Тема: Сталин как личность и сталинизм как явление.

Ответить в теме
Страница 748 из 1419 ПерваяПервая ... 248 648 698 738 746 747 748 749 750 758 798 848 1248 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 14,941 по 14,960 из 28366
  1. Вверх #14941
    Частый гость
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    39
    Сообщений
    789
    Репутация
    61
    Цитата Сообщение от anesthesia Посмотреть сообщение
    Мои вам извинения, мадам. Вы веселы и Сталин с вами счастлив.
    А вам "таперича" вгрустнулось?
    "Снова в бою. Одна.
    Снова живу, мама, снова"...


  2. Вверх #14942
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42513
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    А теперь просто вспомним, как Англия и Франция вели переговоры с СССР по вопросу Польши? Как Польша вела себя по отношению к СССР и Германии.
    Не мешало бы еще вспомнить по Балканам позицию Англии. Да, да о том, как Англия в наглую кинула Югославию и Грецию.

    А сама странная война? Год сидеть объявив войну. А потом сдать все за считанные дни.
    Но поклонникам англосаксов, эта информация не доступна, да и не удобна. ))))
    Мдя, "И вновь продолжается слив..." (с). Друг мой, про некую "Битву за Британию" слышать не доводилось? 1547 самолетов потеряла Великобритания, 1887 - Германия. А про потери флота Великобритании до 22.06.41 - слышали?

    С сентября по декабрь 1939 года Великобритания теряет от ударов немецких подводных лодок 114 судов, а в 1940 году — 471 судно
    А в это время СССР благополучно торговал с гитлеровской Германией, на паях с ней дербанил Польшу, а с началом немецкого вторжения в СССР нагло требовал от Великобритании поставки самолетов и танков:

    12 июля было подписано Соглашение о совместных действиях правительств СССР и Великобритании в войне против Германии, в котором оба правительства обязались оказывать друг другу помощь и поддержку всякого рода.

    В конце августа в Архангельск прибыл первый конвой судов под названием «Дервиш» (РО-О). В его составе был авианосец «Аргус», на котором в СССР доставлены самолеты-истребители «Харрикейн». Они составили основу 78-го авиаполка ВВС Северного флота, командиром которого стал прославленный летчик Б. Ф. Сафонов, первый ас в СССР, дважды удостоенный звания Героя Советского Союза.

    Через несколько дней Черчилль пишет Сталину: «Военный кабинет решил отправить в Россию еще 200 истребителей «Томагавк». Из них 140 будут отправлены в Архангельск отсюда, а 60 - из числа заказанных в Соединенных Штатах».

    Часть этих истребителей успела принять участие в осенне-зимней битве под Москвой.

    В августе-сентябре 1941 года Англия смогла отправить в СССР не только самолеты, но и средние танки «Матильда» и «Валентайн».
    Интересно, как СССР поддерживал Великобританию в тот период, когда она в одиночку противостояла Гитлеру?
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  3. Вверх #14943
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    56
    Сообщений
    9,655
    Репутация
    1996
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение

    Интересно, как СССР поддерживал Великобританию в тот период, когда она в одиночку противостояла Гитлеру?
    А на каких основания должна была происходить такая поддержка? Были заключены какие-то договора?

  4. Вверх #14944
    Постоялец форума Аватар для Marsianin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,588
    Репутация
    449
    на паях с ней дербанил Польшу
    Вообще-то СССР не дерибанил Польшу, а вернул свои земли захваченые Польшой в 20-х годах.
    На Марсе танки
    В объятьях наших марсианки...

  5. Вверх #14945
    User banned Аватар для St-Andre
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,638
    Репутация
    1756
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    причем здесь испанское государство к 250-й дивизии Вермахта
    Голубая Дивизия - это не личная инициатива испанских любителей подраться, а прямой ПРАВИТЕЛЬСТВЕННЫЙ акт :

    "Die spanische Regierung trat an den deutschen Gesandten mit dem Angebot von Freiwilligenverbanden fur den „Kampf gegen den Kommunismus“ heran"

    "Испанское правительство обратилось к германскому послу с предложением создать подразделения добровольцев для "борьбы с коммунизмом".

    У галицийцев тоже нашлось сто тысяч добровольцев в эсэсовцы.
    Так что против славян воевали и испанцы-энтузиасты и галицийцы-предатели.
    И можно вполне обоснованно говорить о ресурсах Испании и Галиции, прямиком поставленных на службу Рейху.

  6. Вверх #14946
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42513
    Цитата Сообщение от Marsianin Посмотреть сообщение
    Вообще-то СССР не дерибанил Польшу, а вернул свои земли захваченые Польшой в 20-х годах.
    Угу. Особенно Львов...
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  7. Вверх #14947
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42513
    Цитата Сообщение от Mizantrop Посмотреть сообщение
    А на каких основания должна была происходить такая поддержка? Были заключены какие-то договора?
    Были заключены, но - с нацистской Германией... Кстати, выступал ли Сталин с таким заявлением в отношении борьбы Великобритании с нацистской Германией, как выступил Черчилль 22 июня 41-го?:

    Любой человек или государство, которые борются против нацизма, получат нашу помощь. Любой человек или государство, которые идут с Гитлером — наши враги. Это относится не только к государственной власти, но и ко всем представителем злобной расы Квислингов, которые превратили себя в орудие и агентов нацистского режима, действуя против своих сограждан и против своей родины. Эти Квислинги, если их не устранят их-же сограждане, избавив нас от хлопот, будут после нашей победы в ту-же секунду предоставлены суду трибуналов Союзников. Такова наша политика, таково наше заявление.
    Отсюда следует, что мы окажем России и русскому народу всю помощь, какую только сможем. Мы обратимся ко всем нашим друзьям и союзникам во всех частях света с призывом придерживаться такого же курса и проводить его так же стойко и неуклонно до конца, как это будем делать мы.
    Мы предложили правительству Советской России любую техническую или экономическую помощь, которую мы в состоянии оказать и которая будет ему полезной. Мы будем бомбить Германию и днём и ночью, в нарастающем масштабе, сбрасывая на них из месяца в месяц всё более тяжёлые бомбы, чтобы заставить немецкий народ отведать ежемесячную оструя порцию невзгод, которые они обрушили на человечество…
    Что не слышали англичане такой патетики от "дядюшки Джо", пока немцы бомбили их города и топили их транспорты, зажимая Великобританию блокадой... Впрочем, помимо слов, помощи они тоже не дождались.
    Последний раз редактировалось Добрый гоблин; 03.07.2011 в 12:24.
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  8. Вверх #14948
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от Marsianin Посмотреть сообщение
    Вообще-то СССР не дерибанил Польшу, а вернул свои земли захваченые Польшой в 20-х годах.
    оставь убогого.
    голоса шепчут ему иное.

  9. Вверх #14949
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Угу. Особенно Львов...
    а вот тут с тобой невозможно спорить!!
    необходимо срочно вернуть Львов Польше!

  10. Вверх #14950
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42513
    Цитата Сообщение от St-Andre Посмотреть сообщение
    Голубая Дивизия - это не личная инициатива испанских любителей подраться, а прямой ПРАВИТЕЛЬСТВЕННЫЙ акт :

    "Die spanische Regierung trat an den deutschen Gesandten mit dem Angebot von Freiwilligenverbanden fur den „Kampf gegen den Kommunismus“ heran"

    "Испанское правительство обратилось к германскому послу с предложением создать подразделения добровольцев для "борьбы с коммунизмом".

    У галицийцев тоже нашлось сто тысяч добровольцев в эсэсовцы.
    Так что против славян воевали и испанцы-энтузиасты и галицийцы-предатели.
    И можно вполне обоснованно говорить о ресурсах Испании и Галиции, прямиком поставленных на службу Рейху.
    И не будем забывать 29-ю дивизию СС, равно как и 15-й казачий корпус СС фон Паннвица...
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  11. Вверх #14951
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    И не будем забывать 29-ю дивизию СС, равно как и 15-й казачий корпус СС фон Паннвица...
    а их никто вроде ни на государственном, ни на областном уровне героями не делает.

  12. Вверх #14952
    User banned Аватар для St-Andre
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,638
    Репутация
    1756
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    И не будем забывать 29-ю дивизию СС, равно как и 15-й казачий корпус СС фон Паннвица...
    В отличие от Голубой Дивизии, это были ЛИЧНЫЕ инициативы. Гос-во СССР уклонялось от участия в этом мероприятии.

  13. Вверх #14953
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42513
    Цитата Сообщение от St-Andre Посмотреть сообщение
    В отличие от Голубой Дивизии, это были ЛИЧНЫЕ инициативы. Гос-во СССР уклонялось от участия в этом мероприятии.
    Это надо рассказать Мизантропу, который заявил:
    Раз воевали граждане государства - то воевало и государство.
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  14. Вверх #14954
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Это надо рассказать Мизантропу, который заявил:
    а сравнить количество граждан?
    иначе получается, что те же СССР и Испания самоубились. вспомнив Паулюса, можно заявить, что самоубилась и Германия.
    хотя кому я это пишу...

  15. Вверх #14955
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42513
    Цитата Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
    а сравнить количество граждан?
    иначе получается, что те же СССР и Испания самоубились. вспомнив Паулюса, можно заявить, что самоубилась и Германия.
    хотя кому я это пишу...
    Самому себе - единственный достойный тебя собеседник.
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  16. Вверх #14956
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    8,494
    Репутация
    9049
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    И не будем забывать 29-ю дивизию СС, равно как и 15-й казачий корпус СС фон Паннвица...
    При создании дивизии Галичина и галицийских полицейских формирований использовался весь мобилизационный потенциал края, вот, при поддержке местных властей. А при создании упомянутых вами подразделений-только небольшая часть территории СССР. Поэтому сравнение некорректно.

  17. Вверх #14957
    User banned Аватар для St-Andre
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,638
    Репутация
    1756
    "Раз воевали граждане государства - то воевало и государство"
    Ну запутался человек в силлогизмах, важна-то - суть. Присутствие легионеров почти всех европейских стран было поддержано их правительствами (хотя бы и марионеточными).
    Если так уж держаться ёрничанья, то можно сослаться на Юсуфа Джугашвили, заявившего, что у СССР "нет своих пленных, а есть лишь предатели", то-есть всякий пленный как бы лишался гражданства, а значит добровольцы СС или Вермахта не были советскими. Но это - ёрничанье.

  18. Вверх #14958
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42513
    Цитата Сообщение от St-Andre Посмотреть сообщение
    "Раз воевали граждане государства - то воевало и государство"
    Ну запутался человек в силлогизмах, важна-то - суть. Присутствие легионеров почти всех европейских стран было поддержано их правительствами (хотя бы и марионеточными).
    Если так уж держаться ёрничанья, то можно сослаться на Юсуфа Джугашвили, заявившего, что у СССР "нет своих пленных, а есть лишь предатели", то-есть всякий пленный как бы лишался гражданства, а значит добровольцы СС или Вермахта не были советскими. Но это - ёрничанье.
    Опять-же в плане "ёрничания" - добровольцы СС и/или Вермахта комплектовались только из военнопленных? Особенно дивизии и бригады при СС?
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  19. Вверх #14959
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42513
    Цитата Сообщение от Salexis11 Посмотреть сообщение
    При создании дивизии Галичина и галицийских полицейских формирований использовался весь мобилизационный потенциал края, вот, при поддержке местных властей. А при создании упомянутых вами подразделений-только небольшая часть территории СССР. Поэтому сравнение некорректно.
    И на "небольшой части территории СССР", а именно "Локотском округе" с населением в 581 тыс. чел. была создана РОНА (в дальнейшем 29-я дивизия СС) численностью от 12 до 20 тысяч...
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  20. Вверх #14960
    User banned Аватар для St-Andre
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,638
    Репутация
    1756
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    в плане "ёрничания" - добровольцы комплектовались только из военнопленных?
    Чистое ёрничанье. Там, поди, можно было сыскать и какого-нибудь вольного козака, и заблудшего поэта, и бывшего предводителя дворянства.
    Но в большинстве это были одичавшие от голода и побоев мужики, думавшие не о свержении большевизма, а о выживании.


Ответить в теме
Страница 748 из 1419 ПерваяПервая ... 248 648 698 738 746 747 748 749 750 758 798 848 1248 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения