Да не больше чем вас.Сообщение от Kirax
| ||
Тема: Поговорим об ОУН - УПА
Да не больше чем вас.
От,все-таки меі цікаво,що найбільше про "звєрства" УПА кричать ті,хто до них відношення не мав.Чи,вони і в Одесі "звєрствовалі"?
Бо у нас,на ЗУ точно ні.
Люди б їх не підтримували.І пам’ятники б не ставили.І пісень би не складали.
ЗІ.до речі,скоро Різдво.І,знаєте,яка в нас є коляда,одна з найпопулярніших??
Сумний Святий Вечір
В 46-м році,
По всій нашій Україні
Плач на кожнім кроці.
Сіли до вечері
Мати з діточками.
Замість мали вечеряти
Облились сльозами.
"Мамо де наш тато", -
Діти ся питають.
"Чому з нами не сідають,
Чом не вечеряють".
Тато на чужині
За синами плаче,
Мав він їх як трьох соколів,
Більше не побачить.
Один у Сибіру,
Другий у Берліні,
Третій пішов у Бандери –
Служити Україні…
Последний раз редактировалось Romko; 26.12.2007 в 18:57.
Suum cuique
Рома, ты не передёргивай. Я уже говорил, что ситуация была сложной в то время. Но у вас получается, что зверствовали только НКВД, а бандеровци были белые и пушистые. И небыло уничтожения поляков и учителей, а вот пчеловод сказал, что его отца направили директором школы на З.У взамен убитых двух предыдущих и убили их бендеровци. А учителя наверно были в форме НКВД?
Про НКВД в нас пісень не складають.І,якби УПА дійсно були бандитами,люди би їх проклинали.А НКВДистів проклинають донині.
Suum cuique
Не понял, чем все же являются наркотики, проституция, гомосексуализм, политкорректность - производными псевдо-русского невежества или достижениями европейской культуры? Если первое, то почему процветает в Европе, если второе, то благодаря кому пришло в Россию?
Об этих зверствах - без всяких кавычек - совсем не поднимая голоса, пишут все историки в мире, кроме укр.наци.
А "кричать" должны бы те сотни тысяч замученных вашими живодёрами невинных людей. Во Львове было 150 тыс. поляков, 150 тыс. евреев, 50 тыс. украинцев. Тут есть кому "покричать", да только всех их замучили ваши любимцы...
50 % жителей Украины ответили бы : "пал от руки нацистов"
40 % - "от руки укр.наци., натравленных нацистами"
10 % - "от руки НКВД"
То-есть, в 90 % нужно бы проклянуть Гитлера и его укр.наци.прихвостней.
Это сейчас не складають, а в те годы очень даже складали, а вот УПА тогда совсем не чествовали. А что будут спивать лет через дцать - одному Богу известно.
Роман, но ведь и у нас об НКВД ни песен не поют, ни сказок не рассказывают... И не требуют признать их Героями Украины... А ОУН-УПА... Знаете, Вы тут довольно часто пишете о ненависти, исходящей от нас, "зомбированных советской пропагандой". Я понимаю, что Вам удобнее рассматривать оппонентов через это клише. Но поверьте, у меня, например, нет никакой ненависти к старикам, которым дай Бог дожить спокойно при здоровье и покое, сколько им суждено. Неприятие и отторжение вызывает безудержная героизация, агрессивное мифотворчество, очень большевистский по своему характеру, однозначно заданный подход к истории, в которой на самом деле столько всего намешано страшного...
И это пройдет.
Это общемировые пороки, которые "процветают" в России ничуть не меньше, чем в Европе, а по некоторым показателям - и больше. Особенно это касается политкорректности ; тут Россия кого угодно заткнёт за пояс !
Ром, ещё один вопросик, а зачем в октябре 1998 года уничтожили могилу разведчика Кузнецова? Может потому, что он один уничтожил немецких генералов больше чем всё УПА? Или по каким-то другим причинам.
А насчёт песен про Упа так в Польше там только с содроганием и вспоминают про УПА.
А вот в России сейчас очень даже поют песни НКВД-истам! Недавно было празднование 90-летие ЧК - с таким размахом! У вас не вызывает отторжения такая "безудержная героизация, агрессивное мифотворчество, очень большевистский по своему характеру, однозначно заданный подход к истории, в которой на самом деле столько всего намешано страшного..." Причем не от кого-то там на форуме, а от первых лиц государства Россия!
____________
Можешь себе представить - в ЕР огромное количество спортсменов, ученых, артистов, писателей, кинорежиссеров и пр. социальной элиты России. Ну и на кой им нужна партия? Зарплаты от этого повысят, как в СССР? Нет - если это не госслужащие, то их благосостояние зависит от работодателя. По служебной лестнице продвинут, как в СССР? Нет - аналогично. Допустят к дефициту, как в СССР? Смешно. За границу выпустят, как в СССР? Еще смешнее.
Твои варианты необходимости вступления в партию нечиновников?
Простите, где я, а где Россия? Я пишу о своем отношении к тому, что происходит в моей стране, о своем отношении к сабжу. Вы против?
И это пройдет.
вообще-то деяния НКВД происходили и в вашей стране (если это Украина, конечно). Но если вам всё равно, я конечно замолкаю...
____________
Тогда давайте разберемся, кто нам занес эту заразу? Вы же не будете отрицать, что масштабы всего этого в СССР были на порядки меньше? Так может в нынешнее время с запада дуют совсем уж не оздоравливающие ветры и имеет смысл разобраться, что нужно нашему обществу, а что лучше оставить в той же Европе?
Насчет отечественной политкорректности я, честно говоря, не понял - где Вы ее нашли?
О своем отношении к большевизму и коммунистической идеологии я писала достаточно много. Но если Вы судите об оппоненте по одному посту, то это, в общем-то, Ваше дело.
И это пройдет.
Ну это вообще банально.. Не хочешь вступать в партию - значит против Путина. А все прекрасно знают как непросто живется тем кто против Путина. Тем более артисты и спортсмены которым надо где-то выступать, тренироваться итд...
____________
я не о чем не сужу, просто спросил.
____________
Я багато разів був в Польщі,спілкувався з поляками.Можу вам твердо сказати.що це неправда.
А про Кузнєцова?
"Прийнято вважати, що Микола (Ніколай) Кузнецов загинув у сутичці з бандерівцями в селі Боратин Бродівського району Львівської області. Так і сказано в «Радянській енциклопедії історії України» (К., 1970 р. Т. 2. С. 525): «Кузнецов Микола Іванович... загинув у бою з бандерівцями в с. Боратині (тепер Бродівського району Львів. обл.). Похований у Львові». Саме ця версія свого часу була викладена в книжках М. Струтинського «Подвиг» (Львів. Каменяр. 1965), Олександра Лукіна і Теодора Гладкова «Николай Кузнецов» (М., Молодая гвардия. 1971) та інших виданнях.
1946 року в Мюнхені побачила світ книжка Миколи Лебедя «УПА». На с.70 читаємо: «Команда УПА «Північ» повідомляє, що дня другого березня 1944 року, в четвер, о год. 12 в лісі вербівського району переловлено трьох червоних шпигунів, що підпорядковувалися генерал-майору «Ф». А то: 1) Пух(псевдо), начальник групи, мав фальшиві документи обер-лейтенанта, родом з Кенігсберга; 2) Камінський, поляк; 3) Козак, «власовець», на ім'я Іван, псевдо Бєлов, шофер. Всі вони мали фальшиві документи, мапи, німецькі і польські часописи, а також звіт про свою работу, написаний російською мовою».
Два роки тому «Галицька Видавнича Спілка» видала книжку Степана Мудрика-Мечника «ОУН в Україні і за кордоном». В ній на сс. 130-131 вміщені спогади автора стосовно справи Кузнецова: «Саме цей документ (йдеться про звіт совєтського агента. — О.Р.) і був доказом того, ким були заарештовані і чим займалися провокатори. Зі звіту стало відомо, що О. Бауера застрелив Ніколай Кузнєцов. Провід ОУН і командування УПА побоювалось, що гітлерівці можуть помститися на в'язнях і мешканцях Львова. Було вирішено передати цю інформацію німецьким властям у Львові, щоб уникнути жертв можливого антиукраїнського терору.
У книжці М. Лебедя відсутня цікава інформація, з якою мене познайомив 1945 року член ОУН з Волині, відомий під псевдом Михайло. Йому подробиці про арешт Н.Кузнєцова та спільників розповідав учасник відділу УПА, який безпосередньо арештовував совєтських терористів.
Неподалік містечка Верба, що між Берестечком і Дубном, група УПА помітила в лісі легкове авто, в якому сиділи німецькі вояки. Упісти зробили кілька пострілів. З автомашини вискочив німецький офіцер з піднесеними догори руками, який закричав: «Рєбята, нє стрєляйтє, я свой». Треба відзначити, що вояки УПА були одягнені в червоноармійські шинелі і той, хто кричав «я свой», гадав, що має справу з совєтськими партизанами. Коли упісти обшукали затриманих, то їм стало зрозуміло, з ким мають справу. Арештованих з доказами їхньої вини передали підпільним судовим властям ОУН. (Їм большевицькі терористи, очевидно, розповіли ВСЕ. АБСОЛЮТНО ВСЕ. Тепер стає зрозуміло як оунівцям стало відомо про справжнє прізвище Бєлова, псевдо Кузнецова «Пух», як у німецькій телеграмі-блискавці від 2.04.44 р. з'явилась згадка про полякав якого у Львові зупинявся Кузнецов, як у цю телеграму потрапила інформація про намір Кузнецова особисто здати свої звіти одному з совєтських військових керівників... — О.Р.).
Московський апарат НКВД і СМЕРШ довгий час нічого не знали про долю своїх агентів. Щойно в п'ятдесятих роках, коли совєтські власті вивчали німецькі архіви, вони натрапили на повідомлення про арешт Кузнєцова. Тоді совєтська пропаганта почала інтенсивно фабрикувати легенди про Кузнєцова, будувати йому пам'ятники, примушуючи народ вірити у чергову комуністичну вигадку».
Олег Романчук
ТАЄМНИЦЯ СМЕРТІ ОБЕР-ЛЕЙТЕНАНТА ЗІБЕРТА
Suum cuique
Всё очень просто : когда общество освобождается от тирании, появляется больше свободы как для плодотворных, так и злостных дел. Европа и её "ценности" здесь абсолютно непричём !
Как и у каждого здорового тела, у цивилизаций бывают и миазмы и вони. Свобода на то и дана, чтобы выбирать между зловонным и благоуханным. И многие выбирают зловоние, но пенять они должны на самих себя.
Такого лизоблюдства перед властью, как в России, вы не найдёте ни в одной европейской стране.
Ваши права
Социальные закладки