Сталин как личность и сталинизм как явление.

[Добрый гоблин]

Фигвам.Вызвать огонь на себя,может только смелый человек.Сталин был смелым человеком.Про тост. Тост достойный.Но не надо выдирать из тоста цитатки.Умел Сталин подбирать слова.Красивый тост.

И какой огонь на себя вызвал Сталин? Кто с него спросил за перечисленные в тосте катастрофы? Кстати, "красивым тостом" забота Сталина о народе и исчерпалась - дальше будет голод 46-го-47-го, когда по доброй традиции будут экспортировать продукты, уничтожение налоговой политикой крестьянских приусадебных хозяйств, денежная реформа, лишившая денег в основном тех, кто получал их на фронте за боевые вылеты и подбитые танки...

[Добрый гоблин]

ЧТД.
Ни того, ни другого.
Поэтому и говорить не о чем (в этом аспекте).

Именно поэтому я и не поднимал и не собираюсь поднимать вопрос подготовки СССР к агрессии. Но возникает закономерный вопрос - если советский Генштаб не разрабатывал ни оборонительные, ни наступательные планы - на кой пенис тогда держали эту ораву дармоедов на приличных зарплатах?

[client]

И какой огонь на себя вызвал Сталин? Кто с него спросил за перечисленные в тосте катастрофы? Кстати, "красивым тостом" забота Сталина о народе и исчерпалась - дальше будет голод 46-го-47-го, когда по доброй традиции будут экспортировать продукты, уничтожение налоговой политикой крестьянских приусадебных хозяйств, денежная реформа, лишившая денег в основном тех, кто получал их на фронте за боевые вылеты и подбитые танки...

Он кстати почему-то так и не рассказал нам как он Гитлером восхищается .

[Sklif]

Я тоже думаю , что некоторые из них идиотами притворяются , но какая разница настоящий дурак задает дурацкий вопрос или он дураком прикидывается ?
А когда дурак еще и прикидывается тупее чем он есть на самом деле - это чистая трата времени , с ним разговаривать .

по личностям - без меня, ок?

А пирожки с котятами пока не получаются .

Что, шкрябаются?

Ты это свое определение государства откуда взял ?

Из твоего любимого источника.

Это в мировой практике так было принято , приходить с листиком к соседям и говорить -
так так так , у вас проблема с хозяйственной деятельностью , налогами и кризис в парламенте , кроме того нас не устраивают ваш суд и периферийные административные организации .

какой кризис в парламенте? какой еще парламент? не подскажешь, где он был 17 сентября, как и прочие гос. органы?
и не "у вас проблема" и не "нас не устраивает" (это к США), а "у вас нет, отсутствует".
И в таком случае

Теперь вы уже не государство .

А раз вы - ничейная территория , то мы вас захватываем .

Какой там захват? Попросту заняли.

Где это ты такое вычитал ?

Установил по отсутствию обязательных условий для существования государства.

[Sklif]

Именно поэтому я и не поднимал и не собираюсь поднимать вопрос подготовки СССР к агрессии. Но возникает закономерный вопрос - если советский Генштаб не разрабатывал ни оборонительные, ни наступательные планы - на кой пенис тогда держали эту ораву дармоедов на приличных зарплатах?

Надо понимать, что разрабатывал, как и любой Генштаб любой страны в любое время... про нынешнюю Украину не надо.

[Добрый гоблин]

Есть в этом непонятная нестыковка...

Что ж они целых 17 дней ждали? Взяли бы и вошли в Польшу 2 сентября, ну или хотя бы 10 сентября. Ан нет... протянули аж до 17 сентября. Вывод - им было известно о том, что поляки уже не оказывают сопротивления, а правительство собралось бежать.

Мудрое и грамотное решение - не отдавать Польшу немцам целиком. ИМХО. - Тогда это было всем понятно, да и сейчас тоже. То, что сейчас пытаются навесить на СССР, выглядит неубедительно, очень неубедительно. Сразу видна большая предвзятость.

Лично мне непонятно другое - если мудрый товарищ Сталин всеми силами оттягивал войну с нацистской Германией, то какого рожна этот же товарищ Сталин готов был весной 39-го оказать Польше военную помощь в случае нацистской агрессии, выговаривая при этом возможность ввода войск на польскую территорию?

[Добрый гоблин]

Надо понимать, что разрабатывал, как и любой Генштаб любой страны в любое время... про нынешнюю Украину не надо.

Во-от... И мы только что сошлись на том, что таковые планы для ознакомления ширнармасс отсутствуют... Вопрос: где и почему?

[Sklif]

Во-от... И мы только что сошлись на том, что таковые планы для ознакомления ширнармасс отсутствуют... Вопрос: где и почему?

А с какого бодуна такие планы должны быть в широком доступе?

[Добрый гоблин]

А с какого бодуна такие планы должны быть в широком доступе?

Да широкий доступ к таким планам мгновенно заткнул бы пасти всем этим Сванидзе и Млечиным, безнаказанно брешущим о подготовке СССР к захватнической войне! Однако даже такие тиранозавры типа Гареева, не говоря уже о мелких велоцерапторах типа Исаева или Пыхалова не могут привести убойный аргумент против фальсификаторов истории...

[Sklif]

Да широкий доступ к таким планам мгновенно заткнул бы пасти всем этим Сванидзе и Млечиным, безнаказанно брешущим о подготовке СССР к захватнической войне!

Возможно, в таковых планах содержались не только секреты тогдашнего СССР.

Однако даже такие тиранозавры типа Гареева, не говоря уже о мелких велоцерапторах типа Исаева или Пыхалова не могут привести убойный аргумент против фальсификаторов истории...

А фальсификаторы не говорили о планах захвата Млечного пути? Как по мне, так доказательная база та же.

[client]

Из твоего любимого источника.

От только не надо трындеть .
_____________________
Ни в науке, ни в международном праве не существует единого и общепризнанного определения понятия «государство».
Определение государства в международном праве

На 2010 год не существует юридического определения государства, признанного всеми странами мира. Крупнейшая международная организация — ООН — не имеет полномочий определять, является ли что-либо государством. «Признание нового государства или правительства — это акт, который могут совершить или отказаться совершить только государства и правительства. Как правило, оно означает готовность установить дипломатические отношения.
_____________________
Вопросы есть ?

[Добрый гоблин]

Возможно, в таковых планах содержались не только секреты тогдашнего СССР.

И какие секреты могли содержаться в планах, устаревших аккурат 70 лет назад?

А фальсификаторы не говорили о планах захвата Млечного пути? Как по мне, так доказательная база та же.

На то они и фальсификаторы... А серьезные историки должны этих шарлатанов припечатывать убойными фактами, имеющими документальное подтверждение. Однако предпочитают, кряхтя и постанывая, терпеть надругательства вместо того, чтобы заткнуть хулителям рты фактами.

[Sklif]

От только не надо трындеть .

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%...83.D0.BA.D0.B5
Не надолго тебя хватило,
в принципе, Фельд прав, так что больше не жалуйся.

На 2010 год не существует юридического определения государства, признанного всеми странами мира.

Пробовать тебе подумать самостоятельно даже и не предлагаю.

Признание нового государства или правительства — это акт, который могут совершить или отказаться совершить только государства и правительства. Как правило, оно означает готовность установить дипломатические отношения.

Не нужно постить ненужное.

[Sklif]

И какие секреты могли содержаться в планах, устаревших аккурат 70 лет назад?

Надо полагать, секретные. Откуда мне знать?

А серьезные историки должны этих шарлатанов припечатывать убойными фактами, имеющими документальное подтверждение.

Я могу попросить убойные факты, имеющие документальные подтверждения в части отсутствия агрессивных планов по отношению к системе Змееносца?

Однако предпочитают, кряхтя и постанывая, терпеть надругательства вместо того, чтобы заткнуть хулителям рты фактами.

Вместо единичного посыла по известному адресу.
Сам удивляюсь такому долготерпению.

[El-pampero]

Лично мне непонятно другое - если мудрый товарищ Сталин всеми силами оттягивал войну с нацистской Германией, то какого рожна этот же товарищ Сталин готов был весной 39-го оказать Польше военную помощь в случае нацистской агрессии, выговаривая при этом возможность ввода войск на польскую территорию?

Ежели без ввода войск, ограничиваясь одними военными поставками, то оное имущество, с таким трудом произведенное, запросто могло оказаться у немцев, дополнительно их усилив.
Оно было Сталину надо?

[Добрый гоблин]

Надо полагать, секретные. Откуда мне знать?

Я могу попросить убойные факты, имеющие документальные подтверждения в части отсутствия агрессивных планов по отношению к системе Змееносца?
Вместо единичного посыла по известному адресу.
Сам удивляюсь такому долготерпению.

22 июня 41-го СССР подвергся агрессии из созвездия Змееносца? Насколько я знаю, напала нацистская Германия, и учитывая наличие общей границы, Генштаб был просто обязан подготовить планы отражения немецкой агрессии, особенно учитывая темпы и аппетиты, которыми Германия захватывала Европу.

Насчет "секретных секретов" - не только ты этого не знаешь. Помянутые ранее Пыхаловы с Гареевами тоже не знают, потому и терпят измышления Млечиных со Сванидзе, судорожно соображая, что же делали советские войска в июне 41-го в Сувалковском выступе, например

[Добрый гоблин]

Ежели без ввода войск, ограничиваясь одними военными поставками, то оное имущество, с таким трудом произведенное, запросто могло оказаться у немцев, дополнительно их усилив.
Оно было Сталину надо?

Итак, весной 39-го товарищ Сталин не боялся войны с Германией, а уже в 41-м боялся и оттягивал начало войны так, что даже в архивах не нашлись оборонительные планы на случай немецкой агрессии...

[client]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%...83.D0.BA.D0.B5
Не надолго тебя хватило,
в принципе, Фельд прав, так что больше не жалуйся.
Пробовать тебе подумать самостоятельно даже и не предлагаю.
Не нужно постить ненужное.

Какое еще ненужное ?
То-есть ты , когда оказалось что в википедии написано , что юридического определения государства не существует , понял , что твои признаки государства никак определением государства , взятыми из Википедии считаться не могут и по примеру Фельда , решил что пора переходить к оскорблениям , как к последнему доступному аргументу ?
Дааа . Быстренько вы показываете свой уровень .
Без комплексов ребята здесь собираются .

[lenivec]

В России создаётся всё больше икон Сталина. ФОТО
Это самые настоящие иконы, причем икон Сталина, очень много было выпущено

[Sklif]

22 июня 41-го СССР подвергся агрессии из созвездия Змееносца? Насколько я знаю, напала нацистская Германия,

действительно

и учитывая наличие общей границы, Генштаб был просто обязан подготовить планы отражения немецкой агрессии, особенно учитывая темпы и аппетиты, которыми Германия захватывала Европу.

надо понимать, и готовил

Насчет "секретных секретов" - не только ты этого не знаешь. Помянутые ранее Пыхаловы с Гареевами тоже не знают, потому и терпят измышления Млечиных со Сванидзе

Сванидзе - по известному адресу.

что же делали советские войска в июне 41-го в Сувалковском выступе, например

возможно они делали вот это?
http://www.warmech.ru/1941war/w-front/wf_sher_71.html