмши, или доказывать будем?

    Готов доказывать по поводу "каждого села"?
    Тернопільська,Львівська,Івано-франківська область - в кожному селі
    Suum cuique

  16. Вверх #10876
    Не покидает форум Аватар для lens
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    10,057
    Репутация
    6631
    С праздником! Света всем, мира и надежды! А спорить все равно будем... Главное при этом - оставаться людьми...
    И это пройдет.

  17. Вверх #10877
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Правильно сказали. Быть людьми.
    А убивать евреев - это правильно ?

    Шухевич, имеющий отношение к погромам во Львове. Это герой ?

  18. Вверх #10878
    Постоялец форума Аватар для minaev.a.d.
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,283
    Репутация
    323
    Пункт 1.
    "Ну так как с доказательной базой. Т.е. солгавмши, или доказывать будем?"
    Ответа нет. Значит первое.
    Тернопільська,Львівська,Івано-франківська область - в кожному селі
    Якби УПА зробило хлча б соту частину тих злочинів,в яких їх звинувачують комуністи,то люди в кожному селі і містечку не ставили б пам’ятні знаки,не насипали б братні могили.Бандитами вони були тільки для радянської влади.
    Интересует информ. по следующим обьектам.
    Клевецк, туровичи, Ружин, Калиновка, касательно: памятных знаков, братских могил в кожному селі і містечку из уканных мной.

  19. Вверх #10879
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,300
    Репутация
    3852
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    Правильно сказали. Быть людьми.
    А убивать евреев - это правильно ?

    Шухевич, имеющий отношение к погромам во Львове. Это герой ?
    Вы еще не в курсе? Это были переодетые НКВДисты. Телевизор надо смотреть, там всю правду покажут о ис тинных героях земли украинской

  20. Вверх #10880
    Живёт на форуме Аватар для Romko
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Львів
    Возраст
    57
    Сообщений
    4,089
    Репутация
    1865
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    Правильно сказали. Быть людьми.
    А убивать евреев - это правильно ?

    Шухевич, имеющий отношение к погромам во Львове. Это герой ?
    Невже дійсно Ви вважаєте,що "Нахтігаль" був причетний до тих розстрілів?

    "ДЕЛО ПОЛЬСКИХ ПРОФЕССОРОВ

    В первых числах июля во Львове были расстреляны 38 польских профессоров, в убийстве которых двадцать лет спустя обвинили солдат и офицеров украинского батальона. Итак, кто же виновен в гибели польских интеллигентов?

    Уже 15 февраля 1946 года на заседании Нюрнбергского трибунала советский представитель судебного обвинения Смирнов цитировал фрагменты из материалов, собранных «Специальной комиссией по раскрытию немецких преступлений в околицах Львова»: «Уже перед захватом Львова в распоряжении частей гестапо были списки ведущих ученых, которые подлежали уничтожению. Списки были составлены по приказу немецкого правительства. Массовые аресты и расстрелы начались сразу же после оккупации Львова немцами»... Впрочем, в данном случае все же следует обратиться к свидетельствам очевидцев. Так, житель Львова Гольцман свидетельствовал, что в июле 1941 года он видел двадцать человек, среди которых были польские ученые, доктора и адвокаты, которых завели во двор дома № 8 по улице Арцышевского. «Там люди в форме гестапо заставили их мыть лестницу языками... После этого от группы отделили пятерых человек, которых вывезли за город и расстреляли».

    Практически все известные на сегодняшний день свидетельства очевидцев (в том числе и поляков) единодушны: люди, причастные к убийствам польских профессоров, говорили по-немецки, были гестаповцами или имели отличительные знаки частей СС. Кстати, в случае причастности украинцев к арестам либо расстрелам польской интеллигенции, опознать их не составило бы труда, так как на второй или третий день после взятия Львова на мундирах пехоты вермахта, которые носил личный состав «Нахтигаля», появились сине-желтые ленточки. По воспоминаниям солдата батальона Антона Феденишина, после того как занятые ими объекты были переданы под контроль немецких властей, солдатам и офицерам «Нахтигаля» предоставили возможность отдохнуть и встретиться с родственниками, так что большую часть дня «нахтигалевцы» просто-напросто находились вне расположения части и соответственно не могли совершить каких-либо организованных действий.

    ЕВРЕЙСКИЙ ПОГРОМ ВО ЛЬВОВЕ

    Одним из главных обвинений для солдат и офицеров «Нахтигаля» стало участие в еврейском погроме, который имел место в первые дни оккупации Львова. В те дни часть городских люмпенов (по воспоминаниям тогдашнего львовского подростка Евгения Наконечного, в большинстве своем эти люди были поляками) откликнулась на подстрекательства немецкой пропаганды. Напомним: все тюрьмы Львова были завалены трупами жертв НКВД — грех было не обвинить в этом «жидо-большевиков». Да и штаб «айнзацгруппы», прямой обязанностью которой было «окончательное решение еврейского вопроса», прибыл в город 1 июля 1941 года — ровно за день до начала еврейского избиения.

    Так или иначе, на сегодняшний день участие «Нахтигаля» в львовском погроме — не более чем сюжет советской мифологии. К примеру, Жанна Ковба, опросившая более 150 современников Холокоста в Галичине, так и не нашла ни одного свидетеля бесчинств солдат «Нахтигаля». Не смогли отыскать их и польский исследователь Зигмунт Альберт, и западногерманские следователи, разбиравшие «дело Оберлендера» через двадцать лет после описываемых событий..."
    Сергей Вейгман

    БАТАЛЬОН «НАХТИГАЛЬ»: СРАЖЕНИЯ ПОСЛЕ ВОЙНЫ

    А оті докази,які зараз витягуються,блеф чистої води.Не міг Візенталь стільки років мовчати,щоб зараз сказати Ющенку про те,що у них є документи.
    Suum cuique


Закрытая тема
Страница 544 из 607 ПерваяПервая ... 44 444 494 534 542 543 544 545 546 554 594 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения