Хочу кондиционер :) ! Прошу совета.

[Alexod64]

К сожалению, на 99% в дозаправке виноват клиент.
Потому что, в погоне за самой-самой низкой ценой он выбирает самый дешевый вариант.
И когда клиент находит самых дешевых монтажников, он (клиент) не понимает, что все имеет свою цену.
И оборудование, и материалы, и рабочая сила.
Чтобы сделать монтаж дешевле на 15-20 долларов монтажник вынужден в первую очередь поставить более дешевую трубу.
Основными характеристиками медной трубы, влияющие накачество монтажа, являются толщина стенки и пластичность.
Именно за счет этих свойств труба плотно обжимается при монтаже.
Дешевую трубу гораздо сложнее плотно обжать на соединениях.
Причем, на 410-м фреоне давление в системе выше, чем на 22-м.
Потому требования к монтажу выше.

Вот и получаеся, что залог отсуствия утечек: нормальная труба, нормальный инструмент, нормальные руки монтажника и его ответственность за работу.
Но если клиент упорно ищет монтаж за 100 долларов, то скорее всего он не получит чего-то из этого набора.
Зато может получить ежегодную дозаправку по цене 300-400 гр.
Скупой платит дважды.

А в чем его ответтвенность, этого монтажника? Ну запросит он 200 уе за установку - поставит то же самое что и те , что за 100. Что дальше? Если фреон вытечет - даст руку отрезать? Мне нравятся эти фразы - виноват клиент!

[Alpha]

Не пойму откуда такая уверенность что если есть поломка, которую обычный пользователь не может проверить, то ее устранение - это развод. А что, предлагаете ждать пока навернется компрессор, не подпуская "хитрых" мастеров, предлагающих дозаправить фреоном?

Валера, я пишу на русском, почти литературном языке)). Что не понятно?
Развод - вся твоя история с покупкой, монтажом и его последствиями)). Ты сэкономил изначально, и последствия своей экономии теперь можешь сам подсчитать)).

[Maks.....]

Хорошо, что я на 2 дня сваливаю на дачу, а там мне интернета дадут только в крайнем случае, а то еще и на выходных это читать
Утомительно...ёлки палки
Кто поедет и подарит Валерию кондер с установкой?

[Valeriy2]

Валера, я пишу на русском, почти литературном языке)). Что не понятно?
Развод - вся твоя история с покупкой, монтажом и его последствиями)). Ты сэкономил изначально, и последствия своей экономии теперь можешь сам подсчитать)).

По-моему все тут вбили в голову что я сэкономил и поэтому поимел проблемы. То что гайка была недокручена - это не неопытность мастера а злой умысел, я в этом уверен. Сервис смотрел - развальцевали нормально, под азотом давление держалось. Изоляция труб хорошая, качество самих труб оценить не могу - не спец. Можно еще быть подозрительным, как товарищ Сталин и заподозрить сговор монтажников и сервиса - типа гайку недожали чтобы сервис заработал, но это уже паранойя. Согласен что уровень мастеров был не ВИП, но стоимость установки такая же как у других.

[Valeriy2]

Хорошо, что я на 2 дня сваливаю на дачу, а там мне интернета дадут только в крайнем случае, а то еще и на выходных это читать
Утомительно...ёлки палки
Кто поедет и подарит Валерию кондер с установкой?

Ню-ню, давайте устроим конкурс )). А вы не читайте все это, не надо. Люди тут культурные, матом не ругаются, - так, дружеская дискуссия от желания быть правым. Как говорится "и ты прав, и ты тоже прав". Вас не утомила дискуссия по поводу эффективности тепловых насосов, какая кривая кривее - красная или синяя и т.д. никому не нужный бред? Отдыхайте, продолжение следует ))

[Maks.....]

Вас не утомила дискуссия по поводу эффективности тепловых насосов, какая кривая кривее - красная или синяя и т.д. никому не нужный бред? Отдыхайте, продолжение следует ))

Ваша правда
Ну...жду продолжения

[Alpha]

Хорошо, что я на 2 дня сваливаю на дачу

У меня нет дачи)...

[Valeriy2]

А в чем его ответтвенность, этого монтажника? Ну запросит он 200 уе за установку - поставит то же самое что и те , что за 100. Что дальше? Если фреон вытечет - даст руку отрезать? Мне нравятся эти фразы - виноват клиент!

Нуу... ему будет стыдно. Наверное. )) А вообще скажет "виноваты сами, не надо было... Вот короче не надо было и все! Давайте бабло если хотите чтобы холодил".

[Alpha]

По-моему все тут вбили в голову...

Ты думаешь, что все об этом думают))?..

Сервис смотрел - развальцевали нормально, под азотом давление держалось.

Ну, и зашибись). А шо, под азотом систему держали))?

[Valeriy2]

Ты думаешь, что все об этом думают))?..

Ну, и зашибись). А шо, под азотом систему держали))?

Да блин задолбали - "дешево поставил, сам виноват!" Держали под азотом минут 40, все ок.

[driver999]

Да блин задолбали - "дешево поставил, сам виноват!"
Держали под азотом минут 40

Не имел в мыслях вас в чем-то упрекать или обвинять.
Я указал лишь на общую тенденцию на рынке.
Возможно, ваша ошибка в другом.
Может вы были излишне придирчивы к монтажникам, если считаете , что они вам так отомстили (типа проучили)?
А , может, просто не повезло с монтажниками.
Тогда, с их стороны это элементарное свинство- запороть монтаж и тупо кинуть клиента.

40 миинут под азотом покажут только явную утечку.
Для микро-утечки надо на сутки ставить.

[driver999]

Мне нравятся эти фразы - виноват клиент!

Нравится вам это или нет, я описал в общих чертах причинно-следственную связь.
Между желанием сэкономить на монтаже и периодичностью дозаправки.

А в чем его ответственность, этого монтажника?

Такая же как и у вас, если вам сполна заплатили за работу или недоплатили 20%.
А когда вы намекнули, что "маловато будет", вам ответили, что полно желающих работать за эти деньги.

[Alexod64]

Не имел в мыслях вас в чем-то упрекать или обвинять.
Я указал лишь на общую тенденцию на рынке.
Возможно, ваша ошибка в другом.
Может вы были излишне придирчивы к монтажникам, если считаете , что они вам так отомстили (типа проучили)?
А , может, просто не повезло с монтажниками.
Тогда, с их стороны это элементарное свинство- запороть монтаж и тупо кинуть клиента.

40 миинут под азотом покажут только явную утечку.
Для микро-утечки надо на сутки ставить.

Платишь деньги и еще надо реверансы выделывать перед ними! Излишне придирчивы....... в ноги бахнуться не надо??? Мне например два урода из одной конторы упороли при установке кондиционер за 1000 уе ( выснилось это только через три года - я тода неграмотный был и не настоял на ваккумировании , а они сказали - новые модели, это лишнее). Очень жалею что телефоны уже их не отвечают.... А взяли они три года назад 150 уе на короткой ( 1,5 м) магистрале.

[Valeriy2]

Платишь деньги и еще надо реверансы выделывать перед ними! Излишне придирчивы....... в ноги бахнуться не надо??? Мне например два урода из одной конторы упороли при установке кондиционер за 1000 уе ( выснилось это только через три года - я тода неграмотный был и не настоял на ваккумировании , а они сказали - новые модели, это лишнее). Очень жалею что телефоны уже их не отвечают.... А взяли они три года назад 150 уе на короткой ( 1,5 м) магистрале.

Мне тоже когда ставили на 22м фреоне Хитачи BH-5, сказали "не обязательно вакуумировать", но я ж начитался форума, грю "денег не дам пока не сделаешь!" Доброжелательно, но твердо. ВОт он и смотался к себе за аппаратом. Но вообще не знаю, может для 22-го и не обязательно, просто перестраховка.

[Valeriy2]

Не имел в мыслях вас в чем-то упрекать или обвинять.
Я указал лишь на общую тенденцию на рынке.
Возможно, ваша ошибка в другом.
Может вы были излишне придирчивы к монтажникам, если считаете , что они вам так отомстили (типа проучили)?
А , может, просто не повезло с монтажниками.
Тогда, с их стороны это элементарное свинство- запороть монтаж и тупо кинуть клиента.

40 миинут под азотом покажут только явную утечку.
Для микро-утечки надо на сутки ставить.

Там привезли такой баллон с азотом по размеру как газовый, здоровый. Я представил как они его на сутки оставили под окном. Насколько понимаю, после установки кондера такую процедуру не проделывают, просто при вакуумировании в течении 15 минут убеждаются что трасса герметична. Ну у меня проверяли 40 минут, надеюсь этого хватит. Тем более что причина утечки была выявлена сразу - плохо закрученная гайка, фреон на ней. Что излишне придирчив - это да - попросил лентой обмотать трассу снаружи и задуть пеной дыру от трассы. Правда это "излишне" тянет гривен на 50 сверху, которые я и дал, как чаевые за мои пожелания. А вот зачем было специально недокручивать гайку - хотели проучить плюс знали что их фирма потом откажется от гарантии, а раз не захотели ехать даже на платный ремонт - знали о своей пакости 100%

[7 AVS 7]

Мне тоже когда ставили на 22м фреоне Хитачи BH-5, сказали "не обязательно вакуумировать", но я ж начитался форума, грю "денег не дам пока не сделаешь!" Доброжелательно, но твердо. ВОт он и смотался к себе за аппаратом. Но вообще не знаю, может для 22-го и не обязательно, просто перестраховка.

обязательно! влага и грязь зло для холодильного контура

[7 AVS 7]

Там привезли такой баллон с азотом по размеру как газовый, здоровый. Я представил как они его на сутки оставили под окном. Насколько понимаю, после установки кондера такую процедуру не проделывают, просто при вакуумировании в течении 15 минут убеждаются что трасса герметична. Ну у меня проверяли 40 минут, надеюсь этого хватит. Тем более что причина утечки была выявлена сразу - плохо закрученная гайка, фреон на ней. Что излишне придирчив - это да - попросил лентой обмотать трассу снаружи и задуть пеной дыру от трассы. Правда это "излишне" тянет гривен на 50 сверху, которые я и дал, как чаевые за мои пожелания. А вот зачем было специально недокручивать гайку - хотели проучить плюс знали что их фирма потом откажется от гарантии, а раз не захотели ехать даже на платный ремонт - знали о своей пакости 100%

монтажник просто от руки накрутил гайку, а ключом дожать забыл ( отвлекли и т д)...не думаю что кто то так будет мстить.

[Soxo]

Платишь деньги и еще надо реверансы выделывать перед ними! Излишне придирчивы....... в ноги бахнуться не надо??? Мне например два урода из одной конторы упороли при установке кондиционер за 1000 уе ( выснилось это только через три года - я тода неграмотный был и не настоял на ваккумировании , а они сказали - новые модели, это лишнее). Очень жалею что телефоны уже их не отвечают.... А взяли они три года назад 150 уе на короткой ( 1,5 м) магистрале.

И где ві такие цені три года назад нашли( если конечно єто біла не 24ка). Причём тут реверансі то, одно дело когда платят среднюю цену по городу , и другое когда платят грошь а хотят чуть ли не гайки золотіе. А про телефоні не отвечают - так тут уж тіщу раз писалось " не стоит економить" в вашем случае если те 150 біли за бітовую модель єто честно говоря странно, так как в то время средняя цена даж в пик жарі біла 120-130, и странно что люди беря те 150 собсвенно и продав технику явно не дёшего потерялись( бо тариф явно не "сезонников" бил)

[Alexod64]

И где ві такие цені три года назад нашли( если конечно єто біла не 24ка). Причём тут реверансі то, одно дело когда платят среднюю цену по городу , и другое когда платят грошь а хотят чуть ли не гайки золотіе. А про телефоні не отвечают - так тут уж тіщу раз писалось " не стоит економить" в вашем случае если те 150 біли за бітовую модель єто честно говоря странно, так как в то время средняя цена даж в пик жарі біла 120-130, и странно что люди беря те 150 собсвенно и продав технику явно не дёшего потерялись( бо тариф явно не "сезонников" бил)

Люди уволились с фирмы. А нформальные притензии к самой фирме я предъявить не могу ( какие основания? ). А знаешь нормальные люди назначая цену говорят - есть следующие варианты цена низкая, качесвто материллов низкое, цена высокая - материалы лучше.НО!!! Работа всегда хорошая и ответственная! Но как правило у нас немало деятелей руководствются логикой - как мне платят - так я и работаю! И жизненные наблюдения говорят - сколько таким не плати - они все равно выполнят работу плохо ( руки потому что из одного места растут, но они этот анатомический деффект оправдывают низкой ценой)

[Alpha]

А знаешь нормальные люди назначая цену говорят - есть следующие варианты цена низкая, качесвто материллов низкое, цена высокая - материалы лучше.НО!!! Работа всегда хорошая и ответственная!)

Нормальные люди работают только качественными материалами. И труба с соответствующей толщиной стенки, и кабель заводской, а не китайская подделка, где вместо 1,5 мм2, дай Бог, чтобы был 1,0 мм2, и кронштейны, и изоляция и инструмент. Поэтому нет разных цен для разных клиентов).

Но как правило у нас немало деятелей руководствются логикой - как мне платят - так я и работаю! И жизненные наблюдения говорят - сколько таким не плати - они все равно выполнят работу плохо ( руки потому что из одного места растут, но они этот анатомический деффект оправдывают низкой ценой)

Есть и такое, никто и не спорит)... Работать не умеем, а деньги берём, как специалисты. Причём это относится не только к кондиционерам, - с чем ни столкнись)...
Но из любого правила, бывают исключения). Так что не всё так печально).