Тема: ОУН-УПА: спогади та дискусії

Ответить в теме
Страница 729 из 1519 ПерваяПервая ... 229 629 679 719 727 728 729 730 731 739 779 829 1229 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 14,561 по 14,580 из 30377
  1. Вверх #14561
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,992
    Репутация
    127
    Цитата Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
    а вот вопрос тут же возник к гражданам, отрицающим помощь запада:
    а вот почему в Афганистане США активно помогали душманам, а в случае с бандеровцами - пренебрегли/побрезговали?
    ви і правда не розумієте?
    ну, так, "новороси" не в курсі...
    це зветься геополітика...
    це довго пояснювати людям, які ні разу не в курсі...


  2. Вверх #14562
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от мартиняускас Посмотреть сообщение
    крім того, УПА воювала і з німцями, то що вони тепер і більшовицькі пособники?
    Ага.Только немцы отчего-то про это не знают...
    неинтересное ты трололо. Жырное и боянистое.

  3. Вверх #14563
    Постоялец форума Аватар для Windbag
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,520
    Репутация
    503
    Цитата Сообщение от мартиняускас Посмотреть сообщение
    а КА, а перед ними "червоним партизанам" не потрібно було займатись мародерством, вбивствами та арештами мирного населення - і ніхто б не воював з ними
    Может выясним, что первично, а что вторично? Может сначала кое-кто провозгласил независимость Украины под собственным управлением, против чего была масса украинцев же (ой, они же на востоке жили, наверное, не такие украинские украинцы, как галицкие). В результате чего, кое-кто кое с кем чуть повоевал. Проиграл и начал гадить.
    крім того, УПА воювала і з німцями, то що вони тепер і більшовицькі пособники?
    Тока немцы чет не в курсе, что с ними воевали. Пару патрулей ограбили и забрали велосипеды. Согласен. Еще овчарку у немцев перевербовали. )

    це ви про той експансивний металобрухт, який будували німці, американці, бельгійці за рахунок грошей, виручених за відібране в українських селян зерно?
    вони це не для українців будували - а для СРСР (читай - Росії)...
    дарма не потрібні такі "подарунки" - особисто мені...
    Щито??? Не нужны - так давайте отдадим трубу РФ - вот они порадуются. Ядерное оружие ведь отдали. Кстати, есть примеры достижений за 20 лет независимости? Ну кроме героической покупки аккумуляторов на ПЛ "Запорожье" и танка Оплот, на котором стоит прицел с подводной лодки весом 400 кг? Может АЭС построили, или там металлургический комбинат какой? Или может дорогами Украина обзавелась новыми? А то вот Евро скоро, а у нас такими темпами работы еще лет на 300, чтобы выполнить планы. Может жилья понастроили для людей? А то при гадском совке хрущевок да чешек строили десятками сразу. А сейчас элитные дома, да... полупустые. А народ радуется чешкам, да хрущевкам, по сумасшедшим ценам. Видимо совок виноват, что мало построил и они так дорого стоят теперь.

    В скотів перетворились ті українці, які під червоним прапором вбивали мирне населення...
    Ну, положим, от цвета флага тут ничего не зависит. Или вы считаете, что те, кто убивал мирных жителей под черно-красным флагом ОУН - те менее скоты?
    А щодо вдячності - якщо у вас, "новоросів", прийнято бути вдячними катам і вбивцям - це ваша особиста проблема. Нас вона ніяк "нє колишит"
    Ясен пень. Потому что вы, "самостийни та завзяти" не благодарны палачам и убийцам - вы обычно в их первых рядах.
    Последний раз редактировалось Windbag; 05.07.2011 в 11:47.

  4. Вверх #14564
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,992
    Репутация
    127
    Цитата Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение
    Ага.Только немцы отчего-то про это не знают...
    неинтересное ты трололо. Жырное и боянистое.
    не перенось свою неграмотність на реальність...
    те, що ти ніфіга не знаєш про боротьбу УПА з німцями - твоя проблемка

  5. Вверх #14565
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от мартиняускас Посмотреть сообщение
    не перенось свою неграмотність на реальність...
    те, що ти ніфіга не знаєш про боротьбу УПА з німцями - твоя проблемка
    Ты главное- смайлов лепи поболе..Оно так убедительнее получается..

  6. Вверх #14566
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,992
    Репутация
    127
    Цитата Сообщение от Windbag Посмотреть сообщение
    Тока немцы чет не в курсе, что с ними воевали. Пару патрулей ограбили и забрали велосипеды. Согласен. Еще овчарку у немцев перевербовали. )
    якщо ти хочеш у це вірити - на здоров"я...

    Цитата Сообщение от Windbag Посмотреть сообщение
    Щито??? Не нужны - так давайте отдадим трубу РФ - вот они порадуются. Ядерное оружие ведь отдали.
    протягом місяця так і буде...
    хам вже прогнувся...

    Цитата Сообщение от Windbag Посмотреть сообщение
    Кстати, есть примеры достижений за 20 лет независимости? Ну кроме героической покупки аккумуляторов на ПЛ "Запорожье" и танка Оплот, на котором стоит прицел с подводной лодки весом 400 кг?
    Порівняно із убогою реальністю совка сучасну Україна - просто рай на землі...
    Так що досягнення явні для кожного нелінивого...
    Про невдах, які звикли при союзі отримувати гроші ні за що мова не йде...

    Цитата Сообщение от Windbag Посмотреть сообщение
    Может АЭС построили, или там металлургический комбинат какой? Или может дорогами Украина обзавелась новыми? А то вот Евро скоро, а у нас такими темпами работы еще лет на 300, чтобы выполнить планы.
    АЕС у світі закривають, а в нас он - будувати зібрались - у Рівному і Хмельницькому нові блоки...
    А щодо будівництва - будують, але не комбінати... Совкові комбінати нахрін нікому не потрібні - ідіотська гігантоманія...
    Будуються рентабельні фабрики і заводи, які відповідають співвідношенню попиту і пропозиції...
    Нормальний. прагматичний підхід...
    Без совкової дурні "дадім странє угля - хоть мєлкого, но много-много"

    Цитата Сообщение от Windbag Посмотреть сообщение
    Ну, положим, от цвета флага тут ничего не зависит. Или вы считаете, что те, кто убивал мирных жителей под черно-красным флагом ОУН - те менее скоты?
    Різниця в тому, що в УПА це були (якщо були) окремі випадки, за які саме УПА і розстрілювало...
    а для більшовицьких покидьків це була загальнодержавна політика...

    Цитата Сообщение от Windbag Посмотреть сообщение
    Ясен пень. Потому что вы, "самостийни та завзяти" не благодарны палачам и убийцам - вы обычно в их первых рядах.
    У Західній Україні в перших рядах вбивць і катів були чомусь росіяни та їх служки - "малороси" (чи то "новороси" - біс вас розбере)...

  7. Вверх #14567
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,992
    Репутация
    127
    Цитата Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение
    Ты главное- смайлов лепи поболе..Оно так убедительнее получается..
    ти за собою слідкуй, дитятко

  8. Вверх #14568
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от мартиняускас Посмотреть сообщение
    ти за собою слідкуй, дитятко
    Мало смайлов,князь,мало...неубедительно....

  9. Вверх #14569
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от мартиняускас Посмотреть сообщение
    сам фінансував...?
    э, зачем дурака включаешь? я разве писал, что сам финансировал?


    нафіга? от поясни сам собі логічно - навіщо? який навар був з того США та їншим "имперіалістам"?
    а зачем вообще холодную войну начали?
    в цьому питання совки мені нагадують поганого танцюриста, якому відомо що заважає...
    всі навколо заважали їх побудувати щасливе російськомовне завтра...
    это больше к веками угнетаемым всеми подряд украинцам подходит.


    зброю і боєприпаси юзали ті, які залишили спочатку поляки в 1939, потім, тікаючи, більшовики, в 1941, а потім, при відступі, німці в 1944...
    что, прям так бежали, что все оружие побросали как раз в окрестностях Львова? ну ты талант
    цього добра в Галичині і досі сталкери знаходять тонни...
    что это доказывает? и под Одессой находят, без всякой упы.
    ти просто, як і в багатьох питаннях, не в курсі...
    да конечно, тут только ты в курсе, и несешь задорный бред.
    а кринку молока - таки так, бабка у схрон добровільно приносила...
    угу, угу. последнее с себя бабка снимала, воякам отдавала. и плакала от счастья при этом.
    не знаю, як бабка Маруся - а от бабка Ірена (моя рідна бабка) приносила... І не тільки приносила, але й у себе переховувала, лікувала...
    Що, для "новороса" добровільна допомога тим, хто воює за тебе, неможлива?
    я не отрицаю полное отсутствие добровольной помощи. но чтобы обеспечить всем необходимым десятки тысяч лесников... да еще в послевоенное время, разруха и нищета... звучит нереально.
    Тільки під дулом загородзагону?
    не хами


    ви міркуєте як совок...
    по тій причині совок і гикнув, що не розраховував ККД своїх капіталовкладень...
    а капіталістам "урон" заради "урону" не потрібне - їм потрібен такий "урон", щоби окупився хоча б в якійсь перспективі...
    мабуть, совковий менталітет не дозволяє вам це зрозуміти...
    тогда, может, объяснишь, почему они поддерживали душманов в Афганистане? от них у СССР еще меньше шансов было "гикнуться" .

  10. Вверх #14570
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от Nedo Посмотреть сообщение
    1.Было дело, но далеко не в тех маштабаз как родная краснозвездая армия.
    2.Та ты шо? серьезно? а как же 16 героев против сотен немецких танков?
    3. Я думаю, это да.....увы не всем это дано.
    без понятия где и на что ты ответил.


    З.Ы. если ты про панфиловцев, то их было 26.

  11. Вверх #14571
    Постоялец форума Аватар для Волчок
    Пол
    Мужской
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,052
    Репутация
    996
    Сообщение от мартиняускас
    крім того, УПА воювала і з німцями
    Не затруднит конкретные факты привести? Желательно со ссылками на какие-нибудт источники.
    -You are gangsters?
    - No, we are Russians...(c)Брат-2

  12. Вверх #14572
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    Так він сам з Грязі (Липецька область)...
    А Ви думаєте чому так поливає ОУН-УПА? Бо пращурам не вдалось потрапити у рознарядку на переселення в ті краї, звідкіля більшовики виселяли українців та татар, а залашились у Грязях...
    а моим "удалось". (заранее предвкушаю визги про большевитско-русско-еврейско-нквдисткого отпрыска )
    по твоей логике я должен иметь противоположное мнение о упа?

  13. Вверх #14573
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от мартиняускас Посмотреть сообщение
    ви і правда не розумієте?
    ну, так, "новороси" не в курсі...
    це зветься геополітика...
    це довго пояснювати людям, які ні разу не в курсі...
    ну и к чему был этот пост?

    у нас есть ТАКИЕ приборы... но мы вам о них не расскажем! (с)

  14. Вверх #14574
    Постоялец форума Аватар для Windbag
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,520
    Репутация
    503
    Цитата Сообщение от мартиняускас Посмотреть сообщение
    якщо ти хочеш у це вірити - на здоров"я...
    Ну, конечно, я должен верить Летописям УПА, а не официальному ответу правительства Германии. Угу. Жгите дальше.

    протягом місяця так і буде...
    хам вже прогнувся...
    Так вы уже радуетесь? Денежку за газ приготовили? А то проклятущий совок понастроил комбинатов химпрома из ржавых рельсов, подсадил нас на газовую иглу, собака... Это был хитрый план русских, однозначно.

    Порівняно із убогою реальністю совка сучасну Україна - просто рай на землі...
    Это, несомненно, достижения независимости. Удешевление плазменных теликов и ноутбуков - это ни в коем разе не заслуга корейско-японской промышленности, а токмо заслуга нашей суверенности. По остальным параметрам я как-то затрудняюсь найти улучшения.

    Так що досягнення явні для кожного нелінивого...
    Про невдах, які звикли при союзі отримувати гроші ні за що мова не йде...
    И много вы "досягли"? А то я как-то при зарплате в 9 раз выше средней по Украине, как-то не очень ощущаю досягнень. Хотя, казалось бы, грех жаловаться. Единственное досягнення незалежности - возможность из этой незалежной Украины свалить. Сомнительное достижение, правда...

    АЕС у світі закривають, а в нас он - будувати зібрались - у Рівному і Хмельницькому нові блоки...
    А есть чем заменить? Лично у меня есть образование инженера-энергетика, а у вас? Ну кроме степени про трололошеству, конечно.

    А щодо будівництва - будують, але не комбінати... Совкові комбінати нахрін нікому не потрібні - ідіотська гігантоманія...
    Будуються рентабельні фабрики і заводи, які відповідають співвідношенню попиту і пропозиції...
    Нормальний. прагматичний підхід...
    Это вы про свечные\колбасные заводики или про подвалы с китайцами, где шьют дешевый ширпотреб из токсичных отходов? Они да соответствуют соотношению спроса и предложения. Нафига париться с комбинатом? Мы лучше купим у китайцев дешевое гэ и продадим тут подороже. Перемога однозначно.

    Без совкової дурні "дадім странє угля - хоть мєлкого, но много-много"
    Ой, вот только про уголь не надо. Проклятущий же совок шахт понастроил плохих. Вот они и не в состоянии без ремонта 20 лет работать. Собаки, да? Теперь наши незалежни шахтеры должны гибнуть - проклятая рука режима дотянулась...

    Різниця в тому, що в УПА це були (якщо були) окремі випадки, за які саме УПА і розстрілювало...
    а для більшовицьких покидьків це була загальнодержавна політика...
    Это вы сейчас про практику расстрела семьи дезертира СБ ОУН говорите? Или про случаи высылки семей изменников органами НКВД? Или про практику террора (хотя да, ее ж не было!), которую проводило УПА среди мирного населения.

    У Західній Україні в перших рядах вбивць і катів були чомусь росіяни та їх служки - "малороси" (чи то "новороси" - біс вас розбере)...
    Ой, чет я сомневаюсь, что во время оккупации флаг первенства кто-то был в состоянии вырвать у украинских шуцманов. Но я вас понял - если сотрудничал с большевиками - автоматом не украинец, а уже малоросс или вообще новоросс. А вы по форме черепа еще не научились отличать настоящих украинцев от ненастоящих? Как завещали арийские учителя?
    ...когда-нибудь здесь будет город-сад...

  15. Вверх #14575
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
    ну и к чему был этот пост?

    у нас есть ТАКИЕ приборы... но мы вам о них не расскажем! (с)
    хм... за этот пост Бывалый в репутации обозвал меня "троечником из лицея".
    ну не цирк?

  16. Вверх #14576
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33442
    Цитата Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
    а моим "удалось". (заранее предвкушаю визги про большевитско-русско-еврейско-нквдисткого отпрыска )
    по твоей логике я должен иметь противоположное мнение о упа?
    Ну й марно Ви "прєдвкушаєтє", бо вас тут таких забагато є...
    Ви краще запитайте, кого воно (при такому розкладі) цікавить?
    І саме воно, і його мотивація цілком зрозумілі і так!!
    А щодо "большєвістско-єврейського" походження, на яке Ви посилаєтесь, то це - до Алки, він у цих питаннях фахівець!!

  17. Вверх #14577
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    Ну й марно Ви "прєдвкушаєтє", бо вас тут таких забагато є...
    Ви краще запитайте, кого воно (при такому розкладі) цікавить?
    І саме воно, і його мотивація цілком зрозумілі і так!!
    А щодо "большєвістско-єврейського" походження, на яке Ви посилаєтесь, то це - до Алки, він у цих питаннях фахівець!!
    так погоди, вот мой пример доказывает, что твоя теория несколько мм... неверна, не так ли?
    предкам Фельда (как ты утверждаешь), "не удалось" поселиться на Украине. и поэтому он не признает упу.
    половина моих предков вообще местные а второй "удалось" поселиться... но и я не признаю упу.
    где-то у тебя не сходится.

  18. Вверх #14578
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Цитата Сообщение от Windbag
    Ну, положим, от цвета флага тут ничего не зависит. Или вы считаете, что те, кто убивал мирных жителей под черно-красным флагом ОУН - те менее скоты?
    Цитата Сообщение от мартиняускас Посмотреть сообщение

    Різниця в тому, що в УПА це були (якщо були) окремі випадки, за які саме УПА і розстрілювало...

    Ага, счасс...


  19. Вверх #14579
    Постоялец форума Аватар для Windbag
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,520
    Репутация
    503
    Цитата Сообщение от Lexa2007 Посмотреть сообщение
    Ага, счасс...

    Кстати, насчет палачей и убийц. Нашел тут интересное исследование. http://www.nbuv.gov.ua/portal/soc_gum/znmm/2008_15/R1/Antonjuk.pdf
    Так вот, советские власти высылали семьи оуновцев в Сибирь, а раскаявшихся и ушедших из ОУН - возвращали. А вот оуновцы - убивали семьи тех, кто дезертировал из их рядов. Прочувствуйте разницу. Кто же тут убийца и палач?

    Был, правда, один лысый хрен из "малороссов" (видать череп у него был не той конструкции)... Хрущев его фамилиё... Так вот он говорил так "виновен, не виновен - вешать". Вот кого надо было судить, а не Сталина и так далее. И этот же гаврик, кстати, против Маленкова заговор устроил и свернул его политику, ориентированную на улучшение благосостояния народа после ВОВ. Жаль, что орлы оуновские его не грохнули, вместо десятков учителей школьных и инженеров.

    ...

    Дочитал исследование. Шикарный вывод в нем, кстати. Если бы не террор СБ ОУН, то разбежались бы все - значит террор СБ ОУН и чистки были оправданы и позитивно сказались на националистическом движении. Это, ребята, капец... И тут еще кто-то про заградотряды пищит?
    Последний раз редактировалось Windbag; 05.07.2011 в 14:59.
    ...когда-нибудь здесь будет город-сад...

  20. Вверх #14580
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от Windbag Посмотреть сообщение
    Кстати, насчет палачей и убийц
    .А вот оуновцы - убивали семьи тех, кто дезертировал из их рядов. Прочувствуйте разницу. Кто же тут убийца и палач?
    Да там вообще круто было...Веденеев,которого даже боббоб приснопамятный признал заслуживающим доверия исследователем,приводит следующее:

    Не ставя под сомнение размах привлечения информаторов и агентов органами госбезопасности, укажем: большинство людей, попавших под маховик репрессий СБ, никакого отношения к советским спецслужбам не имело. Так, при допросе сотрудником СБ «505-м» (Белорусский окружной провод ОУН) захваченного агента-боевика «Назара» последний назвал 19 фамилий агентов. Из них, как выяснилось при анализе протоколов допросов в МГБ, таковыми в действительности оказалось лишь шестеро (чем не красноречивый КПД работы эсбистов).

    Фальсификация материалов следствия приобретала немалые масштабы. Так, в 1946—1947 гг. шеф Закарпатского окружного провода «Тымиш» и референт СБ «Летун», желая оправдать отсутствие успехов в работе среди местного населения, обвинили членов провода в сотрудничестве с МГБ. Сфабриковав протоколы, они казнили большинство членов провода. Затем охранник проводника убрал «Летуна», сам «Тымиш» расстрелял своих боевиков, кроме двоих, с которыми и отправился в Галичину, представив там руководству фальшивые протоколы допросов «зрадныкив».


Ответить в теме
Страница 729 из 1519 ПерваяПервая ... 229 629 679 719 727 728 729 730 731 739 779 829 1229 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения