Тема: Языковая проблема - 3D

Закрытая тема
Страница 516 из 3445 ПерваяПервая ... 16 416 466 506 514 515 516 517 518 526 566 616 1016 1516 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 10,301 по 10,320 из 68886
  1. Вверх #10301
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,992
    Репутация
    127
    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    У Австро-Венгрии был наилучший результат - за десяток лет более 90% населения Галичины сменили свою национальность и язык.
    У Германии второй результат - за время достаточно короткой оккупации, был кардинально изменён национальный и языковой состав Волыни и других областей ЗУ, а также части ЦУ.
    хто вклав у ваші вуха цю маячню? ...


  2. Вверх #10302
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    52
    Сообщений
    10,889
    Репутация
    4092
    Цитата Сообщение от мартиняускас Посмотреть сообщение
    Шкода вас, російськомовні ...
    Знову вас обманули...
    Коли ж ви зрозумієте, що всі "язикові" баталії - розводняк? ...
    - нет, жалко тех кто радуется и злорадствует тому что обманывают соседа, согражданина, что власть постоянно врет, что государство построенно на лжи и обмане... Вот такие типы действительно - жалкие.

    І що якщо хтось і зацікавлений в тому, щоби російська в Україні стала офіційною мовою - так це українські патріоти, яким потрібен мир та єдність в Україні?...
    так это ж Табачник и коммунисты!

    P.S. Партия регионов никогда и не была однородной в своем отношении к русскому языку, Бандере и т.д. и т.п. Хотя "едыномовникив" и "бандерлогов", в ней, никогда большинства не было. А тут вытащили слова одного из меньшинства и радуются, вроде "открытие" совершили...
    Ех, як діти малі, чесне слово

  3. Вверх #10303
    Не покидает форум Аватар для Jiliana
    Пол
    Женский
    Адрес
    Любимая Одесса
    Сообщений
    21,595
    Репутация
    11537
    Цитата Сообщение от мартиняускас Посмотреть сообщение
    Ви знаєте, я не в курсі, кого вважають тролями на цьому форумі, проте, як на мене, саме оця частина вашого посту є взірцевим прикладом "тролізму"
    Ех, як діти малі, чесне слово
    Каждый патриот хочет эмигрировать и любить родину на безопасном расстоянии

  4. Вверх #10304
    User banned Аватар для BWolF
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    11,665
    Репутация
    6746
    Цитата Сообщение от мартиняускас Посмотреть сообщение
    хто вклав у ваші вуха цю маячню? ...
    Львовские книжки начала 20-го века, переписи населения и материалы трибунала в Нюрнберге.

  5. Вверх #10305
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,992
    Репутация
    127
    Цитата Сообщение от RаntаN Посмотреть сообщение
    - нет, жалко тех кто радуется и злорадствует тому что обманывают соседа, согражданина, что власть постоянно врет, что государство построенно на лжи и обмане... Вот такие типы действительно - жалкие.
    і тих також шкода...
    і вас шкода - на одні і ті ж граблі стільки разів підряд...

    Цитата Сообщение от RаntаN Посмотреть сообщение
    так это ж Табачник и коммунисты!
    в мене до табачника і комуністів тільки одне застереження...
    вони відверто немудрі, демагоги і дилетанти...
    були б мудрі - не апелювали б до ідеології та стретегії,я ка двано себе дивкредитувала ...
    а з такими ворогами, як вони, і друзів не потрібно...

    Цитата Сообщение от RаntаN Посмотреть сообщение
    P.S. Партия регионов никогда и не была однородной в своем отношении к русскому языку, Бандере и т.д. и т.п. Хотя "едыномовникив" и "бандерлогов", в ней, никогда большинства не было. А тут вытащили слова одного из меньшинства и радуются, вроде "открытие" совершили...
    Відверто кажучи, мені настільки байдужа доля партії регіонів, що ви собі навіть і не уявляєте

  6. Вверх #10306
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,992
    Репутация
    127
    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Львовские книжки начала 20-го века, переписи населения и материалы трибунала в Нюрнберге.
    наприклад...
    В якому місці вироку Нюрнберзького трибуналу йдеться про зміну національного складу Галичини і Волині?...
    І в яких саме львівських книжках 20-х років йдеться про зміну національного складу Галичини Австро-Венгрією?

  7. Вверх #10307
    User banned Аватар для BWolF
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    11,665
    Репутация
    6746
    Цитата Сообщение от мартиняускас Посмотреть сообщение
    наприклад...
    В якому місці вироку Нюрнберзького трибуналу йдеться про зміну національного складу Галичини і Волині?...
    І в яких саме львівських книжках 20-х років йдеться про зміну національного складу Галичини Австро-Венгрією?
    Если кто захочет, Вас просветит. Этот вопрос затрагивает слишком много смежных тем форума, чтобы на него отвечать одним сообщением в теме о языке.

  8. Вверх #10308
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,992
    Репутация
    127
    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Если кто захочет, Вас просветит. Этот вопрос затрагивает слишком много смежных тем форума, чтобы на него отвечать одним сообщением в теме о языке.
    Мене не потрібно "просвіщать" - ви самі просвітіться...
    І взнаєте, що ні в "льовскіх кнігах 20-х годов", ні в "решеніі Нюрнберзкого трібнула" ніфіга подібного і близько немає...
    В обчєм і целом ваш "слів засчітан"

  9. Вверх #10309
    Не покидает форум Аватар для Буджак
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    17,363
    Репутация
    3677
    різниця між капіталізмоі і "Русскім мімом" дуже проста. Капіталізм прагматичний і зважди виходить з реалій життя... А "русскій мір" (предком якого є російський більшовизм) завжди намагається видати бажане за дійсне...
    По всем критериям Вы - коммунист в худшем значении этого слова. ТОлько в Вашем воображении существует моноязычная Украина, к реалиям жизни это отношения не имеет. А что такое "русский мир" (в Вашем тексте был суржик), я не знаю.
    OH, East is East, and West is West, and never the twain shall meet,
    Till Earth and Sky stand presently at God’s great Judgment Seat;

  10. Вверх #10310
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,992
    Репутация
    127
    Цитата Сообщение от Буджак Посмотреть сообщение
    По всем критериям Вы - коммунист в худшем значении этого слова. ТОлько в Вашем воображении существует моноязычная Украина, к реалиям жизни это отношения не имеет. А что такое "русский мир" (в Вашем тексте был суржик), я не знаю.
    і звідки ви взяли, що моєму "воображении существует моноязычная Украина"? Можете зіслатись хоча б на один мій допис такого змісту? Я навпаки, пишу про те, що потрібно дати російськоимовним співгромадянам все, чого вони хочуть - як і україномовним. Я справді так вважаю Я вважаю, що російська мова не становить ніякої загрози українській, оскільки російська давно вже перестала бути у чомусь більш ефективною чи успішною, ніж українська... Читайте мої дописи уважніше...

  11. Вверх #10311
    Не покидает форум Аватар для Natika
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    25,084
    Репутация
    14895
    Цитата Сообщение от мартиняускас Посмотреть сообщение
    шановні, ви усі тепер будете мати можливість вчитись на російській...
    десь в 2012 і кіно, і телебачення буде на російській знову...
    я щиро цього хочу - щоб ви накінець усвідомили дві речі...
    насправді українській мові російська не заважає, українська розвиватиметься і надалі...
    а російська мова об"єктивно вмирає...
    вона неконкурентоздатна, хоч як її апологети не намагаються всіх переконати, що російська - мова науки та культури...
    фактично, на даному етапі, російська вже нічим не виграє перед українською в плані доступу до наукових та культурних надбань світу...
    а щодо ефективності та зручності в користуванні - так українська виграє..
    імхо...
    Да. Мы в курсе, что украинска мова милозвучна та моднява..
    И все просто таки жаждут на ней разговаривать...Прям таки спешат и падают...
    /* мерзко хихикает */

  12. Вверх #10312
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,992
    Репутация
    127
    Цитата Сообщение от Natika Посмотреть сообщение
    Да. Мы в курсе, что украинска мова милозвучна та моднява..
    И все просто таки жаждут на ней разговаривать...Прям таки спешат и падают...
    можливо, щось по суті скажете?

  13. Вверх #10313
    Постоялец форума Аватар для петлюра
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odesa, Odes'Ka Oblast', Ukraine, Ukraine
    Сообщений
    2,622
    Репутация
    1426
    Цитата Сообщение от Буджак Посмотреть сообщение
    По всем критериям Вы - коммунист в худшем значении этого слова. ТОлько в Вашем воображении существует моноязычная Украина, к реалиям жизни это отношения не имеет. А что такое "русский мир" (в Вашем тексте был суржик), я не знаю.
    Побойтесь бога Кирил и Агафангель знают , а вы нет!
    МИ САМОТНІ В БЕЗМЕЖЖІ
    ХАЙ НАМ СНЯТЬСЯ СТЕПИ

  14. Вверх #10314
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    3
    Репутация
    13
    Цитата Сообщение от мартиняускас Посмотреть сообщение
    наприклад...
    В якому місці вироку Нюрнберзького трибуналу йдеться про зміну національного складу Галичини і Волині?...
    І в яких саме львівських книжках 20-х років йдеться про зміну національного складу Галичини Австро-Венгрією?
    Вы видимо, уважаемый, верите в сказки дедушки Грушевского который кстати на своих исторических сказках об украинской нации неплохо заработал. А по смене этносостава в Галиции можете найти в интернете за 5 минут. Если захотите. И о том что Иван Франко был москвофилом, и о том что очень многие галичане хранили в своих хатах портреты российских императоров, великих писателей, т.е. по сути поддерживали ту зыбкую ниточку которая связывала их с Родиной. Но Австро-Угорская машина действовала жестко и умело. И посредством своих сателлитов, так называемых сечевых стрельцов и прочих Иуд за 20-30 лет состав Галицкой Руси действительно изменился до неузнаваемости. Грубо говоря, русские были настолько запуганы, что стать украинцами стало проще чем оставаться быть русскими.

  15. Вверх #10315
    Не покидает форум Аватар для Natika
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    25,084
    Репутация
    14895
    Цитата Сообщение от мартиняускас Посмотреть сообщение
    можливо, щось по суті скажете?
    По сути чего?
    Проблемы же нет.
    Как я могу говорить с Вами по сути того, что для Вас не существует?
    /* мерзко хихикает */

  16. Вверх #10316
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,668
    Репутация
    1018
    Цитата Сообщение от мартиняускас Посмотреть сообщение
    а щодо ефективності та зручності в користуванні - так українська виграє..
    імхо...
    ну что за глупость вы несете? может были какие-то научные исследования по изучению уровня эффективности и удобства использования? Или это вали "особиста думка"? Тога крайне любопытно несколько примеров такого "превосходства".
    Запомните, уважаемый любитель словесности, наиболее эффективно и удобно использовать РОДНОЙ язык. И слово "родной" язык означает не язык, используемый в качестве государственного, а язык, на котором индивид думает и использует в повседневной жизни.

  17. Вверх #10317
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,957
    Репутация
    648
    Цитата Сообщение от мартиняускас Посмотреть сообщение
    можливо, щось по суті скажете?
    А что тебе сказать по сути? Даже у пасечника хватило здравого смысла не переводить документацию АЭС на украинский. Ну не летают ракеты в космос на украинском и мирный атом ей недоступен. Вот и вся твоя "конкурентноздатна" мова. В научно-техническом смысле естественно. Филологам не понять.

  18. Вверх #10318
    Не покидает форум Аватар для Аятолла
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Киев
    Возраст
    52
    Сообщений
    7,900
    Репутация
    11464
    В научно-техническом смысле естественно. Филологам не понять.
    Оченно необычно звучат термины в горном деле на украинском языке(с немецкого - на русский, а потом - на украинский)...

  19. Вверх #10319
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,957
    Репутация
    648
    Цитата Сообщение от Аятолла Посмотреть сообщение
    Оченно необычно звучат термины в горном деле на украинском языке(с немецкого - на русский, а потом - на украинский)...
    Так и не только в горном деле.

  20. Вверх #10320
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    52
    Сообщений
    10,889
    Репутация
    4092
    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    У Австро-Венгрии был наилучший результат - за десяток лет более 90% населения Галичины сменили свою национальность и язык.
    при Австро-Венгрии там не было такого процента русинского и/или украинского населения. Проживало более чем значительное количество поляк и евреев. Тут можно было бы упомянуть известную перепись населения во Львове, но территория одним городом не ограничивалась, а полных данных я не видел. Так что о смене 90 процентами населения языка и нацпринадлежности говорить нельзя. Так, думаю что процентов 30-40, не более.
    Но и те... Не забывайте что графа национальность в документах могла и не значиться, при переписи национальность определяли по вероисповеданию, по языку...
    А теперь представьте себе что более половины населения безграмотны, и их можно учить любой форме языка практически с любыми правилами. Вот это и происходило. Причем зачастую язык, которому пытались научить, был настолько чужд, что просто непонятен народу.

    Но говорить о "смене" языка, да еще и в таких процентах, несколько некорректно. Если из 30% населения допустим 50% безграмотны, то можно говорить о смене языка только у 15. А из этих 15 - несогласные в концлагеря , согласным - подачка...
    У Германии второй результат - за время достаточно короткой оккупации, был кардинально изменён национальный и языковой состав Волыни и других областей ЗУ, а также части ЦУ.
    не так уж кардинально.

    Но Союзу удалось почти немыслимое: почти не обращая внимания на язык и самоидентификацию, он по бумагам сменил национальность большинству, живших в границах УССР. Если мама полька, а отец русский, то какова национальность ребёнка? Правильно, украинка!
    А через пару поколений сказали: раз в паспорте написано, что украинец - значит украинец.
    Союзу ничего и не надо было кардинально менять. В РИ не было графы национальность в паспорте, сельское население, "ан масс", неграмотное. Вот и оставалось убедить что человек не малоросс (это пережиток буржуазного прошлого) а украинец. Обучить грамоте (т.е. украинскому языку)... Принимать на работу и продвигать по должности "украиноязычных". Только такой политикой и можно пояснить то что сегодня именно села могут считаться более или менее украиноговорящими и то с большой натяжкой, ведь если учить чужому языку грамотного человека, он будет языки разделять. А обучение безграмотного русскоговорящего украинскому, приведет к появлению всем известного суржика.
    Но опять-таки, как и в случае с Австро-Венгрией, говорить о замене нельзя. Безграмотным дали чужой язык, вот они им сейчас и пользуются как умеют. Тот кто был грамоте обучен, тот чужой язык может быть и выучил, но остался при своем.

    p.s. Не забывайте также о разнице общего информационного пространства "тогда" и "сегодня".


Закрытая тема
Страница 516 из 3445 ПерваяПервая ... 16 416 466 506 514 515 516 517 518 526 566 616 1016 1516 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения