Тема: Сталин как личность и сталинизм как явление.

Ответить в теме
Страница 749 из 1419 ПерваяПервая ... 249 649 699 739 747 748 749 750 751 759 799 849 1249 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 14,961 по 14,980 из 28366
  1. Вверх #14961
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42513
    Цитата Сообщение от St-Andre Посмотреть сообщение
    Чистое ёрничанье. Там, поди, можно было сыскать и какого-нибудь вольного козака, и заблудшего поэта, и бывшего предводителя дворянства.
    Но в большинстве это были одичавшие от голода и побоев мужики, думавшие не о свержении большевизма, а о выживании.
    Продолжим ёрничанье - 14-я дивизия Ваффен-СС "Галичина" тоже набиралась из одичавших от голода и побоев мужиков?
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.


  2. Вверх #14962
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    8,494
    Репутация
    9049
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    И на "небольшой части территории СССР", а именно "Локотском округе" с населением в 581 тыс. чел. была создана РОНА (в дальнейшем 29-я дивизия СС) численностью от 12 до 20 тысяч...
    Да, это небольшая территория для СССР.
    В Галичине только количество рекрутов в дивизию было 80000 чел.

  3. Вверх #14963
    User banned Аватар для St-Andre
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,638
    Репутация
    1756
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    ёрничанье - "Галичина" набиралась из одичавших от голода и побоев мужиков?
    Вы стократ лучше меня знаете историю Ваших любимцев-коллаборантов.
    Каминцы - дикари по образованию ; галицийцы - дикари по убеждению. Это были дикари не от голода, а от своей рабской сути.
    Даже рабы в квадрате, ибо не могли не понимать, что идут в услужение тем, кто их самих собирается или превратить в рабов или изгнать в Сибирь.
    И дикари в квадрате, ибо 90% их энергии шло на карательные функции : охранники, палачи, надзиратели - немецкие свидетельства, как и свидетельства узников концлагерей, пестрят упоминанием галицийцев как самых рьяных изуверов.

  4. Вверх #14964
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от client Посмотреть сообщение
    И когда это англосаксы все за считанные дни сдали ?
    Новые неизвестные факты от Мартиросяна ?
    Седьмой;21294517Учиться не пробовали?

  5. Вверх #14965
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42513
    Цитата Сообщение от Salexis11 Посмотреть сообщение
    Да, это небольшая территория для СССР.
    В Галичине только количество рекрутов в дивизию было 80000 чел.
    Вопрос - почему ограничились созданием только одной дивизии? В Латвии (а она поменьше будет) создали 15-ю и 19-ю...
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  6. Вверх #14966
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42513
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Седьмой;21294517Учиться не пробовали?
    Какой-то странный пост...
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  7. Вверх #14967
    User banned Аватар для St-Andre
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,638
    Репутация
    1756
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    одной дивизии? В Латвии ...
    Потому что в табели о расовых рангах, славяне стояли на самой низкой ступеньке (сразу за евреями и цыганами), а прибалты - заметно выше.
    Гитлер настолько брезгливо относился к славянам, что Вехтер с Гиммлером скрывали от него создание галицийской дивизии.

  8. Вверх #14968
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42513
    Цитата Сообщение от St-Andre Посмотреть сообщение
    Вы стократ лучше меня знаете историю Ваших любимцев-коллаборантов.
    Каминцы - дикари по образованию ; галицийцы - дикари по убеждению. Это были дикари не от голода, а от своей рабской сути.
    Даже рабы в квадрате, ибо не могли не понимать, что идут в услужение тем, кто их самих собирается или превратить в рабов или изгнать в Сибирь.
    И дикари в квадрате, ибо 90% их энергии шло на карательные функции : охранники, палачи, надзиратели - немецкие свидетельства, как и свидетельства узников концлагерей, пестрят упоминанием галицийцев как самых рьяных изуверов.
    Бельгийцы и испанцы, из которых комплектовалась бригада (впоследствии дивизия) "Валлония, французы, из которых комплектовалась 33-я дивизия "Шарлемань", скандинавы и голландцы, входившие в 5-ю танковую дивизию "Викинг" - дикари по образованию или убеждениям?
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  9. Вверх #14969
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Мдя, "И вновь продолжается слив..." (с). Друг мой, про некую "Битву за Британию" слышать не доводилось? 1547 самолетов потеряла Великобритания, 1887 - Германия. А про потери флота Великобритании до 22.06.41 - слышали?
    Так что там по Балканам? Слился? Или будешь трепыхаться?



    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    А в это время СССР благополучно торговал с гитлеровской Германией, на паях с ней дербанил Польшу, а с началом немецкого вторжения в СССР нагло требовал от Великобритании поставки самолетов и танков:
    Что же англичане с французами и поляками не заключили договор с СССР? Ведь вели переговоры на протяжении весны-лета 1939 года.
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Интересно, как СССР поддерживал Великобританию в тот период, когда она в одиночку противостояла Гитлеру?
    В одиночку? А где Франция, ее союзник?
    Я тебе о странной войне, ты мне за битву за Британию.
    Расскажи как французы с англичанами оказали военную помощь Польше, объявив войну Германии 3 сентября. Где их активные действия?

    Пределы англо-французской готовности к миру выяснились 31 марта 1939 г., когда ими была гарантирована независимость Польши, хотя и не ее территориальный статус-кво. В отличие от германского правительства британское не чувствовало, что время уже не терпит, и продолжало затягивать принятие решений, одновременно предпринимая дальнейшие меры по вооружению. На переговорах с французским Генеральным штабом в начале апреля 1939 г. речь шла о длительной войне, которую предполагалось вести прежде всего как оборонительную.
    Новым элементом британской политики летом 1939 г. стали совместные с Францией переговоры с Советским Союзом. Однако они не напугали Гитлера и не привлекли на сторону Англии и Франции Сталина. В общем-то, это не было неожиданностью, поскольку Чемберлен рассматривал названные переговоры как "паллиатив", как полумеру, совместимость которой "с англо-германским компромиссом он все время пытался иметь в виду"13. До тех пор пока это было возможно, он противился советскому желанию заключить договор о взаимопомощи, который, пожалуй, сделал бы совершенно нереальной еще существовавшую в то время возможность договориться с Германией.
    Хотя после объявления войны Британией Германия находилась в состоянии ведения войны на двух фронтах, британско-французская стратегия вполне ее устраивала. Военные действия на Западе так и не начинались. Стратегия западноевропейских держав, полностью нацеленная на оборону и длительное изматывание противника, привела к так называемой "странной войне", которая обеспечила благоприятные условия для осуществления немецкого "блицкрига". Польша тщетно требовала от своего британского союзника воздушных налетов на Германию. Французская армия, бездействовавшая за "линией Мажино", оставалась, за исключением редких случаев, на своих позициях, хотя слабо вооруженный немецкий западный фронт не смог бы противостоять энергичному наступлению. http://www.pereplet.ru/history/Author/Engl/N/Niedhart/Articles/Nidhart.html

  10. Вверх #14970
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42513
    Цитата Сообщение от St-Andre Посмотреть сообщение
    Потому что в табели о расовых рангах, славяне стояли на самой низкой ступеньке (сразу за евреями и цыганами), а прибалты - заметно выше.
    Гитлер настолько брезгливо относился к славянам, что Вехтер с Гиммлером скрывали от него создание галицийской дивизии.
    Настолько брезгливо, что создали 29-ю "русскую" дивизию? 30-ю создали, но принять участие в боях не успела...
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  11. Вверх #14971
    User banned Аватар для St-Andre
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,638
    Репутация
    1756
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Бельгийцы ... дикари ?
    "Un seul insense peut poser des questions telles que mille sages ne pourraient y repondre".
    Каштаны - деревья ? Географы - скупердяи ? Долины - высокогорны ? - Вам не надоели Ваши нудные и пустяковые "размышления" на такие дремучие темы ?
    Бельгийцев никто не объявлял недочеловеками, не собирался превращать в рабов и даже не покушался на их германофонную провинцию.
    Дикарями, на службе у нацистов, были, поголовно, - славяне.
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин
    Настолько брезгливо, что создали 29-ю "русскую" дивизию?
    Вы что всерьёз сомневаетесь, что Гитлер "брезгливо" относился к славянам ? - тогда понятна Ваша любовь к коллаборантам !
    Последний раз редактировалось St-Andre; 03.07.2011 в 14:20.

  12. Вверх #14972
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    8,494
    Репутация
    9049
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Вопрос - почему ограничились созданием только одной дивизии? В Латвии (а она поменьше будет) создали 15-ю и 19-ю...
    Дивизия одна. Очевидно потому, что человеческий материал не слишком подходящий был для регулярных войсковых частей.
    Зато из излишков рекрутов сформировали целых 5 галицийских полицейских полков. Очевидно для карательных функций галичане подходили больше.
    А может просто не было уже кадровых и материальных возможностей для укомплектования полноценной второй дивизии. Это кстати у немцев была большая проблема уже в 1943г.

  13. Вверх #14973
    Новичок Аватар для scauter
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    27
    Репутация
    11
    Когда на фронтах ситуация изменилась не в пользу Гитлера,то и создали ,,русскую,,дивизию.

  14. Вверх #14974
    Посетитель Аватар для Пролетарий
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Город-Герой Одесса
    Сообщений
    422
    Репутация
    1106
    Ещё раз о войне, кто же действительно воевал с Советским Союзом:


    МЫ РУССКИЕ И ПОТОМУ ПОБЕДИМ! А.В.СУВОРОВ

  15. Вверх #14975
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42513
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Так что там по Балканам? Слился? Или будешь трепыхаться?
    Да? Ты задавал какой-то вопрос по Балканам?

    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Что же англичане с французами и поляками не заключили договор с СССР? Ведь вели переговоры на протяжении весны-лета 1939 года.
    СССР в ходе переговоров выставил ма-аленькое такое условие - допустить его войска на территорию Польши в случае агрессии против нее. Польша поняла, что это окончится оккупацией, и послала на йух. События 44-го (я про освобождение Польши) подтвердили эти опасения

    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    В одиночку? А где Франция, ее союзник?
    Как ты справедливо заметил, отсиживалась за Линией Мажино. Поэтому я и говорил, что Великобритания воевала в одиночку ибо таких друзей - за член и в музей (см. операцию "Катапульта").

    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Я тебе о странной войне, ты мне за битву за Британию.
    "Странной войной" Вторая мировая не закончилась. И кстати, в ходе этой "странной войны" Великобритания теряла свои корабли (см. мой пост).

    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Расскажи как французы с англичанами оказали военную помощь Польше, объявив войну Германии 3 сентября. Где их активные действия?
    Нигде. В отличии от СССР, который более чем активно ударил Польше в спину.
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  16. Вверх #14976
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42513
    Цитата Сообщение от St-Andre Посмотреть сообщение
    "Un seul insense peut poser des questions telles que mille sages ne pourraient y repondre".
    Каштаны - деревья ? Географы - скупердяи ? Долины - высокогорны ? - Вам не надоели Ваши нудные и пустяковые "размышления" на такие дремучие темы ?
    Бельгийцев никто не объявлял недочеловеками, не собирался превращать в рабов и даже не покушался на их германофонную провинцию.
    Дикарями, на службе у нацистов, были, поголовно, - славяне.
    Простите, вы сами не из бельгийцев будете? Или из тех "русских патриотов", которые первые страницы "Войны и мира" общаются исключительно на языке вероятного противника?

    Цитата Сообщение от St-Andre Посмотреть сообщение
    Вы что всерьёз сомневаетесь, что Гитлер "брезгливо" относился к славянам ? - тогда понятна Ваша любовь к коллаборантам !
    Прочтя Ваши посты - не сомневаюсь.
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  17. Вверх #14977
    User banned Аватар для St-Andre
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,638
    Репутация
    1756
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    из "русских", которые первые страницы общаются
    Ну вот и заговорил русофоб на своём родном наречии...

  18. Вверх #14978
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42513
    Цитата Сообщение от Salexis11 Посмотреть сообщение
    Дивизия одна. Очевидно потому, что человеческий материал не слишком подходящий был для регулярных войсковых частей.
    Зато из излишков рекрутов сформировали целых 5 галицийских полицейских полков. Очевидно для карательных функций галичане подходили больше.
    А может просто не было уже кадровых и материальных возможностей для укомплектования полноценной второй дивизии. Это кстати у немцев была большая проблема уже в 1943г.
    Не копал этот вопрос, однако подозреваю, что мы говорим об одном и том же - полицейские полки собственно и входили в состав "Галичины". ссылка
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  19. Вверх #14979
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42513
    Цитата Сообщение от St-Andre Посмотреть сообщение
    Ну вот и заговорил русофоб на своём родном наречии...
    Упоминание великого произведения великого русского писателя - русофобия?
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  20. Вверх #14980
    User banned Аватар для St-Andre
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,638
    Репутация
    1756
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Упоминание ... - русофобия?
    Ваша русофобия - не в грамматической, а в животной диковатости. Впрочем, у Вас хватает и той и другой.


Ответить в теме
Страница 749 из 1419 ПерваяПервая ... 249 649 699 739 747 748 749 750 751 759 799 849 1249 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения