Церковь - это бизнес или служение Богу

[TexiSun]

надеюсь, это неудачная шутка, потому что большей глупости от человека услышать нельзя

уже ответила барабанщику...если неправильно изложила свою мысль , то получила по заслугам
я не имела ввиду замысел в отношении человека и состояние Адама в раю, я говорила о состоянии людей, которые рождены от падших.

[sever-sv]

ну так никто никого насильно в рай не тянет и в ад не толкает ...таки личное дело

Это как посмотреть.Насильно или не насильно мы стали христианским государством?!Дело в том что религиозное охмурение конечно напрямую назвать насильным курсом партии вроде бы язык не поворачивается,но тем не менее курс взят и навязывается подспудно,открыто и вообще как только возможно в данных условиях.

[TexiSun]

Можно узнать, а как Вы это обнаружили, на основании чего? Если можно поподробнее.
И в чем суть Ваших повреждений?

человек в раю был бессмертен, не знала болезней ни плоть его ни душа - ор себе этого сказать не могу

[Bogdanmr7]

Тогда форум - это колония неисправляемых?

Это Церковь ( собрание) ищущих и познающих.

[TexiSun]

в духовном отношении я горжусь, бывает раздражаюсь, случается ревную ну и т.д. Разве это не падшее состояние?

[saharo4ek]

Религия - итог жизни?! Незавидный, скажу вам, итог...

Мне в силу возраста рано утверждать это однозначно, но поскольку многие люди приходили к этому, я сделала такое предположение......Возможно, и не самый худший итог...

[барабанщик]

человек в раю был бессмертен, не знала болезней ни плоть его ни душа - ор себе этого сказать не могу

Интересную на днях мысль, вычитал.)))
Те кто находит в себе силы, встать и идти. Делать то что нужно. Стали Человеками. И покинули райский сад.
Те же кто остались, пребывают милыми и хорошими, сытыми и довольными. Но, животными...

[saharo4ek]

Это Церковь ( собрание) ищущих и познающих.

Нет! Уверовавших и успокоившихся. Или те кто в процессе: идут к вере и душевному покою

[LOVELENA]

вот и пример отсутствия страха Божия и как следствие любви
как можно писать о Святом в такой форме

Макс, что тебя так возбудило в очередной раз? Слово "гениталии"? Это что, какой-то срам, что-то грязное? Гениталии - это часть телесного храма человека, а он, как известно, создан Богом и свят целиком, без каких-либо исключений.
Ты так боишься и не любишь Бога, что отвергаешь его творение? Бегаешь в рукотворный храм, а свой собственный презираешь? Вот оно, наследие ханжеской религиозной морали.

[Forrest Gump]

человек в раю был бессмертен, не знала болезней ни плоть его ни душа - ор себе этого сказать не могу

Значит Вы это обнаружили прочитав Библию. Вы приняли эту идею даже не проверив.
А если легенда об Адаме и Еве и грехопадении в Библии говорит о совсем других вещах и в буквальном прочтении не имеет никакого смысла? Где тогда Ваша поврежденность?

[барабанщик]

в духовном отношении я горжусь, бывает раздражаюсь, случается ревную ну и т.д. Разве это не падшее состояние?

Нет. Это реакция, на то что окружает. Это привычка.)) Заложенная во всём. Для Роста. -"Делай как Я." И твоё не сознание))), так реагирует на зло, агрессию, на то что тебе не нравиться. Ты делаешь -Тоже.))
Если приходит, Понимание, Осознание того что это не правильно. Что это не ты..То в дальнейшем ты это не допускаешь. А если происходит,то уничтожаешь моментально. Ещё на уровне мысли.

[Bogdanmr7]

Нет! Уверовавших и успокоившихся.

Где вы увидели успокоившихся? Какой накал страстей!

Или те кто в процессе: идут к вере и душевному покою

Ну, разве, что к покою. Это, как в "Мастере и Маргарите".

[Forrest Gump]

в духовном отношении я горжусь, бывает раздражаюсь, случается ревную ну и т.д. Разве это не падшее состояние?

Это обычное состояние. В этих переживаниях и заключена жизнь. Если их убрать, то жизнь закончится.

[LOVELENA]

Мне в силу возраста рано утверждать это однозначно, но поскольку многие люди приходили к этому, я сделала такое предположение......Возможно, и не самый худший итог...

Нужно учиться не делать предположения исходя из того, что "многие люди приходили к этому". Это ловушка. Многие идут всегда по широкому пути, который ведет сами знаете куда. У нас у каждого свой индивидуальный неповторимый путь. Узкий путь. Вот его нужно определить и идти по нему, а не со всеми. Для этого нужно открыть свою собственную силу, свое видение, а религия как раз это отбирает.

[TexiSun]

Значит Вы это обнаружили прочитав Библию. Вы приняли эту идею даже не проверив.
А если легенда об Адаме и Еве и грехопадении в Библии говорит о совсем других вещах и в буквальном прочтении не имеет никакого смысла? Где тогда Ваша поврежденность?

Проверила... для Вас это убедительным не покажется ,скорее всего, но не хочу чтобы сложилось впечатление, буд-то увиливаю от ответа. Ответ я нашла в послании апостола Павла к римлянам, глава 7
15 Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю.

16Если же делаю то, чего не хочу, то соглашаюсь с законом, что он добр, 17а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех.

18Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу.

19Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.

я так же чувствую...всем своим сердцем, всем помышлением хочу поступить по любви, по совести, а какая-то часть меня противится. Конечно, можно обвинить меня в шезофрении - ваше право, я просто постаралась честно ответить на вопрос.

[Локи]

Ксени Я , я повторю свой вопрос...
Как Вы относитесь к поклонению мощам?

[TexiSun]

Значит Вы это обнаружили прочитав Библию. Вы приняли эту идею даже не проверив

если Вы спрашивали сугубо о ВЗ, то ясно, что доказательств внешних у меня нет

[LOVELENA]

И вот эта личная моя суть поврежденная

Чем вы раньше выбросите эти мысли из головы, тем раньше начнете начнете жить легко и радостно. Ваша личная суть - совершенная, божественная, потому что внутри вас - Бог.

[TexiSun]

Ксени Я , я повторю свой вопрос...
Как Вы относитесь к поклонению мощам?

простите - забыла ответить. У меня на разбирательство с этим вопросом ушел примерно год. Сейчас внутри меня по этому поводу уже есть ясность. Начались терзания с того, как меня просто размазал по стенке игумен православного монастыря ( не хочу приводить его имя ). И казалось бы за что, за неуемное и бестолковое поклонение святым, поездку в паломничество и др.

Я была в откоровенном шоке - мне казалось , что я все делаю правильно.

в итоге я пришла к мысли ( прочитвал все, что нашла по этому вопросу и во многом благодаря протоирею Дмитрию Смирнову), что , если поклоняясь мощам (иконам, молясь святым) я наделяю их силой Бога, я богохульствую. Если же со смирением прошу святых помолиться за меня перед Всевышним ( считая их молитву более дерзновенной, ведь они прожили жизнь горазно более угодную Богу, чем я), то считаю это в духе православия

п.с. этому батюшке я сейчас очень благодарна

[TexiSun]

Чем вы раньше выбросите эти мысли из головы, тем раньше начнете начнете жить легко и радостно. Ваша личная суть - совершенная, божественная, потому что внутри вас - Бог.

Вы предлагаете мне наступить на грабли, от которых я не отходила много лет