Церковь - это бизнес или служение Богу

[Альтер-Эго]

ты как подросток, узнавший об онанизме и посчитавшем, что может рассказывать всем о любви.

Я, как бывший православный, могу сравнивать

Советую задуматься, кому и зачем нужна вера?!

Советую почитать "Будущее одной иллюзии" Фрейда, там он уже ответил на этот вопрос

Вера дает надежду т.е. позитивный настрой в трудных жизненных ситуациях. Если тебе не нужна Вера, это не означает, что она не нужна другим людям.

Я и не отрицаю, что вера может выступать в качестве невротической компенсации. Но фактов в пользу эволюции и в пользу того, что РПЦ есть структура коммерческая, это никак не отменяет

[K E R K]

А Бог и есть Любовь.

Прочитав эту фразу, Андрей Макаревич однажды спросил: "А почему тогда - Прости, Спаси и Помилуй?"

ты как подросток, узнавший об онанизме и посчитавшем, что может рассказывать всем о любви.
Советую задуматься, кому и зачем нужна вера?! Что она несет людям?! Кого просят помочь моряки в сильный шторм? Кого просят помочь попавшие под обстрел солдаты? Кого просят помочь люди там, где медицина гарантий не дает. К кому может обратиться за моральной поддержкой одинокий человек в возрасте и т.д.? Вера дает надежду т.е. позитивный настрой в трудных жизненных ситуациях. Если тебе не нужна Вера, это не означает, что она не нужна другим людям.

Бога просят.
Когда я был молод, еще не зарабатывал самостоятельно, и мне нужны были, например, деньги на мороженое - я просил об этом маму.
Когда у меня близкая родственница легла на операцию с сомнительным исходом - я просил о благополучном исходе Бога.
И в том, и в другом случае мне абсолютно, однозначно, стопроцентно - не требовались посредники: ни для общения с моей биологической матерью, ни для общения с Создателем.
А эти посредники, сиречь священнослужители, понастроили храмов, понаписали книг и правил - и богатеют за счет всех нас, хотя их польза - не то что сомнительна, а просто эфемерна. Если человеку нужен Бог - то ему нужен Бог. А не храм с кассой при входе и мафией попрошаек при выходе.

[барабанщик]

Я, как бывший православный, могу сравнивать

Советую почитать "Будущее одной иллюзии" Фрейда, там он уже ответил на этот вопрос

Я и не отрицаю, что вера может выступать в качестве невротической компенсации. Но фактов в пользу эволюции и в пользу того, что РПЦ есть структура коммерческая, это никак не отменяет

А ты попробуй почитать и понять Юнга. Мужчина, куда более продвинут, чем старина Фрейд.

[барабанщик]

Прочитав эту фразу, Андрей Макаревич однажды спросил: "А почему тогда - Прости, Спаси и Помилуй?"
Бога просят.
Когда я был молод, еще не зарабатывал самостоятельно, и мне нужны были, например, деньги на мороженое - я просил об этом маму.
Когда у меня близкая родственница легла на операцию с сомнительным исходом - я просил о благополучном исходе Бога.
И в том, и в другом случае мне абсолютно, однозначно, стопроцентно - не требовались посредники: ни для общения с моей биологической матерью, ни для общения с Создателем.
А эти посредники, сиречь священнослужители, понастроили храмов, понаписали книг и правил - и богатеют за счет всех нас, хотя их польза - не то что сомнительна, а просто эфемерна. Если человеку нужен Бог - то ему нужен Бог. А не храм с кассой при входе и мафией попрошаек при выходе.

Ну так Бог то? Бог При чём к фразам этим?)))

И ....Разве есть глупей занятие, чем Просить? да ещё и у Бога?)) Он и так, уже всё сразу Дал Человеку. Так чего ещё просить?

[grremlin]

Так чего ещё просить?

Ума?

[барабанщик]

Ума?

))))Это как?)) Разум Бог дал. Тело дал. Душу дал. Всё это вместе скомпоновал.))) А ещё и ...ума?))) Вот ты прав! От сюда и проблемы у граждан...Хотят того, чего нет и быть не может. Ну и выдумывают себе...ум.

[Вадим С.]

.. что РПЦ есть структура коммерческая, это никак не отменяет

если это так
тогда за годы независимости должна быть накоплена прибыль, а так как РПЦ достаточно распространена в той же России, прибыль должна быть огромна, а следовательно и излишки
но что-то в сотне Forbes я никого из духовенства не видел, так же как не видел РПЦ в сотне коммерческих предприятий

[барабанщик]

если это так
тогда за годы независимости должна быть накоплена прибыль, а так как РПЦ достаточно распространена в той же России, прибыль должна быть огромна, а следовательно и излишки
но что-то в сотне Forbes я никого из духовенства не видел, так же как не видел РПЦ в сотне коммерческих предприятий

Тайное)))

[Вадим С.]

Прочитав эту фразу, Андрей Макаревич однажды спросил: "А почему тогда - Прости, Спаси и Помилуй?"

Андрей Макаревич увлекался дзен-буддизмом, потому в христианстве ему не всё понятно было

[Вадим С.]

..Так чего ещё просить?

глубокой старости - где нет похоти плоти и сердца
и покаяние перед смертью

[барабанщик]

глубокой старости - где нет похоти плоти и сердца
и покаяние перед смертью

Это способ убежать?))От чего? От слабости? Стыдно. Не лучше ли Жить? Рости. То есть быть с Богом.

[я_всегда_один]

если это так
тогда за годы независимости должна быть накоплена прибыль, а так как РПЦ достаточно распространена в той же России, прибыль должна быть огромна, а следовательно и излишки
но что-то в сотне Forbes я никого из духовенства не видел, так же как не видел РПЦ в сотне коммерческих предприятий

- вы действительно так навины, что всерьёз думаете, будто каждый зажиточный человек есть/мечтает попасть на страницы Форбс. И уж тем более об этом мечтает владелец предприятия розничной торговли бога? К тому же ваши слова никак не отменяют того факта, что церковь, преимуществом своего кол-ва, является магазином.

[барабанщик]

Ротшильды есть в Форбс?)))

[sever-sv]

[Bogdanmr7]

глубокой старости - где нет похоти плоти и сердца
и покаяние перед смертью

"Чем видеть, как прелестные черты
Уродуются стростью ужасной,
Уж лучше смерть в расцвете красоты..."
(Инесса Хуана Капла де ла Крусс)

[grremlin]

))))Это как?)) Разум Бог дал. Тело дал. Душу дал. Всё это вместе скомпоновал.))) А ещё и ...ума?))) Вот ты прав! От сюда и проблемы у граждан...Хотят того, чего нет и быть не может. Ну и выдумывают себе...ум.

Не, чуть иначе помните анекдот "Права купил, а водить не купил"? Тут примерно так же, уровни доступа к функциям этого разума каждому даны разные, соответственно, попросить доступ более высокого уровня - не грех и не глупость. Любое сложное устройство без инструкции по эксплуатации и навыков пользования - мертвый и бесполезный кусок металла/стекла/пластика. Мозг - суть тот же биологический компутер

[FORUMA]

Никого непросят - вспоминают "твою мать"! Из личного опыта и по словам находящихся рядом со мной в те моменты Так, что фантазируйте дальше

ты находился на краю от гибели, жизнь висела на волоске?

[FORUMA]

Прочитав эту фразу, Андрей Макаревич однажды спросил: "А почему тогда - Прости, Спаси и Помилуй?"
Бога просят.
Когда я был молод, еще не зарабатывал самостоятельно, и мне нужны были, например, деньги на мороженое - я просил об этом маму.
Когда у меня близкая родственница легла на операцию с сомнительным исходом - я просил о благополучном исходе Бога.
И в том, и в другом случае мне абсолютно, однозначно, стопроцентно - не требовались посредники: ни для общения с моей биологической матерью, ни для общения с Создателем.
А эти посредники, сиречь священнослужители, понастроили храмов, понаписали книг и правил - и богатеют за счет всех нас, хотя их польза - не то что сомнительна, а просто эфемерна. Если человеку нужен Бог - то ему нужен Бог. А не храм с кассой при входе и мафией попрошаек при выходе.

заходя в храм, и я, и другие понимают, о каком Создателе идет речь, какие заповеди он несет людям. Давай возьмем крайний случай, человека, котоый по какой либо причине потерял правильные ориентиры и стал наркомом или алкашом. К какому Богу, без помощи храма они могут обратиться? Какие ценности у твоего Бога? Если они совпадают с теми заповедями, которые порповедуют в храме, откуда они у тебя взялись? Кто для тебя их сохранил? Не те ли священослужители и Храмы, которых ты пытаешься перечеркнуть?

[FORUMA]

Я, как бывший православный, могу сравнивать

сегодня ты атеист?

Советую почитать "Будущее одной иллюзии" Фрейда, там он уже ответил на этот вопрос

Я и не отрицаю, что вера может выступать в качестве невротической компенсации. Но фактов в пользу эволюции и в пользу того, что РПЦ есть структура коммерческая, это никак не отменяет

спрошу тебя, как знатока Фрейда, а что за ушки у тебя торчат за фразой, РПЦ? Ты борец портив РПЦ? Мы вроде выражаем свое отношение к вере, к Богу? Если ты собираешься выделять РПЦ, приведи аналитику и по другим церквям. И может ли церковь существовать без денег?

[K E R K]

И ....Разве есть глупей занятие, чем Просить? да ещё и у Бога?)) Он и так, уже всё сразу Дал Человеку. Так чего ещё просить?

"Отче наш, иже еси на небесех [...] хлеб наш насущный даждь нам днесь..." - слыхали-читали нечто подобное? Я эту молитву знаю лет с шести, если не раньше (дед был священником, умер в чине митрофорного протоиерея и похоронен в церковном дворе, чего немногие удостаиваются). А в этой молитве (именно в этом, старорусском ее изложении) во-первых имеется сомнение, чему мой дед искренне возмущался ("иже еси" - если ты есть) - потом формулировку так незаметно изменили на "Отче наш, сущий на небесах..."; а во-вторых, вот это "Хлеб наш насущный дай нам на каждый день" - это не просьба ли к богу, не канонизированная ли и утвержденная форма обращения к Создателю?
Таким же образом мы приходим к нотариусу и пишем заявление на, скажем, оформление доверенности - в строго утвержденной форме. Так чем же нотариус отличается от священника? А ничем.

И, господин барабанщик, если вам непонятно, причем Бог, который есть Истина, Свет и Любовь (по-вашему) к известному "Прости, спаси и помилуй" - то вы намного дальше от истинного понимания веры, чем я. Хотя, собственно, и без того понятно: нет дальше человека от истинной веры, чем ярого религиозного фанатика - точно так же, как нет человека, творящего более беззаконий, чем тот, кто законы придумал. За примерами можно обратиться хоть в УПЦ, хоть в Ватикан, хоть в Верховную Раду: всё едино.

Ума?

Нет-нет, когда Бог хочет наказать человека - он лишает его разума. Так что - не допросятся ума...

Андрей Макаревич увлекался дзен-буддизмом, потому в христианстве ему не всё понятно было

Если добавить слово "что" после вашего слова "потому" - всё встанет на свои места...
Заметьте, что в этой теме свыше 6000 сообщений - выходит, не одному Макаревичу не всё понятно в христианстве, м? Или вы - единственный, шагающий в ногу? А не скучновато одному?..

глубокой старости - где нет похоти плоти и сердца
и покаяние перед смертью

В таком случае - вы уже мертвы. Создатель создал нас с заложенными потребностями пищи, света, тепла, любви, удовольствий - и даже страданий. Убежден, что аскеты, скопцы и прочие, у которых крыша сдвинута на религиозной почве и которые сами лишают себя удовлетворения заложенных потребностей - они куда более грешны, чем те, кто, исполняя заложенное природой (космическим разумом, эволюционным развитием, Создателем) - живут полноценной жизнью, получая удовольствие от вкусной еды, красивой женщины и шалостей любимых детей.