Поговорим об ОУН - УПА

[Romko]

А тепер:
Стаття 1. Україна є суверенна і незалежна, демократична,
соціальна, правова держава.

Стаття 2. Суверенітет України поширюється на всю її
територію.
Україна є унітарною державою.
Територія України в межах існуючого кордону є цілісною і
недоторканною.

Стаття 3. Людина, її життя і здоров'я, честь і гідність,
недоторканність і безпека визнаються в Україні найвищою соціальною
цінністю.
Права і свободи людини та їх гарантії визначають зміст і
спрямованість діяльності держави. Держава відповідає перед людиною
за свою діяльність. Утвердження і забезпечення прав і свобод
людини є головним обов'язком держави.

Стаття 4. В Україні існує єдине громадянство. Підстави
набуття і припинення громадянства України визначаються законом.

Стаття 5. Україна є республікою.
Носієм суверенітету і єдиним джерелом влади в Україні є
народ. Народ здійснює владу безпосередньо і через органи державної
влади та органи місцевого самоврядування. ( Офіційне тлумачення
положення частини другої статті 5 див. в Рішенні Конституційного
Суду N 6-рп/2005 ( v006p710-05 ) від 05.10.2005 )
Право визначати і змінювати конституційний лад в Україні
належить виключно народові і не може бути узурповане державою, її
органами або посадовими особами. ( Офіційне тлумачення положення
частини третьої статті 5 див. в Рішенні Конституційного Суду
N 6-рп/2005 ( v006p710-05 ) від 05.10.2005 )
Ніхто не може узурпувати державну владу. ( Офіційне
тлумачення положення частини четвертої статті 5 див. в Рішенні
Конституційного Суду N 6-рп/2005 ( v006p710-05 ) від 05.10.2005 )

Стаття 6. Державна влада в Україні здійснюється на засадах її
поділу на законодавчу, виконавчу та судову.
Органи законодавчої, виконавчої та судової влади здійснюють
свої повноваження у встановлених цією Конституцією межах і
відповідно до законів України.

Стаття 7. В Україні визнається і гарантується місцеве
самоврядування.

Стаття 8. В Україні визнається і діє принцип верховенства
права.
Конституція України має найвищу юридичну силу. Закони та інші
нормативно-правові акти приймаються на основі Конституції України
і повинні відповідати їй.
Норми Конституції України є нормами прямої дії. Звернення до
суду для захисту конституційних прав і свобод людини і громадянина
безпосередньо на підставі Конституції України гарантується.

Стаття 9. Чинні міжнародні договори, згода на обов'язковість
яких надана Верховною Радою України, є частиною національного
законодавства України.
Укладення міжнародних договорів, які суперечать Конституції
України, можливе лише після внесення відповідних змін до
Конституції України.

Стаття 10. Державною мовою в Україні є українська мова.
Держава забезпечує всебічний розвиток і функціонування
української мови в усіх сферах суспільного життя на всій території
України.
В Україні гарантується вільний розвиток, використання і
захист російської, інших мов національних меншин України.
Держава сприяє вивченню мов міжнародного спілкування.
Застосування мов в Україні гарантується Конституцією України
та визначається законом.

( Офіційне тлумачення положень статті 10 див. в Рішенні
Конституційного Суду N 10-рп/99 ( v010p710-99 ) від 14.12.99 )

Стаття 11. Держава сприяє консолідації та розвиткові
української нації, її історичної свідомості, традицій і культури,
а також розвиткові етнічної, культурної, мовної та релігійної
самобутності всіх корінних народів і національних меншин України.

Стаття 12. Україна дбає про задоволення
національно-культурних і мовних потреб українців, які проживають
за межами держави.

Стаття 13. Земля, її надра, атмосферне повітря, водні та інші
природні ресурси, які знаходяться в межах території України,
природні ресурси її континентального шельфу, виключної (морської)
економічної зони є об'єктами права власності Українського народу.
Від імені Українського народу права власника здійснюють органи
державної влади та органи місцевого самоврядування в межах,
визначених цією Конституцією.
Кожний громадянин має право користуватися природними
об'єктами права власності народу відповідно до закону.
Власність зобов'язує. Власність не повинна використовуватися
на шкоду людині і суспільству.
Держава забезпечує захист прав усіх суб'єктів права
власності і господарювання, соціальну спрямованість економіки.
Усі суб'єкти права власності рівні перед законом.

Стаття 14. Земля є основним національним багатством, що
перебуває під особливою охороною держави.
Право власності на землю гарантується. Це право набувається і
реалізується громадянами, юридичними особами та державою виключно
відповідно до закону.

Стаття 15. Суспільне життя в Україні грунтується на засадах
політичної, економічної та ідеологічної багатоманітності.
Жодна ідеологія не може визнаватися державою як обов'язкова.
Цензура заборонена.
Держава гарантує свободу політичної діяльності, не
забороненої Конституцією і законами України.
КОНСТИТУЦІЯ УКРАЇНИ

[asten11]

Вполне можно было обойтись ссылкой.
Внутренняя природа украинской нации... Как то неконкретно и расплывчато. Однородность нации не очень то вяжется с неоднородностью народа. На тот момент может быть у "украинской нации" и были свои устремления, да только вот у украинского народа они были другие.
"Так воно й є, адже це ніяк не утотожнює нарід і націю..." Просветите тогда что же такое "дух нации".

[Observer]

Хто отрядив?
Нарід, нарід...

Ромко уже ответил, какой это был "народ":
"Постанови Великого Збору Організації Українських Націоналістів (28 січня — 2 лютого 1929 р.)"
Т.ч. не расписывайтесь за весь народ, националистам такого права никто не давал, согласно современному пониманию термина "демократия".

[Observer]

Вполне можно было обойтись ссылкой.
Внутренняя природа украинской нации... Как то неконкретно и расплывчато.

То, что тут процитировал Ромко - не более чем набор лозунгов, аналогичных лозунгам коммунистов. С тем же успехом мой сосед по лестничной площадке может заявить себя "носителем духа нации" и под этим прикрытием начать "освобождать оккупированные территории".

[капитан]

То, что тут процитировал Ромко - не более чем набор лозунгов, аналогичных лозунгам коммунистов. С тем же успехом мой сосед по лестничной площадке может заявить себя "носителем духа нации" и под этим прикрытием начать "освобождать оккупированные территории".

Я уже неоднократно доказывал, что ОУН и большевики близнецы-братья.
В их действиях очень много общего. Единственно, что ОУК не успела так это сделать свой ГУЛАГ для несогласных.

[St-Andre]

Мерзкая суть укр.наци.холуйства перед нацистами совсем не связана с отсутствием у них государства. Бывали гос-ва, например сталинское или гитлеровское, которые причиняли зла больше любых бандитов. Когда итальянские патриоты боролись против захватчиков-австрийцев, у них не было гос-ва, но по-бандитски вело себя, скорее, авст.гос-во. Тут дело не в форме, а в сути.
Весь вопрос сводится к :
1. кто позволил укр.наци. убивать ? - их нацистский хозяин
2. кого они убивали ? - евреев, поляков, восставших славян, партизан, заключённых концлагерей
3. как убивали ? - по-людоедски, вопреки всем законам человечности

Хорошо известна роль начальника Бандеры, капитана Кирна, в организации банд.движения. А вот попалась мне под руку и книга начальника Кирна, абверовца О.Скорцени, который говорит о Бандере как о "нашем человеке" и трогательно заботится о передаче ему всё нового оружия.

И теперь они радостно заявляют : всё население ЗУ нас поддерживает ! А что сказали бы те сотни тысяч нынче увы уже безгласых жертв, которых они, совместно с нацистами, истребили ?
Мировое сообщество пока помалкивает о прославлении приспешников нацистов в Прибалтике и на Украине. По одной очень простой причине : чтобы не вредить любому антирусскому движению, ибо Россия продолжает восприниматься как источник недемократичности. Так вот в тот день, когда Россия станет демократической, вся Европа заклеймит этих ревизионистов с ещё большей энергией, чем это делают сегодня укр.патриоты.

[Big D]

Т.ч. не расписывайтесь за весь народ, националистам такого права никто не давал, согласно современному пониманию термина "демократия".

.....а они это и не отвергают- наоборот даже

16. Першим зав'язком та переємником завдань українського націоналізму є покликана до життя Конгресом Українських Націоналістів Організація Українських Націоналістів, побудована на засадах: всеукраїнства, надпартійности й монократизму.

[minaev.a.d.]

Нарід, нарід...

если бы это был народ ВСЕЙ Украины, то, соотв. они бы получали поддержку не только на ЗУ. База же их, была одна. ЗУ. Поддержки на Восточной(Южной) Украины они, значительной, не имели, хоть Кук и пытался издавать открытки на русском языке, для популяризации идей ОУН.
А имеем то, что имеем. После, в 1944 году, по данным Ромы, против них на ЗУ, поднялось в общей численности 48 тысяч человек.Что то многовато. Видно хорошо за Украину "сражались" с мирным населением ЗУ. На совесть. в том же, 1945 году макс. численность убитых среди мирного населения, 3451 человек.

[L'autre]

Мерзкая суть укр.наци.холуйства перед нацистами совсем не связана с отсутствием у них государства. Бывали гос-ва, например сталинское или гитлеровское, которые причиняли зла больше любых бандитов. Когда итальянские патриоты боролись против захватчиков-австрийцев, у них не было гос-ва, но по-бандитски вело себя, скорее, авст.гос-во. Тут дело не в форме, а в сути.
Весь вопрос сводится к :
1. кто позволил укр.наци. убивать ? - их нацистский хозяин
2. кого они убивали ? - евреев, поляков, восставших славян, партизан, заключённых концлагерей
3. как убивали ? - по-людоедски, вопреки всем законам человечности

Хорошо известна роль начальника Бандеры, капитана Кирна, в организации банд.движения. А вот попалась мне под руку и книга начальника Кирна, абверовца О.Скорцени, который говорит о Бандере как о "нашем человеке" и трогательно забодится о передаче ему всё нового оружия.

И теперь они радостно заявляют : всё население ЗУ нас поддерживает ! А что сказали бы те сотни тысяч нынче увы уже безгласых жертв, которых они, совместно с нацистами, истребили ?
Мировое сообщество пока помалкивает о прославлении приспешников нацистов в Прибалтике и на Украине. По одной очень простой причине : чтобы не вредить любому антирусскому движению, ибо Россия продолжает восприниматься как источник недемократичности. Так вот в тот день, когда Россия станет демократической, вся Европа заклеймит этих ревизионистов с ещё большей энергией, чем это делают сегодня укр.патриоты.

Всегда были 2 ветки славянофилы и западники.И те и те были романтиками.
Европ сообщество НИКОГДА не признает Россию демократической,просто потому что никогда ее не воспринимала,относилась с опаской и недоверием,плюс это ей просто невыгодно.Но мне,если честно-все равно,пусть их,на всех оглядываться-жизни не хватит.А тратить силы на то что бы кто-то отказался от своих веками заезженых штампов(и для чего-?)-не по мне.

[Observer]

.....а они это и не отвергают- наоборот даже

Тогда непонятно, почему Ющенко не объявляет героями сотрудников НКВД, которые уничтожали источники нестабильности и сепаратизма на Украине? Ведь не на себя же ребята работали, а на страну, т.е. являли собой "носителей духа нации" (советской).
Кстати, а что такое "всеукраинство"?

[St-Andre]

Всегда были 2 ветки славянофилы и западники.И те и те были романтиками..Европ сообщество НИКОГДА не признает Россию демократической... что бы кто-то отказался от своих штампов

Напрасно Вы так решительно... Когда гос-во становится демократичным, признание приходит само собой ; никакой штамп не устоит. Вот увидите, через год, благодаря Д.Медведеву, насколько изменится взгляд на Россию.
Когда в России появится независимое правосудие, когда за коррупцию на всех уровнях станут наказывать сурово и нелицеприятно, когда власть перестанет практиковать унизительные методы нагоняев, лозунгов и лизоблюдия, вот тогда и станет Россия восприниматься как родина великих писателей, философов, композиторов, а не самодуров, олигархов и пьяных мужиков.
Романтизм - дело сугубо личное, и в политике он не должен играть чрезмерной роли. Славянофильство уже не имеет никакого смысла, а вот западничество - вполне уместно. Здесь важно усвоить такую простую вещь : всё что есть самого ценного в русской душе и русском характере - вполне согласуется с европейскими ценностями, а не является их противоположностью, как твердят узколобые рус.наци.

[L'autre]

Напрасно Вы так решительно... Когда гос-во становится демократичным, признание приходит само собой ; никакой штамп не устоит. Вот увидите, через год, благодаря Д.Медведеву, насколько изменится взгляд на Россию.
Когда в России появится независимое правосудие, когда за коррупцию на всех уровнях станут наказывать сурово и нелицеприятно, когда власть перестанет практиковать унизительные методы нагоняев, лозунгов и лизоблюдия, вот тогда и станет Россия восприниматься как родина великих писателей, философов, композиторов, а не самодуров, олигархов и пьяных мужиков.
Романтизм - дело сугубо личное, и в политике он не должен играть чрезмерной роли. Славянофильство уже не имеет никакого смысла, а вот западничество - вполне уместно. Здесь важно усвоить такую простую вещь : всё что есть самого ценного в русской душе и русском характере - вполне согласуется с европейскими ценностями, а не является их противоположностью, как твердят узколобые рус.наци.

И зачем тогда чье-то чужое одобрение,если и так все(и без него) будет настолько замечательно?
Ну не верю я в национальные ценности-азиатские,европейские и т.д.
Есть общечеловеческие,ну может с национальным акцентом на что-то свое.
А человеку свойственно человеческое-и ненависти и романтике-к сожалению всему место находится.

[Тихон Петрович]

Напрасно Вы так решительно... Когда гос-во становится демократичным, признание приходит само собой ; никакой штамп не устоит. Вот увидите, через год, благодаря Д.Медведеву, насколько изменится взгляд на Россию.
Когда в России появится независимое правосудие, когда за коррупцию на всех уровнях станут наказывать сурово и нелицеприятно, когда власть перестанет практиковать унизительные методы нагоняев, лозунгов и лизоблюдия, вот тогда и станет Россия восприниматься как родина великих писателей, философов, композиторов, а не самодуров, олигархов и пьяных мужиков.
Романтизм - дело сугубо личное, и в политике он не должен играть чрезмерной роли. Славянофильство уже не имеет никакого смысла, а вот западничество - вполне уместно. Здесь важно усвоить такую простую вещь : всё что есть самого ценного в русской душе и русском характере - вполне согласуется с европейскими ценностями, а не является их противоположностью, как твердят узколобые рус.наци.

Позволю себе напомнить старую истину: есть идеалы и есть интересы. Это две большие разницы. В силу этого обстоятельства можно ответственно утверждать: США со товарищи никогда не признают Россию демократическим правовым государством поскольку им это невыгодно. Даже в том случае, если Россия вдруг реально станет САМОЙ демократической и правовой в мире

[Makanaki]

Даже в том случае, если Россия вдруг реально станет САМОЙ демократической и правовой в мире

На то не треба буде нічого визнання, шановний.

[St-Andre]

зачем чье-то чужое одобрение

Не чужого "одобренья" надо искать, а своей демократии. "Одобренье" - это побочный эффект. Ни немец ни француз ни британец не ищет "одобренья", но их соседи смотрят на их открытые общества и признают их демократическими. Только закрытые общества боятся сурового общественного суда. Сегодняшняя русская государственность, увы, пока ещё "закрытого типа".

США со товарищи никогда не признают Россию демократическим правовым государством поскольку им это невыгодно

Ни о чём кроме замкнутости такой "решительный" взгляд не говорит. Эта мистическая "невыгодность" не имеет под собой никаких оснований. Немцы с французами гораздо чаще выступают против американских намерений, что не мешает американцам считать их демократиями. Не бывает демократии, которую бы не признали.
Конечно, есть на Западе антирусский перекос. Связанный и с нынешним состоянием дел, но ещё больше с инерцией противостояния с СССР. Чтобы с этим бороться, основной метод - упрямое движение к открытости, то-есть демократии. И не с рабской оглядкой на то, что скажут добрые заграничные дяди, а с выбором свободного человека, ищущего блага для своей страны. А это благо напрямую связано с союзом с самыми свободными людьми в мире, нашими братьями-европейцами.

[Терри на ограде]

УПА ГЕРОЇ!!!СЛАВА УКРАЇНІ - ГЕРОЯМ СЛАВА!!!

[Тихон Петрович]

Не чужого "одобренья" надо искать, а своей демократии. "Одобренье" - это побочный эффект. Ни немец ни француз ни британец не ищет "одобренья", но их соседи смотрят на их открытые общества и признают их демократическими. Только закрытые общества боятся сурового общественного суда. Сегодняшняя русская государственность, увы, пока ещё "закрытого типа".

Ни о чём кроме замкнутости такой "решительный" взгляд не говорит. Эта мистическая "невыгодность" не имеет под собой никаких оснований. Немцы с французами гораздо чаще выступают против американских намерений, что не мешает американцам считать их демократиями. Не бывает демократии, которую бы не признали.
Конечно, есть на Западе антирусский перекос. Связанный и с нынешним состоянием дел, но ещё больше с инерцией противостояния с СССР. Чтобы с этим бороться, основной метод - упрямое движение к открытости, то-есть демократии. И не с рабской оглядкой на то, что скажут добрые заграничные дяди, а с выбором свободного человека, ищущего блага для своей страны. А это благо напрямую связано с союзом с самыми свободными людьми в мире, нашими братьями-европейцами.

Забываете о глобальных геополитических интересах. Сраните потенциал России и Франции. В США об этом хорошо помнят и всегда учитывают, не особенно и скрывая. А разве не заметны двойные стандарты в подходах США к разным странам? Если бы в Росси разогнали оппозицию как в Грузии, какова бы была реакция официального Вашингтона?

[Observer]

Здесь важно усвоить такую простую вещь : всё что есть самого ценного в русской душе и русском характере - вполне согласуется с европейскими ценностями, а не является их противоположностью, как твердят узколобые рус.наци.

Если бы... Вот в нынешних европейских ценностях, например, присутствуют свободное потребление наркотиков, легальная проституция, отказ от смертной казни, либеральный взгляд на нетрадиционную сексуальную ориентацию, льстивая и лживая политкорректность. Так что, российское общество должно безоговорочно принять эти "ценности" или все-таки ему полезнее оставаться на ценностях своих предков, которым не одна сотня лет?

[Observer]

УПА ГЕРОЇ!!!СЛАВА УКРАЇНІ - ГЕРОЯМ СЛАВА!!!
__________________
Когда я выросту большой,я уеду в Америку

Мечты
__________
Реальность

[Big D]

УПА ГЕРОЇ!!!СЛАВА УКРАЇНІ - ГЕРОЯМ СЛАВА!!!

...в подписе указан ответ . Езжайте туда поскорее.