Тема: Холокост: история и современные интерпретации

Ответить в теме
Страница 2 из 10 ПерваяПервая 1 2 3 4 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 182
  1. Вверх #21
    возмутитель спокойствия
    Аватар для Kertis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Жемчужина Бандерштата
    Сообщений
    23,890
    Репутация
    19397
    Цитата Сообщение от Игорь* Посмотреть сообщение
    Напрашивается логичный вопрос - а то, что было выхолощенно, где находится?
    В земле, в мавзолее или в с. Корее с Кубой.


  2. Вверх #22
    Постоялец форума Аватар для Альтер-Эго
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,715
    Репутация
    1733
    Холокост - вопос, конечно, весьма спорный, но силой навязыватьлишь один взгляд на сам факт его сущестования как минимум неконструкивно, а максимум - преступно

  3. Вверх #23
    Визитка Яроша
    Аватар для Реалист.
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    21,537
    Репутация
    23871
    Холокост, это в первую очередь вопрос национальной памяти самих евреев, именно в этом ключе это для них важнее всего, для остального цивилизованного мира, это чудовищное преступление как исторический урок, и "глубина проникновения" взгляда со стороны, либо искажение исторических событий в той или иной степени не так важны, как общее восприятие этой трагедии.

    То же самое с национальными трагедиями других народов, исторические события могут признавать или нет как отдельные индивидуумы, так и государства, на самом деле важно не это, важно чтобы это отображалось в национальной памяти и имело оценку цивилизованного сообщества, как преступления, которое не должно повториться...

    Помнить о таких событиях в мировой истории мы просто обязаны, это влияет на облик и развитие человечества, влияет на развитие принципов общечеловеческой морали.

  4. Вверх #24
    Не покидает форум Аватар для Игорь*
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    8,186
    Репутация
    4926
    Цитата Сообщение от Реалист. Посмотреть сообщение
    Холокост, это в первую очередь вопрос национальной памяти самих евреев...
    Ну пусть помнят:
    Взрывание соборов динамитом и устройство антирелигиозного музея в храме Василия Блаженного были только наиболее демонстративными проявлениями характера режима, о котором Вильтон писал: «В общей численности населения евреи представляют одну десятую (4), в числе комиссаров, правящих Россией, их девять из десяти, а скорее всего еще больше».
    На массовых убийствах этого периода лежит неизгладимая печать талмудической мести «язычникам». В августе 1918 года еврей-студент Канегиссер застрелил чекиста, еврея Урицкого, после чего еврей Якоб Петерс — председатель петроградской Чека — приказал начать «массовый террор» против русских, а другой еврей — Зиновьев — потребовал, чтобы были уничтожены десять миллионов русских людей; Белая Книга британского правительства о большевизме (1919) свидетельствует о последовавших за этим массовых убийствах русских крестьян.

  5. Вверх #25
    возмутитель спокойствия
    Аватар для Kertis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Жемчужина Бандерштата
    Сообщений
    23,890
    Репутация
    19397
    Цитата Сообщение от Игорь* Посмотреть сообщение
    Ну пусть помнят:
    Как я уже говорил - на русских всем насрать, насрать прежде всего самим русским. Учитесь у евреев помнить о национальных трагедиях. И заставлять помнить других.

  6. Вверх #26
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Kertis Посмотреть сообщение
    Ну а выхолощенная идея коммунизма, внедрённая в Россию в 17 году практически мертва. Теплится лишь в совково-старческом слабоумии.
    Что бы ты не сильно дергался. Об этом, как любят говорить некоторые ) все знают. Нет не о том, что ты пытаешься внушить)))
    Сионизм всегда считал коммунизм своим врагом. И тех евреев которые были коммунистами, автоматом считали врагами.

  7. Вверх #27
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Kertis Посмотреть сообщение
    Как я уже говорил - на русских всем насрать, насрать прежде всего самим русским. Учитесь у евреев помнить о национальных трагедиях. И заставлять помнить других.
    Нет уж. Учится у евреев нечему. И это написано давно. И даже не в России.)))

    Какъ-бы семитическiя цивилизацiи неказались блестящими, говоритъ Жельонъ—Дангларъ въ своей книгѣ “Семиты и Семитизмъ”, это только пустые образы, болѣе или менѣе грубая породiя, картонныя декорацiи, которыя нѣкоторые люди изъ любезности принимаютъ за произведенiя изъ мрамора и бронзы. Въ этихъ искусственыхъ обществахъ капризъ и личный произволъ составляютъ все и только прикрываются оскверненнымъ именемъ справедливости, которая есть ничто. Странное, чудовищное замѣняетъ тамъ прекрасное, и излишество изгнало изъ искусства вкусъ и приличiе. Семитъ не созданъ для цивилизацiи осѣдлаго состоянiя. Въ пустыне, въ палаткѣ въ немъ есть своя красота своеобразное величiе, онъ идетъ своимъ путемъ, гармонируетъ съ остальнымъ человѣчествомъ. При всякихъ другихъ условiяхъ онъ не на мѣстѣ; его хорошiя качества стушевываются, а пороки выдѣляются; семитъ, хищникъ въ степяхъ Аравiи, если хотите даже герой, въ обществѣ дѣлается низкимъ интриганомъ.

    Съ первыхъ дней исторiи, мы видимъ, арiйцы въ борьбѣ съ семитомъ. Илiонъ былъ городомъ чисто семитическимъ, и та извѣстность, которую прiобрѣла троянская война, объясняется единоборствомъ двухъ расъ. (1).

    Споръ длился въ теченiе вѣковъ, и почти всегда семитъ былъ зачинщикомъ, а затѣмъ побѣжденнымъ.

    Дѣйствительно, мечтою семита, его преобладающимъ стремленiемъ всегда было обратить арiйца въ рабство, закрѣпостить его. Онъ старался достигнуть этого войною, и Литре (2), со своею обычною проницательностью, выяснилъ характеръ тѣхъ грандiозныхъ нападенiй, которыя чуть не предоставили семитамъ гегемонiю надъ мiромъ. Аннибалъ, стоявшiй лагеремъ подъ стѣнами Рима, былъ очень близокъ къ достиженiю этой цѣли. Абдерамъ который овладѣдъ Испанiей и дошелъ до самаго Пуатье, льстилъ себя надеждою, что Европа будетъ ему принадлежать. Развалины Карфагена, кости сарацинъ, попадающiеся подъ плугомъ на поляхъ, гдѣ побѣдилъ Карлъ Мартелъ, свидѣтельствуютъ, какой урокъ былъ данъ этимъ самонадѣяннымъ людямъ.
    ЭДУАРДЪ ДРЮМОНЪ
    ЕВРЕЙСКАЯ ФРАНЦIЯ

    Очеркъ современной исторiи

    ТОМЪ I



    Переводъ съ французкаго З. Н. Шульга
    Изданiе И. Т. Г. К.
    ХАРЬКОВЪ
    Типографiя А.И. Степанова, Рыбная ул., домъ № 23
    1895
    П.С. от туда же
    Христiане открываютъ широкiя объятiя всѣмъ несчастнымъ, откликаются на всякiй призывъ, но не держатся крѣпко друга за друга. Такъ какъ они привыкли, что впрочемъ очень естественно, считать себя дома въ странѣ, которая имъ принадлежитъ, то имъ и въ голову не приходитъ сплачиваться тѣсными рядами, чтобы противостоять евреямъ. Поэтому еврей легко справляется съ ними, побивая ихъ поодиночкѣ. Пожелаетъ-ли еврей воспользоваться богатствомъ какого-нибудь купца, — всѣ торговцы евреи сговариваются между собою, чтобы медленно довести его до банкротства. Стѣсняетъ-ли ихъ писатель, — евреи доводятъ его до отчаянiя, до пьянства или до сумасшествiя. Случится-ли что аристократъ, носящiй громкое имя, грубо обойдется на скачкахъ съ какимъ нибудь подозрительнымъ барономъ, — тотчасъ стараются доставить несчастному любовницу — еврейку; биржевикъ, принадлежащiй къ [36] той-же шайкѣ, предлагаетъ ему выгодное предпрiятiе; иной разъ удается поймать жертву на удочку по первому разу, а подъ конецъ она оказывается одновременно разорена и обезщещена.

    Если-бы купецъ, писатель, вельможа сговорились, соединились между собою, они-бы избѣгли своей участи, защитили-бы друга друга, оказали-бы взаимную поддержку — но повторяю они падаютъ не видя другъ друга и не подозрѣвая даже, кто ихъ истинный врагъ.

    Благодаря этой солидарности, все, что-бы ни случилось съ евреемъ въ самомъ отдаленномъ уголкѣ пустыни, тотчасъ принимаетъ размеры событiя. У еврея дѣйствительно есть, лишь ему одному свойственная, манера кричать и жаловаться.
    Последний раз редактировалось Седьмой; 09.07.2011 в 21:35.

  8. Вверх #28
    Не покидает форум Аватар для Игорь*
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    8,186
    Репутация
    4926
    Цитата Сообщение от Kertis Посмотреть сообщение
    Как я уже говорил - на русских всем насрать, насрать прежде всего самим русским. Учитесь у евреев помнить о национальных трагедиях. И заставлять помнить других.
    Так ведь не дают...
    Как только
    Служба безопасности Украины обнародовала составленный по своим архивным материалам первый список партийных и советских деятелей, руководителей карательных органов - Объединенного государственного политического управления (ОГПУ) при РНК СССР и Государственного политического управления (ГПУ) УССР периода 1932-1933 годов, а также документы, которые были подписаны ими лично и стали организационно-правовым основанием для совершения на Украине Голодомора-Геноцида и проведения массовых репрессий. Об этом корреспонденту ИА REGNUM в Киеве сообщили сегодня, 23 июля, в пресс-службе ведомства.

    "Архивные документы, безусловно, свидетельствуют, что Голодомор-Геноцид 1932-1933 годов стал следствием спланированных преступных действий тоталитарного коммунистического режима", - считают в СБУ. Общественности доступен не только поименный список ответственных должностных лиц того времени, но и связанные с деятельностью этих лиц распоряжения, протоколы заседаний политбюро ЦК ВКП(б), тайные указания партактива, разъяснения относительно применения так называемого "Закона о пяти колосках", директивы об арестах на селе, справки репрессивных органов и т.д.

    В СБУ отмечают, что "систематизированные в интерактивной таблице документы наглядно доказывают, как во время Голодомора-Геноцида 1932-1933 годов для выполнения указаний политбюро ЦК ВКП(б) (И. Сталин, В. Молотов, Л. Каганович, К. Ворошилов и др.) руководство карательных органов (ОГПУ СССР и ГПУ УССР) выдавало оперативные приказы и другие нормативные документы относительно проведения массовых репрессивных операций против "кулаков", "саботажников", "мешочников-спекулянтов" и других "контрреволюционных элементов" с целью усмирения украинского села и провокации голода, который привел к миллионным жертвам среди украинского народа".

    Собственно в списке 19 фамилий - Сталин Йосиф Виссарионович, Винокуров Александр Николаевич, Ягода Генрих (Енох) Григорьевич (Гершенович), Балицкий Всеволод Аполлонович, Прокофьев Георгий Евгеньевич, Реденс Станислав Францевич, Карлсон Карл Мартинович, Леонюк Хома Акимович, Миронов (Каган) Лев Григорьевич, Салынь Эдуард Петрович, Тимофеев Михаил Михайлович, Кацнельсон Зиновий Борисович, Каминский Яков Зельманович, Козельский (Головановский) Борис Владимирович, Пустовойтов Сергей Аполлонович, Букшпан Михаил Маркович, Друскис Франц Семенович, Кривец Ефим Хомич, Ивановский (Гибшман) Израиль Давидович. Каждому деятелю сопоставлены подписанные им документы относительно Голодомора, краткий комментарий Службы безопасности Украины, а также полный перечень адресантов этих директив.
    Так сразу
    Украинский еврейский комитет заявляет, что недавно опубликованный Службой безопасности Украины на основании архивных документов первый "Список партийных и советских работников, сотрудников Объединенного государственного политического управления (ОГПУ), а также документов, которые стали организационно-правовой основой для проведения в Украине Голодомора-Геноцида и репрессий", фактически возлагает этническую ответственность за трагедию Голодомора на евреев и латышей, сообщает пресс-служба УЕК.

    В списке приведено 19 фамилий, среди которых преобладают еврейские фамилии. Если человек поменял имя или фамилию, то в скобках указывается его подлинное имя и фамилия. В списках приведены фамилии работников ОГПУ, которые в силу своих обязанностей не могли иметь непосредственного отношения к репрессиям. Так, например, указаны имена сотрудников статистического и транспортного отделов ОГПУ.

    УЕК удивлен появлением в списке фамилии Ивановского (Гибшмана) Израиля Давидовича, главы ОГПУ в Крыму, поскольку Крым в то время был частью Российской Федерации, а не Украины.

    УЕК считает, что публикация подобных списков – попытка завуалировать истинных виновников Голодомора.

    Украинский еврейский комитет заявляет, что одновременно с указанными неточностями, в опубликованном документе не указаны главные виновники Голодомора – Г. Петровский, председатель президиума Верховного Совета УССР, В. Чубар, глава Совнаркома УССР, генеральный прокурор УССР Н. Скрипник и другие.

    Украинский еврейский комитет отмечает важность проводимой СБУ работы и призывает руководителей этого ведомства более тщательно и ответственно подходить к составлению и публикации столь серьезных документов, которые могут нарушить межнациональный и межконфессиональный мир и спокойствие в Украине.

  9. Вверх #29
    возмутитель спокойствия
    Аватар для Kertis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Жемчужина Бандерштата
    Сообщений
    23,890
    Репутация
    19397
    Цитата Сообщение от Игорь* Посмотреть сообщение
    Так ведь не дают...
    Как только


    Так сразу
    Предсказуемая реакция еврейского комитета. И в целом правильная - защита своей нации от неаккуратной работы СБУ. Как я уже говорил выше, украинцы работают над памятью о своих трагедиях, геноциде. Национальная память дорогого стоит.

    Русским на себя совершенно наплевать. Убили миллионы русских ни и хрен с ними. Никто о них не помнит, никто о них не знает.

  10. Вверх #30
    возмутитель спокойствия
    Аватар для Kertis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Жемчужина Бандерштата
    Сообщений
    23,890
    Репутация
    19397
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Нет уж. Учится у евреев нечему. И это написано давно. И даже не в России.)))



    П.С. от туда же
    Я никогда не читаю херь которую вы копипастите в массовом количестве. Не интересно. Я предпочитаю общаться с человеками у которых есть собственные мысли.

  11. Вверх #31
    Затейница

    Аватар для Olivi@
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одеса
    Возраст
    60
    Сообщений
    73,268
    Репутация
    95097
    Цитата Сообщение от Kertis Посмотреть сообщение
    Как я уже говорил - на русских всем насрать, насрать прежде всего самим русским. Учитесь у евреев помнить о национальных трагедиях. И заставлять помнить других.
    А что мы с этого будем иметь?
    💙💛
    Якщо у свободи є ім’я. То це ім’я — Україна! © Урсула фон дер Ляйен

  12. Вверх #32
    возмутитель спокойствия
    Аватар для Kertis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Жемчужина Бандерштата
    Сообщений
    23,890
    Репутация
    19397
    Цитата Сообщение от Olivi@ Посмотреть сообщение
    А что мы с этого будем иметь?
    Национальная память - основа сохранения любой нации. Что русские за нация такая если ей наплевать на миллионы загубленных сотечественников? Что ждёт их в будущем?

  13. Вверх #33
    Затейница

    Аватар для Olivi@
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одеса
    Возраст
    60
    Сообщений
    73,268
    Репутация
    95097
    Цитата Сообщение от Kertis Посмотреть сообщение
    Национальная память - основа сохранения любой нации. Что русские за нация такая если ей наплевать на миллионы загубленных сотечественников? Что ждёт их в будущем?
    От национальной памяти никуда не деться. Русские помнят свои подвиги и на этом стараются сохранить свою национальную память.)
    💙💛
    Якщо у свободи є ім’я. То це ім’я — Україна! © Урсула фон дер Ляйен

  14. Вверх #34
    возмутитель спокойствия
    Аватар для Kertis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Жемчужина Бандерштата
    Сообщений
    23,890
    Репутация
    19397
    Цитата Сообщение от Olivi@ Посмотреть сообщение
    От национальной памяти никуда не деться. Русские помнят свои подвиги и на этом стараются сохранить свою национальную память.)
    Это да, помнят только подвиги. И не помнят чем эти "подвиги" в итоге обернулись.

  15. Вверх #35
    Не покидает форум Аватар для Акулина
    Пол
    Женский
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,675
    Репутация
    2836
    Кертис, а чего тебя еврея так русские волнуют?

  16. Вверх #36
    Затейница

    Аватар для Olivi@
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одеса
    Возраст
    60
    Сообщений
    73,268
    Репутация
    95097
    Цитата Сообщение от Kertis Посмотреть сообщение
    Это да, помнят только подвиги. И не помнят чем эти "подвиги" в итоге обернулись.
    ВЛАДИМИР МЕДИНСКИЙ: Если мы будем по-прежнему изображать историю начала войны как бесконечную череду преступлений, репрессий, ошибок и просчетов, если мы согласимся с европейской концепцией равной вины СССР и Германии в развязывании Второй мировой, это будет означать разрушение государства и конец России. Наши дети нам этого не простят.
    ______
    Они считают, что дети им не простят.. А дети на самом деле прощают многое, особенно дети ценят справедливость.
    💙💛
    Якщо у свободи є ім’я. То це ім’я — Україна! © Урсула фон дер Ляйен

  17. Вверх #37
    возмутитель спокойствия
    Аватар для Kertis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Жемчужина Бандерштата
    Сообщений
    23,890
    Репутация
    19397
    Цитата Сообщение от Акулина Посмотреть сообщение
    Кертис, а чего тебя еврея так русские волнуют?
    Ну, в целом они мне пофиг, просто среди русских много антисемитов.

  18. Вверх #38
    возмутитель спокойствия
    Аватар для Kertis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Жемчужина Бандерштата
    Сообщений
    23,890
    Репутация
    19397
    Цитата Сообщение от Olivi@ Посмотреть сообщение
    они считают, что дети им не простят.. А дети на самом деле прощают многое, особенно дети ценят справедливость.
    Они считают что ради государства можно ВСЁ.

  19. Вверх #39
    Не покидает форум Аватар для Акулина
    Пол
    Женский
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,675
    Репутация
    2836
    Цитата Сообщение от Kertis Посмотреть сообщение
    Ну, в целом они мне пофиг, просто среди русских много антисемитов.
    А среди арабов еще больше! Арабов ату, арабов! )))

  20. Вверх #40
    Не покидает форум Аватар для Игорь*
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    8,186
    Репутация
    4926
    Цитата Сообщение от Kertis Посмотреть сообщение
    Это да, помнят только подвиги. И не помнят чем эти "подвиги" в итоге обернулись.
    Историческая память имеет свои носители. Это люди участвующие в тех или иных событиях, документы, книги, и глубинное подсознание народа. Участники событий несут историческую память на протяжении своей жизни, пересказывая ее своим детям, внукам. С каждым поколением она стерается все больше и больше. Документы можно уничтожить, или закрыть в спецхранах. Книги можно сжечь, убрать с библиотек, написать новые (и сфальсифицировать в них все что угодно). Можно просто не печатать определенные книги, или печатать всяхую хрень вроде бульварных и эротических романов.
    Но вот появился интернет, который взорвал информационное поле. Скорость передачи информации возрасла до невиданных размеров. Скрыть что-либо становится все трудней. Национальная память начинает возрождаться . Да, на начальном этапе будут детские болезни, но народы переболеют очень быстро - подсознание легко отделит ложь от правды.


Ответить в теме
Страница 2 из 10 ПерваяПервая 1 2 3 4 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения