Сталин как личность и сталинизм как явление.

[Mizantrop]

1) - до конца подготовиться к войне не успели .
- А чего именно не хватило ?
И не кажется странным , что Сталин начал готовиться к войне , когда Гитлер еще только картины рисовал , а не к войне готовился , а в итоге Гитлер успел , а Сталин не успел ? 20 лет подготовки к войне , это мало ?

Гы... получается, что Сталин уже с 1921 года к войне готовился??? Однако...Ты не из "Мемориала" случаем?

2) не было опыта противостоять новой, революционной,тактике молниеностной войны, которую придумали немцы.
- Ну , допустим , ее придумали немцы . А когда они ее придумали , 21 июня 1941 года ? Талантливые генералы РККА не читали газет , они не знали как именно будут действовать немцы и какой тактикой пользоваться ? Ни на какие мысли их не навели победы Вермахта ?
Я Вам дам подсказку . Самый последний курсант в СССР , знал как именно будут действовать немцы в случае нападения . Я Вам горы литературы могу привести в доказательство того , что командиры РККА прекрасно были осведомлены о методах ведения современной войны .
Так что разгадка где-то в другом месте .

Ты про заговор генералов ничего не слышал? Не это ли есть то место, в котором кроется разгадка, а?

[Добрый гоблин]

Гы... получается, что Сталин уже с 1921 года к войне готовился??? Однако...Ты не из "Мемориала" случаем?

Ты про заговор генералов ничего не слышал? Не это ли есть то место, в котором кроется разгадка, а?

"Уж мы этих кот..., генералов, конечно..., душили-душили, душили-душили..." ИЧСХ, все оказывается мало.

[client]

Гы... получается, что Сталин уже с 1921 года к войне готовился??? Однако...Ты не из "Мемориала" случаем?

Ты про заговор генералов ничего не слышал? Не это ли есть то место, в котором кроется разгадка, а?

Ну для идиотов то точно разгадка разгрома войск РККА состоит в том , что генералы РККА были предателями и иностранными шпионами . Я же подкинул еще более простой вариант - иностранным шпионом и вредителем был Сталин .
А Гы у тебя получается , потому-что ты с историей не очень дружишь .
Ленина почитай если мне не веришь .

[client]

Начиная с 1918 года Сталин как один из лидеров Советской России принимал самое деятельное участие в попытках установления социалистического режима в Азербайджане, Грузии, Армении, Финляндии, Германии, Польше, Венгрии, Болгарии, Румынии, Австрии, Италии, Монголии, Аргентине и других странах.
О необходимости построения социализма в мировом масштабе Сталин заявлял ещё в 1917 году, когда ефрейтор Гитлер ни о каких землях на Востоке и мечтать не мог.

[S_]

1) - до конца подготовиться к войне не успели .
- А чего именно не хватило ?
И не кажется странным , что Сталин начал готовиться к войне , когда Гитлер еще только картины рисовал , а не к войне готовился , а в итоге Гитлер успел , а Сталин не успел ? 20 лет подготовки к войне , это мало ? Настолько мало , что половину своей армии он потерял за первые несколько недель ? А сколько надо было готовиться , 30 лет ? А немцы , конечно , все это время уже не готовились бы . Немецкие конструкторы перестали бы разрабатывать реактивные двигатели а проводили бы время исключительно в барах и ресторанах . К войне ж уже давно подготовились!
2) не было опыта противостоять новой, революционной,тактике молниеностной войны, которую придумали немцы.
- Ну , допустим , ее придумали немцы . А когда они ее придумали , 21 июня 1941 года ? Талантливые генералы РККА не читали газет , они не знали как именно будут действовать немцы и какой тактикой пользоваться ? Ни на какие мысли их не навели победы Вермахта ?
Я Вам дам подсказку . Самый последний курсант в СССР , знал как именно будут действовать немцы в случае нападения . Я Вам горы литературы могу привести в доказательство того , что командиры РККА прекрасно были осведомлены о методах ведения современной войны .
Так что разгадка где-то в другом месте .
3) Какие-то люди , какие-то ошибки ...
А Вы не стесняйтесь , тут все свои .
Вон Королев допустил какую-то ошибку , ему что сказали , "нет непогрешимых людей, какими бы умными они не были" ?
Нет , ему сказали что ты враг народа , вредитель и отправили в концлагерь . И до сих пор вором некоторые называют .
Так что Вы озвучте пожалуйста какие люди и какие ошибки .

1) Готовились к войне закладывая индустрию. Это не просто так- набрать народу и все. А удвоили армию, только в конце 30-х, начале 40-х, соответственно нужно было время, чтоб её еще и обучить, особенно сильно возросший командный состав.

2) Одно дело знать о новой тактике, а другое дело суметь ей противостоять - вот такого опыта не было еще ни у кого.

3) Вы не путайте сознательные ошибки - это когда человек ради своего интереса на государственные деньги разрабатывает изделие, зная, что оно никогда не сможет быть создано.

С ошибками в стратегии, дипломатии, с огромным множеством противоречивых факторов, которые лишь впоследствии, по результату легко оценить. Легко рассуждать, когда всё уже случилось, задним числом.

И бессовестно... хотел бы я посмотреть как сообразили бы такие рассуждальщики на месте тех, кто принимал решения...

[Коминтерн]

Так что же тогда является причиной позорного разгрома РККА в первые дни войны ?
.

Вы как то "по глобусу" рассуждаете....
Где именно, какие части вы имееете в виду?

[Fakt]

"Уж мы этих кот..., генералов, конечно..., душили-душили, душили-душили..." ИЧСХ, все оказывается мало.

Зачем так грубо.Что значит душили.Судили.После чего был вынесен приговор. Так было.

[client]

Вы как то "по глобусу" рассуждаете....
Где именно, какие части вы имееете в виду?

Вот именно для того , чтобы спросить "а какой разгром ?" , "какие еще части ?" , коммунисты за 60 лет не удосужились написать историю боевых действий частей . Такую книжку с картами , на которых было бы нанесено какие части , в каком составе , какие потери и фамилии их бойцов и командиров . Вся доступная информация хаотична и бессистемна .
А раз так , то разгрома вроде как и не было .
Сколько пленных ? Миллион ? Два миллиона ? Сколько погибших ? Пять миллионов ? Десять ? Двадцать ? А фиг его знает , кому надо их считать ?
Дурилки комуняцкие . Документы у них на 100 лет засекречены .
Чтобы никто не догадался .

[client]

Зачем так грубо.Что значит душили.Судили.После чего был вынесен приговор. Так было.

Эти мероприятия это не суд , а карикатура на правосудие .

[Седьмой]

Вот именно для того , чтобы спросить "а какой разгром ?" , "какие еще части ?" , коммунисты за 60 лет не удосужились написать историю боевых действий частей . Такую книжку с картами , на которых было бы нанесено какие части , в каком составе , какие потери и фамилии их бойцов и командиров . Вся доступная информация хаотична и бессистемна .
А раз так , то разгрома вроде как и не было .
Сколько пленных ? Миллион ? Два миллиона ? Сколько погибших ? Пять миллионов ? Десять ? Двадцать ? А фиг его знает , кому надо их считать ?
Дурилки комуняцкие . Документы у них на 100 лет засекречены .
Чтобы никто не догадался .

Идиотия крепнет? Или расширяется? Хорошо, что только у тебя.
Раз ты такой упрямый, попробую тебе объяснить, получится хорошо. Не поймешь ты, поймут другие, не такие упрямые(упорство и упрямство по своей сути уж очень разнятся).
Чего там Резун с Солониным насрали? Что Сталин к войне готовился? А кто не готовился? Сталин должен был каждое подразделение инспектировать? Или этим должны были заниматься профессионалы Смешно? Мне тоже.
Кто должен был доказывать необходимость, того или иного вида вооружения? Опять же Смешно? Мне тоже.
Кто должен был предлагать планы по обучению подразделений боевой подготовки?. Тоже Смешно. Мне тоже.
Сколько времени необходимо для подготовки специалиста(бойца) средней квалификации? Где предложения.
И это небольшая часть задач, необходимая для создания боеспособного подразделения.

А еще надо было иметь заводы, работающие на выпуск вооружения и техники. А это тоже квалифицированные кадры. Их откуда можно было взять? А для того что бы создать технику, надо иметь инженеров, а сколько времени для этого необходимо.

Но ты смейся, оно ведь глупым всегда смешно.

[Седьмой]

Эти мероприятия это не суд , а карикатура на правосудие .

Ты там был? Ах не был, так чье же мнение ты озвучиваешь?

[Коминтерн]

Вся доступная информация хаотична и бессистемна .

Так чего вы вдруг свое мнение однозначно правильным считаете, если ваша информация хаотична и бессистемна...?
Молчали бы....Знаний набирались.....

[client]

Идиотия крепнет? Или расширяется? Хорошо, что только у тебя.
Раз ты такой упрямый, попробую тебе объяснить, получится хорошо. Не поймешь ты, поймут другие, не такие упрямые(упорство и упрямство по своей сути уж очень разнятся).
Чего там Резун с Солониным насрали? Что Сталин к войне готовился? А кто не готовился? Сталин должен был каждое подразделение инспектировать? Или этим должны были заниматься профессионалы Смешно? Мне тоже.
Кто должен был доказывать необходимость, того или иного вида вооружения? Опять же Смешно? Мне тоже.
Кто должен был предлагать планы по обучению подразделений боевой подготовки?. Тоже Смешно. Мне тоже.
Сколько времени необходимо для подготовки специалиста(бойца) средней квалификации? Где предложения.
И это небольшая часть задач, необходимая для создания боеспособного подразделения.

А еще надо было иметь заводы, работающие на выпуск вооружения и техники. А это тоже квалифицированные кадры. Их откуда можно было взять? А для того что бы создать технику, надо иметь инженеров, а сколько времени для этого необходимо.

Но ты смейся, оно ведь глупым всегда смешно.

Прекрасно объяснил какой разгром .
Задал 12 придурочных вопросов и не дал ни одного вразумительного ответа .
Иди читай своего Мартиросяна про то как красноармейцы каждый в среднем по 5 немцев убивали и не влазь когда взрослые разговаривают .

[client]

Так чего вы вдруг свое мнение однозначно правильным считаете, если ваша информация хаотична и бессистемна...?
Молчали бы....Знаний набирались.....

Какое мнение ? Потрясающие потери Красной армии в 1941 году - это мое мнение ? Немцы под Москвой - тоже мое мнение ? Миллионы погибших - тоже мое мнение ?
Боже , коммунистическая идея уже развалилась и сгнила давно , а какие-то черви на ее трупе героически продолжают свое вранье .
Кого они пытаются надурить ?
Друг друга что-ли ?

[shmidt-ua]

Это же до чего надо довести людей, чтобы пенсионеры жгли флаги под которыми их заставляли почти всю жизнь маршировать ! Жаль, что только сегодняшние реалии открыли им глаза, что флаги Сталина и Ленина равноценны гитлеровским !

В Донецке на вершине одного из терриконов шахты им. Челюскинцев шахтеры-пенсионеры сожгли флаги нацизма и большевизма – флаг нацистской Германии и флаг Советского Союза.

Александр Луцик и Виктор Михащенко назвали официальные символы войны сатанинскими и античеловеческими, сообщила КП в Украине.

[Коминтерн]

Какое мнение ? Потрясающие потери Красной армии в 1941 году - это мое мнение ? Немцы под Москвой - тоже мое мнение ?

Представляю, какая вас била истерика, когда вы узнали, что Кутузов Москву вообще сдал неприятелю....

На войне, знаете ли, могут быть и поражения....

Как говорил Сталин :

«История старой России состояла, между прочим, в том, что ее непрерывно били за отсталость. Били монгольские ханы. Били турецкие беки. Били шведские феодалы. Били польско-литовские паны. Били англо-французские капиталисты. Били японские бароны. Били все — за отсталость. За отсталость военную, за отсталость культурную, за отсталость государственную, за отсталость промышленную, за отсталость сельскохозяйственную ... Мы отстали от передовых стран на 50—100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут»

[Коминтерн]

Это же до чего надо довести людей, чтобы пенсионеры жгли флаги под которыми их заставляли почти всю жизнь маршировать

Два сомнительных пенсионера для вас, конечно показатель....
Вы третьим были?

Только вот от людей далеко ушли... стыдно, видимо, было...

[Клоун]

разбитый и бежавший Кутузов сперва намеревался спрятаться в Москве
А потом обкутузился и партизанил в лесах

А все остальное обычная московская ложь по православному

[magentis]

разбитый и бежавший Кутузов сперва намеревался спрятаться в Москве
А потом обкутузился и партизанил в лесах

А все остальное обычная московская ложь по православному

А потом вышел снежный человек из леса и заломал пару французских батальонов. Те и убежали обратно.

[Коминтерн]

разбитый и бежавший Кутузов сперва намеревался спрятаться в Москве
А потом обкутузился и партизанил в лесах

Ну, так победил же в итоге....

Вернемся к Сталину и Великой отечественной ..

Как вы полагаете, битва за Дубно-Луцк-Броды демонстрирует позорное бегство РККА в июне 1941?