ніСообщение от Амет-Хан Султан
ви такі смішні, завжди щось крадете з історії, ну як СРСР може буди РИ?
у вас і новоросія яку ви пропонуєте якась обрізана, але чомусь з Молдовою.
| ||
Тема: НОВОРОССИЯ (*)
ні
ви такі смішні, завжди щось крадете з історії, ну як СРСР може буди РИ?
у вас і новоросія яку ви пропонуєте якась обрізана, але чомусь з Молдовою.
российский фашизм - тупиковая ветвь цивилизации
Ну и где там упоминание "украинцев" ?Боплан не упоминает "украинцев"
Там лишь повторяется, что речь идёт о "киевской провинции" Польши ("Palatinatus" - это не "воеводство", а "провинция").
Не видно там этого топонима.карту, где используется топоним Украина
Зато видны и "Белоруссия" и Литва и Волынь ...
А на месте "Украины" стоит - "СТРАНА КОЗАКОВ"...
А "Украиной/окраиной" названа - винницкая окраина (на границе между "козаками" и "волынцами")
Последний раз редактировалось St-Andre; 26.06.2011 в 16:54.
Это вы к чему? - Я где-то обещал, что вы на какой то карте увидите слово "украинцы"?а что там есть слово "украинцы" ?
)))))
Человек - это животное, которое умеет смеяться (с)
Дискуссия была о топониме Украина, который вы можете наблюдать прямо в названии карты.
Человек - это животное, которое умеет смеяться (с)
ХіХі! покажіть нам карту де написано "русские"!
российский фашизм - тупиковая ветвь цивилизации
Но зачем же так врать? Слово "окраина" переводится на польский как околица (okolica).
Expect no mersy.
Боже, дай всем кацапам по роже. ©
Не РИ, а Империей.
Последний раз редактировалось Амет-Хан Султан; 26.06.2011 в 16:57.
"Сталин принял Россию с сохой, а оставил с атомной бомбой" (У.Черчилль)
вот тутЭто вы к чему? - Я где-то обещал, что вы на какой то карте увидите слово "украинцы"?
"
Сообщение от St-Andre
Всё - ВРАКИ.
Боплан говорит о польской "окраине" и ни разу не упоминает "украинцев". Они, для него, как и для всех на свете, назывались русскими.
Никто, до конца 18-го начала 19-го века, не называл обитателей Малороссии - "украинцами".
Да ну? Ну тогда внимательно смотрите на название карты Киевского воеводства, составленной Бопланом: http://maps.vlasenko.net/historical/...a-beauplan.jpg "
это по современному польскому
Смотрите внимательно - правая нижняя часть карты.
Человек - это животное, которое умеет смеяться (с)
отака в них новоросія
суцільний хохлосрач
.
Тогда как назывались те, кто сейчас себя именуют русскими? Московиты или татары.
А тогда поляки разговаривали на чисто российском языке?
На всех славянских языках это слово звучит как околица, кроме московского.
Expect no mersy.
Боже, дай всем кацапам по роже. ©
Специально для любителей Татарии вот карта на которой европейцы отделяют татарию от Московии (напоминаю, Россией Ватикан запрещал называть)
http://pics.livejournal.com/max_pragensis/pic/0002hhrq/
Что "вот тут"?вот тут
"
Я отвечал на выделенный фрагмент цитаты и нигде в моих постах нет утверждения, что на карте можно увидеть "украинцев" ))))
Впредь рекомендую внимательнее изучать ветвь дискуссии прежде чем влезать в нее не понимая о чем речь. Повторюсь, спор шел о наличии/отсутствии топонима Украина.
Человек - это животное, которое умеет смеяться (с)
у, оказывается есть отдельный МОСКОВСКИЙ язык ... не зналТогда как назывались те, кто сейчас себя именуют русскими? Московиты или татары.
А тогда поляки разговаривали на чисто российском языке?
На всех славянских языках это слово звучит как околица, кроме московского.
русские именовали себя русскими ВСЕГДА, Что в Новгороде, что во Владимире ....
Зачем Вам понадобилось что-то "переводить" на польский ? И с какого ?
Всё очень просто : польское слово "край" означает, между прочим, и "граница".
Это точный эквивалент немецкого "Mark".
"у края - украня - украния - украина" - вот так всё, скорее всего, слагалось.
Что "вот тут"?
Я отвечал на выделенный фрагмент цитаты и нигде в моих постах нет утверждения, что на карте можно увидеть "украинцев" ))))
Впредь рекомендую внимательнее изучать ветвь дискуссии прежде чем влезать в нее не понимая о чем речь. Повторюсь, спор шел о наличии/отсутствии топонима Украина.
"Сообщение от St-Andre
Всё - ВРАКИ.
Боплан говорит о польской "окраине" и ни разу не упоминает "украинцев". Они, для него, как и для всех на свете, назывались русскими.
Никто, до конца 18-го начала 19-го века, не называл обитателей Малороссии - "украинцами"."
Вы, не понимаете, или не в состоянии ? ТОПОНИМ имя - СОБСТВЕННОЕ, а не наименование по признаку
Специально для Никлес
"Русский и польский историк Казимир Валишевский (1849—1935) писал:
«Украина или Окраина означают собою пограничную страну. Еще теперь русские называют таким же образом окраинные части своей империи: польские губернии, Закавказье, среднеазиатские владения. В старину такое название служило в частности для обозначения обширного пространства с неопределенными границами, которое, развернув свои равнины по нижнему течению Дуная до Днепра и Дона, касаясь с одной стороны Карпат, а с другой простираясь вдоль Черного моря, представляло в одно и то же время нечто вроде нейтральной почвы между соседними странами» [12].
На картах Средневековья и раннего Нового времени с латинской легендой[13][14][15][16] и в документах, составленных на латыни[17][18] название "украина" передавалось лат. Marginalia, то есть «пограничье» [19].
Как самоназвание государственного образования употребляется с 1917 года, после распада Российской империи. До этого применялось обычно только к украинским землям в составе Российской империи, без Галиции, находившейся в составе Австро-Венгрии[
"
продолжаем обучение Никлеса
"Самуил Грондский, польский автор истории Хмельниччины (около 1660 г.):
«Латинское margo (граница, рубеж) по-польски край, отсюда Украина — как бы область, расположенная у края королевства» [59"
Последний раз редактировалось ER; 26.06.2011 в 17:19.
Приходите когда будете знать точно.
Я вам приводил европейские карты, составленные различными картографами, в различное время, где встречается топоним Украина.
Человек - это животное, которое умеет смеяться (с)
то шо робити?
назад до матушки Росії і будемо прігранічьєм?
і всім неканонічним - анафєму і четвертувати
Ваши права
Социальные закладки