| ||
Тема: Поговорим об ОУН - УПА
Makanaki, насколько перспективной была вся та борьба, на которую ОУН-УПА подвигала и провоцировала простое крестьянство? Могла ли она дать каки-либо позитивные реультаты в принципе? Сколько человек перестало жить благодаря ей, и главное_каков результат?
То є брехня, шановний...Сообщение от капитан
Я имелд ввиду тех кто был в Нахтигале и Роланде т.е. Шухевич и иже с ним.
Я тоже хотела бы узнатьГитлер торжественно обещал соборную Украину? Где, когда, кому?
Тоді націоналісти будь-якої не розуміли жах націонал-соціалізму. Це стало зрозуміло вже пізніше. А про всі жахи цього режиму взагалі стало відомо лише після Нюрнберга. До того ж багато хто в світі симпатизував нацистській Германії та її лозунгам.
А практика несправідливого загарбництва земель держав-супротивників взагалі після першої світової війни вважалась за нормальне...
ага. а евреев и поляков убивали тоже "не понимая всех ужасов национал-социализма". им только на Нюрнберге глаза открыли, ага.
несчастные, в общем. в своей глупости и недалекости люди.а чего ж они тогда против СССР воевали, если все это считалось нормальным? чего вообще Вторая Мировая началась, если "несправедливый захват территорий" считался обычным дело?А практика несправідливого загарбництва земель держав-супротивників взагалі після першої світової війни вважалась за нормальне...
это уже напоминает пресловутое твое "да сколько можно мусолить убийства УПА евреев? их тогда никто не любил".
З.Ы.: ну и каша у тебя в голове. похоже, уже что угодно сболтнуть готов, любую глупость, лишь бы выгородить кумиров.
Последний раз редактировалось Че Бурашка; 22.12.2007 в 15:44.
]Цитата:
Сообщение от капитан
Я имелд ввиду тех кто был в Нахтигале и Роланде т.е. Шухевич и иже с ним.
То є брехня, шановний...
Шухевич не отвечал за боевую подготовку в "Нахтигале"?
Или, не был в числе ее руководства?
Про це можна принаймні довго полемізувати, адже я не фантаст.
Але впевнено можно сказати, що ОУН-УПА - одни з тих, хто зробив свій вклад у збереження української культурної нації в умовах постійних спроб знищити її у СРСР.
Про Гитлера, плз
Очень интересно
Про Гитлера в контексте указаний Лахаузену по созданию диверс. подразделений(Брандебург(Нахтигаль в него входящий)).
Makanaki, Вы как человек, безусловно искушенный в вопросах нашей относительно недавней истории, возможно, поможете мне лучше уразуметь некоторые ее темные страницы, которые сегодня так по разному освещаются. То обстоятельство, что Шухевич и иже с ним служил Гитлеру, сегодня сомнений не вызывает, интерпретируется, правда по-разному. Но объясните мне действительно ли он боролся с партизанами (не с Красной армией) в белорусских лесах, истреблял евреев во Львове и прочих местах, где попадались, уничтожал разных несогласных с его генеральной линией. И, наконец, самое, на мой взгляд, главное – как он отличал зерна от плевел, чем руководствовался при принятии решения о необходимости казни того или иного человека. Может быть националистическим правоощущением, как его оппоненты коммунисты в 1918 году пролетарским?
Последний раз редактировалось Тихон Петрович; 22.12.2007 в 18:56.
Дождемся ли, ой сомневаюсь.
Макинаки не делайте из немцев дураков. Они без присяги на венрность фюреру не взяли бы на службу Шухевича и компанию.
Не немцы просто умные, а УПАисты гениальные.
Доводьте.
Доводьте документально!
Мы тоже ждем.
Makanaki, Вы устали, наверное. Все нападают, обзывают любимых Вами героев Украины. Отвечаете Вы вяло и не интересно, простите за откровенность. Кстати на соревнования в Водный Вы не пошли? А скажите, если не секрет, сколько Вы жмете лежа?
Да, запинали беднягу... Ну чего все пристали в человеку?)) Не в курсе он истории ОУН-УПА, что не раз уже демонстрировал)) А насчет обещаний Гитлера создать соборную Украину, конечно, - это цимес. Давно такого не читала. Как это говорится? Порвало? Вот самое оно...
Если для бонз рейха кто-то и представлял какой-то интерес, так это старая украинская эмиграция, круг Скоропадского. Да и то Гитлер считал большой ошибкой Вильгельма, что тот в 1918 году позволил создать на Украине гетьманат... А всякая мелочь типа Мельника или Бандеры его волновала крайне мало. Во всяком случае их меморандумы, как они не пыжились со своими территориальными претензиями, до фюрера не дошли. А если бы и дошли? Ну, посмеялся бы... Особенно если учесть, что план "Ост" был принят уже летом 1941 года, и все планы относительно славянских "недочеловеков" были определены очень четко, с немецкой пунктуальностью...
Еще меня забавляет, с каким пафосом преподносится Акт от 30 июня 1941 года, провозглашенный Стецько во Львове. И как страстно отрицаются признания в любви к Гитлеру. А меж тем, как пишется в материалах рабочей группы под руководством Кульчицкого:
Ну, естественно, викидали... Послевоенные историографы украинского национализма понимали, что сотрудничество с нацистами - это как-то невдобно... А уж наказали героев за провозглашение этого Акта! Вызвали Бандеру в Краков и внятно объяснили - украинских союзников у Германии не существует, а Акт этот самый - государственное преступление... В общем, попросили не шалить. Вот такие вот обещания Соборной Украины.В Акті 30 червня 1941 р. був такий пункт: "Відновлена Українська Держава буде тісно співдіяти з націонал-соціалістичною Великонімеччиною, що під проводом вождя Адольфа Гітлера творить новий лад в Європі і світі та допомагає Українському Народові визволитися з московської окупації" . У деяких післявоєнних зарубіжних виданнях, в тому числі офіційних, процитований пункт сором'язливо викидали геть .
Последний раз редактировалось lens; 22.12.2007 в 17:22.
И это пройдет.
Пані, ви ж тут постаєте, як історик. Так дуже странно чути від вас такі речі. Ніхто з союзників Германії не соромився свого союзу на початку війни. Що ж тут такого?
А от коли після Нюрнбергу всі дізнались про печі, лампи з чоловічьої кожи, от тоді звичайно всі стали відхрещуватись. От тоді всі націона-соціалістичні "моменти" скріз з усіх своїх поглядів, уставів, програм повичищали. А на початку війни ніхто націонал-соціалізм за суцільне зло не знав та не визнавав. Навпаки, то була нова хвиля, демонструюча єднання, силу, економічні дива та ін. Так що ви далеко відходите від реалій. Справа не в тому, хто був союзником, справа в тому, яка била мета...
И как это называется?
....что бы не ругаться.
http://ua.korrespondent.net/ukraine/322441Львів має намір встановити на перетині вул. Чупринки (псевдо Романа Шухевича) і вул. Бандери пам'ятник головному командиру Української повстанської армії Роману Шухевичу.
Шана то називається. Шана...
Ваши права
Социальные закладки