Тема: Сталин как личность и сталинизм как явление.

Ответить в теме
Страница 704 из 1419 ПерваяПервая ... 204 604 654 694 702 703 704 705 706 714 754 804 1204 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 14,061 по 14,080 из 28366
  1. Вверх #14061
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от Candyman Messiah Посмотреть сообщение
    Ну почему же? Он прав. Сегодня коммунизм догнивает разве что в Северной Корее.

    Речь не о коммунизме, а коммунистической идее. Например, в Германии:
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Партия_демократического_социализма
    2005 (бундестаг) 8,7 %, 54 места из 613

    В России в последнее время левые идеи приобретают всё большую популярность. Такое же происходит в некоторых странах Латинской Америки.

    Кроме Кореи, коммунисты у власти в Китае, во Вьетнаме. И пусть там капиталистический по-сути строй, но идеи построения бесклассового общества там живы.

    -------

    Гнить будут, причем на 100%, те, кто вовремя не оценит привлекательность коммунистических идей и не станет на путь коммунистических преобразований, так как новая волна коммунизма будет намного мощнее предыдущей, ИМХО.
    Последний раз редактировалось S_; 23.06.2011 в 16:28.


  2. Вверх #14062
    Частый гость Аватар для Candyman Messiah
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса Україна
    Сообщений
    773
    Репутация
    691
    Коммунистическая идея скомпрометирована на практике. Нет ни одного государства, которое бы доказало своим успешным примером жизнеспособность идеи. А в Китае мало что осталось от канонической идеи Энгельса и Маркса.
    ЗЫ Кстати, Сталин приложил максимум усилий для компрометации этой идеи.
    Lay me doon in the caul caul groon
    Whaur afore monie mair huv gaun...

  3. Вверх #14063
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от roseon Посмотреть сообщение
    Я знаю, что есть пролетариат.
    Я тоже.

    «Пролетариатом называется тот общественный класс, который добывает средства к жизни исключительно путём продажи своего труда, а не живёт за счёт прибыли с какого-нибудь капитала.»

    Причем, будь умственный это труд или физический....

    Цитата Сообщение от roseon Посмотреть сообщение
    Во-вторых, ИВ допустил серьёзную ошибку, заявив, что класс капиталистов ликвидирован, ибо этого не было на самом деле. Класс был подавлен, но не уничтожен.
    Назовите хотя бы десяток капиталистов в СССР 1936 года...

  4. Вверх #14064
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Candyman Messiah Посмотреть сообщение
    Коммунистическая идея скомпрометирована на практике. .
    На практике социалистический строй в ряде стран сменил капиталистический. Что вам еще надо для доказательств?

  5. Вверх #14065
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от Candyman Messiah Посмотреть сообщение
    Коммунистическая идея скомпрометирована на практике. Нет ни одного государства, которое бы доказало своим успешным примером жизнеспособность идеи. А в Китае мало что осталось от канонической идеи Энгельса и Маркса.
    ЗЫ Кстати, Сталин приложил максимум усилий для компрометации этой идеи.

    А капитализм и компрометировать не надо - это людоедский, исчерпавший свой ресурс развития строй. Свидетельство этому - кризисы, участившиеся революции, военные конфликты. Дело идет к очередной мировой войне, без которых капитализм вообще существовать не может, тем более, что теперь нет сдерживающих факторов, каким был СССР.

    История идет по спирали. Как всегда в преддверии мировой войны активизировались левые силы в разных странах. Не заставят себя ждать и коммунистические революции. Например в России.

  6. Вверх #14066
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от client Посмотреть сообщение
    Прекрасно объяснил какой разгром .
    Задал 12 придурочных вопросов и не дал ни одного вразумительного ответа .
    Иди читай своего Мартиросяна про то как красноармейцы каждый в среднем по 5 немцев убивали и не влазь когда взрослые разговаривают .
    Тебе были заданы не самые сложные вопросы, на которые ты не нашел ни одного ответа. Иди взрослый ума набирайся.

  7. Вверх #14067
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407



    Ветер пахнет фиалками,
    Травы светятся росами,
    Все вокруг пробуждается,
    Озаряется розами.

    И певец из-под облака
    Все живее и сладостней,
    Соловей нескончаемо
    С миром делится радостью:

    "Как ты радуешь, Родина,
    Красоты своей радугой,
    Так и каждый работою
    Должен Родину радовать".

    И. Сталин
    (пер. Н. Добрюха)

      Показать скрытый текст
    ...
    Последний раз редактировалось S_; 23.06.2011 в 17:33.

  8. Вверх #14068
    User banned Аватар для St-Andre
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,638
    Репутация
    1756
    "Ветер пахнет фиалками,
    Травы светятся росами,
    Все вокруг пробуждается,
    Озаряется розами."

    Непередаваемые, душераздирающие вирши.
    Но очень похожи на маоцзедуновские :

    "Дождик светится палками,
    Сено пахнет коровами,
    Часть людей припеваючи
    Улеглась под заборами"

  9. Вверх #14069
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462

    Бóльшую часть Великой Отечественной войны Александр Михайлович Василевский занимал ответственный пост начальника Генерального штаба Красной армии. Неоспорим его огромный личный вклад в Победу, особенно в планирование многих решающих операций войны.

    Александр Василевский родился в семье старообрядческого (единоверческого) священника в селе Новая Гольчиха (ныне в черте города Вичуга) Кинешемского уезда Костромской губернии (ныне в Ивановской области) в 1895 году. Сам будущий маршал отмечал день своего рождения 17 сентября по старому стилю – в православный праздник Веры, Надежды, Любови и матери их Софии.

    По семейной традиции юный Василевский по окончании церковно-приходской школы был определён на учёбу в Кинешемское духовное училище, а затем в Костромскую семинарию. Однако Александра не привлекло духовное звание, и в этом он не встретил противодействия родителей.

    По воспоминаниям Василевского, как-то в феврале 1940 года Сталин спросил его, почему тот по окончании семинарии «не пошёл в попы? Я, несколько смутившись, ответил, что ни я, ни отец не имели такого желания, что ни один из его четырёх сыновей не стал священником. На это Сталин, улыбаясь в усы, заметил:

    — Так, так. Вы не имели такого желания. Понятно. А вот мы с Микояном хотели пойти в попы, но нас почему-то не взяли. Почему, не поймем до сих пор»
    . http://www.stoletie.ru/sozidateli/polkovodec_ot_boga_2010-09-30.htm

  10. Вверх #14070
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Александр Василевский родился в семье старообрядческого (единоверческого) священника
    Не очень известный факт — из десяти командующих фронтами на заключительном этапе войны двое военачальников имели в своем личном деле отметки о службе в белых и национальных армиях. Это маршал Говоров и генерал армии, впоследствии также маршал, Баграмян.

  11. Вверх #14071
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от St-Andre Посмотреть сообщение
    "Дождик светится палками,
    Сено пахнет коровами,
    Часть людей припеваючи
    Улеглась под заборами"

    Напрасно Вы прячетесь под псевдонимом Маоцзедун.

    Или есть ссылка на эти "стихи"?

    -----

    Многие начинают с подражания, поэтому не осуждаю, скорее наоборот - приветствую. Но не у каждого начинающего поэта "дождик светится палками"...


  12. Вверх #14072
    Не покидает форум Аватар для client
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    50
    Сообщений
    11,981
    Репутация
    5673
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Тебе были заданы не самые сложные вопросы, на которые ты не нашел ни одного ответа. Иди взрослый ума набирайся.
    Ага , только первым задал вопрос я . Вместо ответа получил какой-то бред из 12ти придурочных вопросов .
    С какой радости мне на них отвечать ? Найди брата по разуму и у него выясняй должен ли был Сталин каждое подразделение инспектировать .
    Заодно может выясните должен ли был для того чтобы подготовится к войне , каждое подразделение инспектировать Гитлер .
    здесь могла бы быть Ваша реклама .

  13. Вверх #14073
    Не покидает форум Аватар для client
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    50
    Сообщений
    11,981
    Репутация
    5673
    Цитата Сообщение от Fakt Посмотреть сообщение
    Где вы увидили вранье.Так оно и было.И сопротивлялись,причем героически,и бежали(но не поголовно же все).И о каком разгроме РККА может идти речь.Разгрома не было.Иначе, кто дошел до Берлина.Не клиенты же,а РККА.
    Вот из тех , которые в июне 1941 героически сопротивлялись , до Берлина как раз мало кто дошел .
    Вранье в подмене вопроса . Человеку задают один вопрос , а отвечает он на другой .
    Честно отвечает , но не на тот что задан .
    Кстати вот у Вас тоже небольшая хитрость присутствует . Кадровая армия была практически разгромлена , Убитые , раненные , попавшие в плен . Потеряно дикое количество техники . Отданы огромные территории .
    Но это по-Вашему не разгром , а так , фигня . А зато мобилизовали еще кучу народа и вот они-то и дошли до Берлина . Но про это мы промолчим .
    Скажем просто - разгрома не было , РККА отступила до Москвы , а потом наступала до Берлина .
    А кто эти люди - не важно . Сколько их там погибло при отступлении , тоже не важно . Сколько народ пахал чтобы понастроить огромное количество танков и самолетов которое гений просрал за первые две недели конечно тоже не важно .
    Главное - РККА одержала победу .
    Ура товарищи .
    здесь могла бы быть Ваша реклама .

  14. Вверх #14074
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    8,494
    Репутация
    9049
    Цитата Сообщение от client Посмотреть сообщение
    Скажем просто - разгрома не было , РККА отступила до Москвы , а потом наступала до Берлина .
    А кто эти люди - не важно . Сколько их там погибло при отступлении , тоже не важно . Сколько народ пахал чтобы понастроить огромное количество танков и самолетов которое гений просрал за первые две недели конечно тоже не важно .
    Главное - РККА одержала победу .
    Ура товарищи .
    Да был разгром, но не всей армии. И вина Сталина в нем есть безусловно. Но его недоброжелателями она все время преувеличивается в целях его дискредитации. Потому что на самом деле степень его ЛИЧНОЙ вины за поражения 1941 гораздо меньше, чем его ЛИЧНЫЕ заслуги в руководстве гигантской инфраструктурой страны и РККА, которое в конечном итоге привело к победе.

  15. Вверх #14075
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от client Посмотреть сообщение
    Ага , только первым задал вопрос я . Вместо ответа получил какой-то бред из 12ти придурочных вопросов .
    С какой радости мне на них отвечать ? Найди брата по разуму и у него выясняй должен ли был Сталин каждое подразделение инспектировать .
    Заодно может выясните должен ли был для того чтобы подготовится к войне , каждое подразделение инспектировать Гитлер .
    Бред несете вы начитавшись, всякой ерунды.

    Цитата Сообщение от client Посмотреть сообщение
    Вот из тех , которые в июне 1941 героически сопротивлялись , до Берлина как раз мало кто дошел .
    Вранье в подмене вопроса . Человеку задают один вопрос , а отвечает он на другой .
    Честно отвечает , но не на тот что задан .
    Кстати вот у Вас тоже небольшая хитрость присутствует . Кадровая армия была практически разгромлена , Убитые , раненные , попавшие в плен . Потеряно дикое количество техники . Отданы огромные территории .
    Но это по-Вашему не разгром , а так , фигня . А зато мобилизовали еще кучу народа и вот они-то и дошли до Берлина . Но про это мы промолчим .
    Скажем просто - разгрома не было , РККА отступила до Москвы , а потом наступала до Берлина .
    А кто эти люди - не важно . Сколько их там погибло при отступлении , тоже не важно . Сколько народ пахал чтобы понастроить огромное количество танков и самолетов которое гений просрал за первые две недели конечно тоже не важно .
    Главное - РККА одержала победу .
    Ура товарищи .
    Ты крупный спец в стратегии? Может быть хорошо разбираешься в тактических вопросах?
    Особенно умиляет ход твоих рассуждений-
    Кадровая армия была практически разгромлена , Убитые , раненные , попавшие в плен . Потеряно дикое количество техники . Отданы огромные территории .
    и вывод-
    огромное количество танков и самолетов которое гений просрал за первые две недели конечно тоже не важно .
    Алё, а что так?
    А потому как так у дерьмистов принято-невестки нет, зато ее передник весит)))).


    Грабовский

    :
    "... Вот лишь некоторые из основных мифов: СССР - жертва вероломного нападения нацистов. В действительности СССР совместно с нацистами планировал и начинал Вторую мировую войну, а затем активно готовился к нападению на Германию"

    .

    Марчуков: Эти обвинения, которые Грабовский преподносит как некое откровение, на деле являются довольно старыми. Они ведут своё происхождение из давних времён "холодной войны". Удивительно, что до сих пор появляются подобные утверждения, которые на самом деле абсолютно не подкреплены никаким фактическим материалом и, более того, полностью противоречат действительности. На самом деле Советский Союз в тридцатые годы старался избежать большой войны. Советское руководство осознавало, что война между лагерем капиталистических государств и единственной в мире социалистической страной неизбежна. Однако понимание вопроса было однозначным: в этой войне придётся обороняться, в государстве господствовали мотивы "осаждённой крепости". Стремясь предотвратить войну, поскольку в экономическом отношении Советский Союз был гораздо слабее, чем страны Европы, власть пыталась создать систему коллективной безопасности с Францией и Чехословакией. И такие договоры действительно были, однако, западными странами, прежде всего, Англией, система коллективной безопасности не рассматривалась как нечто нужное, так как гитлеровскую Германию планировалось двинуть на восток, чтобы уничтожить Советский Союз. Стоит отметить, что в срыве этой системы большую роль сыграла Польша, которая всячески саботировала все предлагаемые СССР инициативы, в частности, пропуск советских войск на помощь Чехословакии, которая могла пасть жертвой Германии. Конец этой системе положил Мюнхенский сговор 1938. Это была своего рода политическая пощёчина Советскому Союзу, поэтому в данных условиях пришлось действовать уже самостоятельно, заключив Договор о ненападении с Германией.

    Планов нападения на Германию у Сталина не было. Договор СССР с Францией и Чехословакией предусматривал проход советских войск через территорию Польши и Румынию на помощь Праге, в то время как французская армия должна была прийти туда с запада.

    Ч
    то касается внезапности нападения Германии на СССР: да, действительно, многие знали, что будет война. Но, к примеру, в 1940 году готовились к войне с Англией, в частности, ожидая британского удара по территории Закавказья. Думали и о войне с Гитлером, однако никаких политических и оперативно-тактических планов нападения на Германию у СССР не было. Естественно, это не означает, что советское руководство было готово вести войну под Москвой и Сталинградом. Предполагалось, что немцы нанесут удар по Советскому Союзу, после чего в приграничных боях германские войска будут остановлены, а затем враг будет разбит на его территории.
    Этот момент различные фальсификаторы, в частности, Грабовский, пытаются интерпретировать как наличие у СССР планов нападения на Германию.

  16. Вверх #14076
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    56
    Сообщений
    9,655
    Репутация
    1996
    Цитата Сообщение от client Посмотреть сообщение
    Ага , только первым задал вопрос я . Вместо ответа получил какой-то бред из 12ти придурочных вопросов .
    С какой радости мне на них отвечать ? Найди брата по разуму и у него выясняй должен ли был Сталин каждое подразделение инспектировать .
    Заодно может выясните должен ли был для того чтобы подготовится к войне , каждое подразделение инспектировать Гитлер .
    А Гитлер что - хорошо подготовился к войне? Почему же он тогда не выиграл? Танцору яйц... пардон, морозы помешали?

  17. Вверх #14077
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    56
    Сообщений
    9,655
    Репутация
    1996
    Цитата Сообщение от client Посмотреть сообщение
    Вот из тех , которые в июне 1941 героически сопротивлялись , до Берлина как раз мало кто дошел .
    Вранье в подмене вопроса . Человеку задают один вопрос , а отвечает он на другой .
    Честно отвечает , но не на тот что задан .
    Кстати вот у Вас тоже небольшая хитрость присутствует . Кадровая армия была практически разгромлена , Убитые , раненные , попавшие в плен . Потеряно дикое количество техники . Отданы огромные территории .
    Но это по-Вашему не разгром , а так , фигня . А зато мобилизовали еще кучу народа и вот они-то и дошли до Берлина . Но про это мы промолчим .
    Скажем просто - разгрома не было , РККА отступила до Москвы , а потом наступала до Берлина .
    А кто эти люди - не важно . Сколько их там погибло при отступлении , тоже не важно . Сколько народ пахал чтобы понастроить огромное количество танков и самолетов которое гений просрал за первые две недели конечно тоже не важно .
    Главное - РККА одержала победу .
    Ура товарищи .
    Ну наконец-то... дошло...
    ЗЫ. После "Ура товарищи" аосклицательные знаки надо ставить. Потому как - ПОБЕДА!!!

  18. Вверх #14078
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от client Посмотреть сообщение
    Вот из тех , которые в июне 1941 героически сопротивлялись , до Берлина как раз мало кто дошел .
    Вранье в подмене вопроса . Человеку задают один вопрос , а отвечает он на другой .
    Честно отвечает , но не на тот что задан .
    Кстати вот у Вас тоже небольшая хитрость присутствует . Кадровая армия была практически разгромлена , Убитые , раненные , попавшие в плен . Потеряно дикое количество техники . Отданы огромные территории .
    Но это по-Вашему не разгром , а так , фигня . А зато мобилизовали еще кучу народа и вот они-то и дошли до Берлина . Но про это мы промолчим .
    Скажем просто - разгрома не было , РККА отступила до Москвы , а потом наступала до Берлина .
    А кто эти люди - не важно . Сколько их там погибло при отступлении , тоже не важно . Сколько народ пахал чтобы понастроить огромное количество танков и самолетов которое гений просрал за первые две недели конечно тоже не важно .
    Главное - РККА одержала победу .
    Ура товарищи .

    Те, кто наступал, были далеко не дилетанты. Тогда умели готовить и изучали опыт войны, да еще как... У меня отец, прежде чем попасть на передовую, изучал этот самый опыт в учебном полку, так вот - учеба по его словам была поставлена на очень высоком уровне, под руководством тех, кто уже воевал - командир взвода мог заменить запросто командира роты - к этому готовили.

  19. Вверх #14079
    таки тот Самый Аватар для Lembet
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Русский жидобандеровец из Украинской Одессы
    Возраст
    63
    Сообщений
    10,016
    Репутация
    12988
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Те, кто наступал, были далеко не дилетанты. Тогда умели готовить и изучали опыт войны, да еще как... У меня отец, прежде чем попасть на передовую, изучал этот самый опыт в учебном полку, так вот - учеба по его словам была поставлена на очень высоком уровне, под руководством тех, кто уже воевал - командир взвода мог заменить запросто командира роты - к этому готовили.
    Не соглашусь в моментах... Мой дед попал на фронт только в 43-м(добился чтобы бронь сняли, его как "шахтера-стахановца" и мастера-проходчика отпускать не хотели), в учебке провел две(!!!) недели, а потом убыл в передовые части.. Дошел до Берлина, братался с америкосами(за что потом провел месяц в лагере НКВД) затем сразу же был отправлен на Дальний Восток. Не доехал - сняли по здоровью. По его словам, средний возраст солдат в конце войны составлял 18-19 лет, лейтенантов - до 20. А вот капитанов и далее, тут уже много тех кому за 30.
    ЗЫ. Воевал дед "богом войны" на 152мм гаубицах, потому наверное и выжил сержантом в 24 года....
    ЗЗЫ. Поэтому немного некорректно утверждать что эти юноши(вспомните себя в том возрасте с высоты этого) были очень опытны, т.е не дилетанты(ИМХО).
    [MOD]

  20. Вверх #14080
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Что же? Можно сравнить РККА и немецкую армию. Правда надо попытаться сделать это объективно. Одно дело начальный период войны, когда в войсках полно не обстрелянных бойцов. И другое дело во время войны. Когда у той и другой стороны имеется достаточный опыт.

    Это начало войны.
    на Белорусском направлении, где был нанесен главный удар Гитлера по не успевшей развернуться и сосредоточиться Красной Армии, немец двигался мощно. Уже к концу седьмых суток войны вечером 28 июня немцы ворвались в Минск. Однако это не 120 км в сутки, а менее 50.

    В декабре 1944-го на совещании в своем логове Гитлер в припадке гнева, бегая взад-вперед, бросил своим генералам: «Теоретически, конечно, танки могут преодолевать по 100 км. в сутки, и даже по 150, если местность благоприятная...». И как будто специально для будущих кабинетно-диванных теоретиков добавил: «Я не помню ни одной наступательной операции, в которой мы – хотя бы в течение 2-3 дней – преодолевали по 50-60 километров. Нет, как правило, темп продвижения танковых дивизий к концу операции едва превышал скорость пехотных дивизий».
    А это уже ближе к концу войны
    25 июня 1944 года Красная Армия взломала глубокоэшелонированную оборону элитной миллионной группировки армий «Центр», её танковые соединения за четыре дня взяли в клещи Минск. Т.е. танковые клинья русских рассекли оборону немцев на глубину более 300 км. Стремительное наступление на параллельных маршрутах (более 100 км в сутки) позволило 1-му и 3-му Белорусским фронтам упредить выход врага из минского котла.

    По этому поводу генерал Типпельскирх писал после войны: «Результат длившегося теперь уже 10 дней сражения был потрясающим. Около 25 дивизий были уничтожены или окружены. Лишь немногие соединения, оборонявшиеся на южном фланге 2-й армии, оставались еще полноценными, избежавшие же уничтожения остатки практически полностью утратили свою боеспособность». Никто из немецких генералов не рвет на заднице волосы, объявляя белорусский кошмар разгрома позором Вермахта.

    Всего в ходе операции «Багратион» группа армий «Центр» практически полностью лишилась как личного состава, так и материальной части. Потери в материальной части: 2000 танков и 57 000 транспортных средств. Безвозвратные потери в живой силе (согласно американскому историку Стивену Залоге, лучшему знатоку истории русских танков) – около 670 000 человек.

    Потери советской стороны: 178 507 человек (7,6% от личного состава) убитыми и пропавшими без вести.


Ответить в теме
Страница 704 из 1419 ПерваяПервая ... 204 604 654 694 702 703 704 705 706 714 754 804 1204 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения