| ||
Вы ведь больше всех переживаете.Сообщение от Добрый гоблин
Интересно, почему к РИ не питали любви в Польше? Отчего заигрывали с немцами, французами и англичанами? Немцы правильно поступили. Ну о том, что французы с англичанами поляков просто кинули, не знает тот кто знать не хочет.
Это что бы вы помнили, что враги всегда и везде имеют место быть. Оно иногда полезно думать.
Да знаю я этот ответ . Забавно что на этом ответе у тебя мысль и останавливается . Потому-что Сталин как ты говоришь , этим заниматься был не должен .
А вот я говорю что должен . И занимался . И поражение 41года - результат его халатности .
_______________
По поводу Павлова ты мне голову не морочь . Это вы вон с Фельдом дурите друг друга про скрытую переброску из внутренних округов войск и и допризывную военную подготовку населения .
Павлов за свои действиям до 22 июня осужден не был . И не вам , бессовестным клеветникам , его сейчас обвинять в неисполнении какого-то якобы приказа и придумывать ему преступления , которые ему в 41 году не придумали .
здесь могла бы быть Ваша реклама .
Не , парень . Балабол и трепло это ты . И только-что блестяще это всем продемонстрировал .
Потому-что никаких инструкций у каждого офицера на случай нападения Германии на СССР в РККА в 1941 году не имелось .
Они понятия не имели что делать . Не было такого плана .
Потому-что твой любимый Гений сказал что Германия не нападет . И все .
На этом планы обороны закончились . И что кому делать никто не знал .
Гений еще и добавил 22 июня для ясности - возможно нападение немцев но на провокации не поддаваться .
И не вскрыть малиновые конверты с инструкциями пошел приказ , а никаких других мероприятий без особого распоряжения не проводить .
Это как раз Павлов внес в этот бардак некоторую ясность отдав приказ войскам "действовать по боевому" .
______________
А ты сейчас балаболишь про Великий план , Мудрый приказ из сиреневого конверта , который якобы не выполнил трусливый Павлов .
Столетиями назад придумано, гений бла бла бла .
Играй лучше в деревне на своей гармошке .
здесь могла бы быть Ваша реклама .
Ты вменяемый человек? Очень сомневаюсь.
Да да , очень интересно но уже не ново . По существу будет что-то ?
Желательно без экономического анализа ситуации на микро и макроуровне .
здесь могла бы быть Ваша реклама .
Это только часть мероприятий. Для чего? Захотелось поиграться? Да фиг там.
Что до даты нападения Германии. Сколько раз переносилась дата нападения на Францию?- приведение в боеготовность 63 дивизий резервов западных округов и выдвижение их ночными маршами, скрытно, с 12 июня в состав армий прикрытия этих округов (Директива НКО от 12.6.41);
- приведение в боеготовность и скрытый вывод под видом учений в месте сосредоточения 52 дивизий второго эшелона армии прикрытия из мест постоянной дислокации (Приказ НКО от 16.6.41);
- вывод дивизий первого эшелона армий прикрытия в укрепрайоны по телеграмме Начальника Генштаба от 10.6.41 и Указанию Наркома Обороны от 11.6.41 - с начала июня;
- приведение всех войск ПрибОВО и ОдВО в готовность 18-21.6.41;
Да, Сталин не хотел войны и делал все, что бы ее избежать.
Для тебя же это ошибка. Потому как кроме как в компьютерные стрелялки, ни чем серьезным не занимался.
Вот еще немного про зеленые конверты у каждого офицера :
воспоминания наркома ВМФ адмирала Кузнецова:
«Около 11 часов вечера зазвонил телефон. Я услышал голос маршала С. К. Тимошенко:
— Есть очень важные сведения. Зайдите ко мне…
Наши наркоматы были расположены по соседству. Мы вышли на улицу.… Через несколько минут мы уже поднимались на второй этаж небольшого особняка, где временно находился кабинет С. К. Тимошенко.
Маршал, шагая по комнате, диктовал. Было все еще жарко. Генерал армии Г.К. Жуков сидел за столом и что-то писал. Перед ним лежало несколько заполненных листов большого блокнота для радиограмм. Видно, Нарком обороны и начальник Генерального штаба работали довольно долго.
Семен Константинович заметил нас, остановился. Коротко, не называя источников, сказал, что считается возможным нападение Германии на нашу страну.
Жуков встал и показал нам телеграмму, которую он заготовил для пограничных округов. Помнится, она была пространной — на трех листах. В ней подробно излагалось, что следует предпринять войскам в случае нападения гитлеровской Германии…».
здесь могла бы быть Ваша реклама .
Учись троллить у ДГ.
Сталин и балетом занимался, и промышленностью с международной политикой. Все сам. А военными игрался как оловянными солдатиками. Все. Ты не думаешь, ты лепишь дерьмократические штампы. А на это скучно отвечать, да и не пробиться через блокаду твоих мозгов.
Да не . Просто ждал когда они все там хорошенько раздерутся .
И тут мы в спину буржуям пролетарским штыком кааак .....
Епрст . Обломчик вышел .
здесь могла бы быть Ваша реклама .
Сказал ни разу не зомбированный советской пропагандой Седьмой ...
здесь могла бы быть Ваша реклама .
Ты оказывается еще и ыкспирт в международных делах, посвящен в секреты тайной дипломатии, владеешь тайнами разведок мира. И все благодаря дерьмистой прессе)))))
Ты не знаешь того времени. Там пропаганды, тем более такой как сейчас, было в сотни раз меньше. Так, что зомби это вы.
Может все же попробуешь зашевелить мозгом? Вдруг получится.
- Напрашивается вопрос, интересующий многих и задаваемый в различных интерпретациях: насколько Сталин был информирован о надвигающейся военной опасности, почему не внимал предупреждениям разведки?Ржешевский: Прежде всего следует отвести как несостоятельную "популярную" версию о том, что Сталин о предстоящем нападении Германии и его сроках знал почти все, но действенных мер не предпринял. Существовало три канала получения разведданных - ГРУ, разведка ВМФ и внешняя разведка. Поступавшие от них сведения были противоречивы, осложняли анализ и без того запутанной обстановки, препятствовали раскрытию истинной цели дезинформационной деятельности гитлеровских спецслужб - достижению внезапности первого удара. Судя по доступным историкам документам разведслужб, наиболее объективная информация поступала из 1-го управления НКГБ, начальником которого был прославленный разведчик Павел Михайлович Фитин.
За его подписью 17 июня 1941 г. было представлено Сталину спецсообщение из Берлина: "Все военные мероприятия Германии по подготовке вооруженного выступления против СССР полностью завершены, удар можно ожидать в любое время".- Что конкретно знало высшее руководство СССР о планах Гитлера?
Карпов: Что именно удалось вскрыть разведке? Только военные приготовления и примерные сроки нападения. Остались неизвестными цели, которые преследует Гитлер, характер предстоящей войны, направление главных ударов. Не до конца было ясно, будет ли Германия вести войну против нас в одиночку или в коалиции и с кем именно.
Даже количество дивизий было установлено приближенно, тем более что танковые соединения Гитлер перебросил к границам СССР буквально за двое суток до нападения. Благодаря утечке информации распространялись слухи, доходили до руководства в виде донесений о том, что Германия нападет на Советский Союз 15 апреля, 1, 15, 20 мая, 15 июня... Эти дни наступали, а война не начиналась. Ведь и Рихард Зорге называл несколько сроков, которые не подтвердились.Разве так? Еще в 60-е годы опубликована телеграмма "Рамзая" с предупреждением: война начнется 22 июня... После этого и говорилось: "Зорге точно назвал дату".
Карпов: К сожалению, это фальшивка, появившаяся в хрущевские времена. Разведка не назвала точной даты, не сказали однозначно, что война начнется 22 июня.- Откуда же бралось это обилие дат?
Карпов: Как известно, Гитлер 38 раз откладывал нападение на Францию, и поэтому, когда Париж получил сведения о 39-м сроке, французы уже просто не поверили, что война начнется 10 мая 1940 года... Так сложилась ситуация и для нас.
Прочитайте хотя бы директивы НКО и ГШ от 12-15 июня....
или эту директиву....
Все подробно расписано...
Бах . Волны разбиваются о советские штампы про Сталина-дурачка и про неправильную буржуйскую прессу .
Интересно , а о чем же говорили в самой свободной стране мира ?
Главу Коминтерна Сталин принял в связи с валом негодующих запросов от зарубежных коммунистов, оскорбленных пактом с нацистами. По воспоминаниям Димитрова, он пребывал в отличном расположении духа, шутил, собственноручно разливал по тарелкам суп харчо и потчевал гостя и присутствовавших на беседе Молотова и Жданова кахетинским вином. А сказал следующее:
"Мы не прочь, чтобы они подрались хорошенько, и ослабили друг друга. Гитлер, сам этого не понимая и не желая, расшатывает, подрывает капиталистическую систему. Мы можем маневрировать, подталкивать одну сторону против другой, чтобы лучше разодрались. […] Англичане и французы хотели нас иметь в батраках, и при этом ничего не платить!".
В том же духе было выдержано разъяснение, посланное зарубежным компартиям:
"Спасать англо-французский империализм означало бы нарушение наших принципов. Эти принципы никоим образом не исключают временного соглашения с нашим общим врагом - фашизмом".
"СССР ограничивается программой, которую мы осуществим позже. Мы решили выжидать, и мы вмешаемся в нужный момент. Революционная деятельность, развивающаяся во всех странах под руководством коммунистических партий, подготавливает почву для нашего будущего вмешательства. Коммунистические партии должны использовать трудности, которые неизбежно возникнут в этой войне [...], и они примут решения, необходимые для установления диктатуры пролетариата".
Если не считать реверанса в сторону коммунистических партий, возможности которых Сталин оценивал скептически, цели и тактика намеченных действий в отношении "всех стран" были обрисованы откровенно и ясно.
Свое отношение к вопросам войны и мира Сталин выразил на закрытом совещании в ЦК ВКП(б) по вопросам пропаганды 1 октября 1938 года.
Он высмеял представление о большевиках, как о людях, которые "вздыхают о мире и потом начинают браться за оружие только в том случае, если на них нападают".
Польша, Румыния и всякие там Прибалтики, они у нас со счетов давным-давно сняты, этих господ мы в любое время при всех обстоятельствах сотрем в порошок!
Из выступления Климента Ворошилова на заседании Главного военного совета в ноябре 1938 г.
"Неверно это. Бывают случаи, когда большевики сами будут нападать, если обстановка подходящая, если условия благоприятствуют. То, что мы кричим об обороне – это вуаль, вуаль. Глупо было бы свое нутро выворачивать и на стол выложить. Сказали бы, дураки".
Выступая 31 августа 1939 года на сессии Верховного Совета, Молотов под "громкий смех" и "бурные аплодисменты" заявил: "Советский Союз не обязан воевать ни на стороне британцев, ни на стороне германцев. СССР проводит свою собственную политику, которую определяют интересы народов СССР, и больше никто. Если эти господа имеют такое страстное желание воевать - пусть воюют сами, без Советского Союза. А мы посмотрим, что они за вояки".
С высокой трибуны высказаться откровеннее было невозможно: пускай они воюют, мы пока будем потирать руки и веселиться, а в нужный момент предпримем все, что сочтем целесообразным "в интересах народов СССР".
____________________________
И ваще , если посмотреть советскую правдивую прессу , то там и не надо быть великим экспертом чтобы понять , что готовит самое мирное государство мира - СССР своим капиталстическим соседям .
Только для Седьмого это есть тайна великая .
здесь могла бы быть Ваша реклама .
Пожалуйста, ссылки на советские газеты в которых говорится о готовящемся нападении СССР на Германию.....
Ну в принципе да , неплохая идея посетила Штаб Западного Особого Военного Округа за месяц до начала боевых действий - а неплохо было бы взять и разработать план прикрытия государственной границы .
План создаваемых противотанковых заграждений на всю глубину обороны, план минирования мостов, жел.дорожных сооружений и пунктов возможного сосредоточения войск и расположения штабов - разработать и представить .
Провести учения ,
С 1 июня 1941 года приступить к постройке Второй оборонительной полосы Гродненского УРа .
Хороший план . Нужный .
Но до синих конвертов дело не дошло .
здесь могла бы быть Ваша реклама .
Это история начинается не за месяц до войны....
Вот, например, Директива НКО СССР от 27.09.1940 № 15119-с
Отличная директива , но она даже отдаленно не напоминает содержимое розового конверта для каждого ключевого офицера , который находится по месту его службы, в котором прописаны действия этого офицера на случай войны как пел нам легендарный певец RJK .
Или баянист , фиг там разберешь .
Короче что-то похожее на приказ связанный с мобилизацией из этого конверта не выполнил Павлов , за что и был расстрелян по одной из баллад этого известного исполнителя .
здесь могла бы быть Ваша реклама .
Ещё креативы данного аффтора:
"... что произошло во Второй мировой войне – произошло 1 сентября, когда 2 тоталитарные державы начали Вторую мировую войну, произошло 9 мая, когда диктатор, задумавший Вторую мировую войну как средство передела мира и превративший свою страну в гигантскую фабрику по производству оружия и взрастивший Гитлера как инструмент этого передала, выиграл Вторую мировую войну в союзе с теми, против кого он ее начинал."
"И сейчас, спустя почти 70 лет, становится ясно, что итоги Второй мировой войны, выношенные, затеянные и спланированные Сталиным ради мирового господства оказались еще более трагичными. Они уничтожили не просто Великобританию, а весь Запад таким, какой он был до того как СССР стал одним из победителей в войне, которую он сам же спланировал и развязал."
http://latynina-ru.livejournal.com/54703.html#cutid1
Тут много чего такого и с ехидными комментариями.
Аффтор - мощно разбирается во многих вещах:
Она металась, как стрелка осциллографа.
Юлия Латынина, «Земля войны»
«На плече его был водосточный жёлоб гранатомёта»
«В 1991 году, когда грянула перестройка…»
«Тепловые блоки наведения баллистических ракет»
Техника, с помощью которой вертолеты были сбиты, была весьма специфической: выстрел из гранатомета по правому заднему двигателю.
«Газета. Ru», 30.10.09
Всегда с нетерпением жду дальнейших отжигов данной гражданки,они неизменно радуют душу и веселят сердце.
Боюсь, что она не столь наивна и историю знает получше нас с Вами. Говоря о ней нужно понимать, что она пишет для публики, которая историю не знает. Она как бы создает эту историю - ведь история это не то, что было, а то что написано об этом...
Ваши права
Тема: 
Ответить с цитированием
Социальные закладки