Тема: Отец Иона

Закрытая тема
Страница 70 из 74 ПерваяПервая ... 20 60 68 69 70 71 72 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,381 по 1,400 из 1473
  1. Вверх #1381
    Нордический бриз Аватар для sever-sv
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СССР
    Возраст
    50
    Сообщений
    8,159
    Репутация
    1437
    Цитата Сообщение от oli-chka Посмотреть сообщение
    Полностью с Вами согласна, когда лет 8 назад в Одессу привозили Икону Божьей Матери Всецарицу, был отслужен молебен в онкологическом диспансере и были официально зафиксированы случаи (если не ошибаюсь, 4 случая) исцеления полностью. Случаев исцеления по молитве батюшки знаю так же много.
    Эти басни и байки официально зарегистрированные направлены исключительно в пользу бедных, у которых нет денег на лечение и которым государство вместо нормальной возможности их заработать и приличной программы здравоохранения предоставляет, вот такое слабое утешение.


  2. Вверх #1382
    Не покидает форум Аватар для coon
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    9,519
    Репутация
    20826
    Цитата Сообщение от Андрей 555 Посмотреть сообщение
    Так ведь люди не просто идут к Ионе они идут с раком, им дают пустую надежду, а вместо этого можно было потратить время и усилия на нормальное лечение, но многие предпочитают сидеть и ждать чуда, а кончается это все трагически.

    Врачи почти не лечат от рака, другое дело иконы. Моей маме поставили 25 лет тому назад, страшный диагноз рак, диагноз проверялся в двух больницах и анализы были очень плохие. Врачи предупредили, что после операции, максимум пять лет жизни, а потом на кладбище. За пару дней до того дня когда должны сделать операцию, мама пошла в Собор и долго просила возле иконы Касперовской Божьей Матери, чтобы исход операции был удачным. Перед тем как начать операцию были сделаны последние анализы, и каково было удивление врачей, рака не оказалось вообще, и мама досих пор жива. У Отца Ионы был много лет назад, таких старцев как он, к сожалению очень мало.
    Вы не единственнный, чья семья столкнулась с подобной ситуацией. В нашей школе ребенок, заболевший лейкемией, получил исцеление сразу после того, как отец Иона благословил отчаявшихя родителей исповедываться и причащаться, а ребенка крестить прямо в больничной палате. После таинства крещения ребенок выздоровел. Даже врачи вынуждены были признать, что на их глазах прозошло чудо.
    Люди, которые прощают и терпят нас, уходят неожиданно и навсегда. ​

  3. Вверх #1383
    Не покидает форум Аватар для coon
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    9,519
    Репутация
    20826
    Цитата Сообщение от oli-chka Посмотреть сообщение
    Полностью с Вами согласна, когда лет 8 назад в Одессу привозили Икону Божьей Матери Всецарицу, был отслужен молебен в онкологическом диспансере и были официально зафиксированы случаи (если не ошибаюсь, 4 случая) исцеления полностью. Случаев исцеления по молитве батюшки знаю так же много.
    По молитвам батюшки у моей подруги полностью исчезла опухоль головного мозга и была отменена сложная операция. И мне в свое время очень помогли молебны у "Всецарицы". И мою, назначенную операцию, не пришлось проводить - отпала необходимость. Правда, пришлось и над собой поработать, но лучше немного прищемить свои прихоти, чем идти на операционный стол.
    Люди, которые прощают и терпят нас, уходят неожиданно и навсегда. ​

  4. Вверх #1384
    Нордический бриз Аватар для sever-sv
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СССР
    Возраст
    50
    Сообщений
    8,159
    Репутация
    1437
    Цитата Сообщение от coon Посмотреть сообщение
    Вы не единственнный, чья семья столкнулась с подобной ситуацией. В нашей школе ребенок, заболевший лейкемией, получил исцеление сразу после того, как отец Иона благословил отчаявшихя родителей исповедываться и причащаться, а ребенка крестить прямо в больничной палате. После таинства крещения ребенок выздоровел. Даже врачи вынуждены были признать, что на их глазах прозошло чудо.
    Понимаете ,какой то избирательный подход у господа получается, какие то никому неизвестные исцеленные уж никак не перекроют статистику умирающих от тех или иных болезней.И это честно говоря нашему господу не делает абсолютно никакой славы ибо те жалкие единицы которые якобы чудесно выздоровили никак не объясняют от чего другим детям было отказано господом в чудесном спасении.Потому что если он дарует исцеление ради перспективы прославить имя свое таким образом,то результатов на самом деле он добьется сугубо противоположных.Ведь та уйма народу которая осталась без исцеления может и вовсе отвернуться от веры.Посему надеяться что господь занимается такой избирательной пропагандой своей милости не приходится,а вот реальные и осязаемые дивиденты от такого жестоко избирательного лечения положат в церковную кассу торговцы данными чудесами.

  5. Вверх #1385
    Нордический бриз Аватар для sever-sv
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СССР
    Возраст
    50
    Сообщений
    8,159
    Репутация
    1437
    Цитата Сообщение от coon Посмотреть сообщение
    Правда, пришлось и над собой поработать, но лучше немного прищемить свои прихоти, чем идти на операционный стол.
    А еще лучше и лечиться нормальным образом и за здоровьем своим следить и не морочить господу голову очередным гемороем.

  6. Вверх #1386
    Постоялец форума Аватар для tanya31
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,555
    Репутация
    1409
    Цитата Сообщение от sever-sv Посмотреть сообщение
    Эти басни и байки официально зарегистрированные направлены исключительно в пользу бедных, у которых нет денег на лечение и которым государство вместо нормальной возможности их заработать и приличной программы здравоохранения предоставляет, вот такое слабое утешение.
    а если есть деньги,а лечение не помогает?что тогда?Вы говорите глупости.побойтесь Бога,не делайте выводов.

  7. Вверх #1387
    Нордический бриз Аватар для sever-sv
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СССР
    Возраст
    50
    Сообщений
    8,159
    Репутация
    1437
    Цитата Сообщение от tanya31 Посмотреть сообщение
    а если есть деньги,а лечение не помогает?что тогда?Вы говорите глупости.побойтесь Бога,не делайте выводов.
    А если есть деньги,то в соотношении к всеобщей бедности это мизерный процент,поэтому храмы вырастающие тут и там как то весьма подозрительно смотрятся на фоне растущей бездуховности и прочих социальных негораздов,т.е. я бы даже сказал прослеживается прямая зависимость - чем беднее страна тем более она религиозна.

    Влияние умственных способностей на религиозную веру.


    Действительно ли более логично быть христианином? Действительно ли религия - естественный выбор разумного человека? "Нет" согласно исследованиям взаимосвязи между IQ и религиозностью. Эти исследования постоянно показывают - чем ниже коэффициент интеллекта, тем более вероятно, что человек религиозен.

    Ниже приведен обзор нескольких исследований зависимости между IQ и религиозностью, которые были изложены в статье Burnham Beckwith's article, "The Effect of Intelligence on Religious Faith," Free Inquiry, Spring 1986:
    Последний раз редактировалось sever-sv; 17.06.2011 в 14:57.

  8. Вверх #1388
    Частый гость Аватар для oli-chka
    Пол
    Женский
    Сообщений
    752
    Репутация
    546
    Кстати, тут спрашивали в Одессе батюшка или нет сейчас, кто-нибудь знает? Мне далековато ехать на 16 ст, может кто бывает там, напишите

  9. Вверх #1389
    Нордический бриз Аватар для sever-sv
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СССР
    Возраст
    50
    Сообщений
    8,159
    Репутация
    1437
    Религиозность населения не способствует процветанию общества

    Комплексный анализ многих десятков социально-экономических показателей в 17 процветающих странах «первого мира» не подтвердил гипотезу о том, что высокий уровень религиозности населения способствует благополучию общества. Напротив, по совокупности всех доступных показателей наиболее религиозные общества оказались наименее благополучными.
      Показать скрытый текст
    ***
    Последний раз редактировалось sever-sv; 17.06.2011 в 15:27.

  10. Вверх #1390
    Не покидает форум Аватар для VICTORY55
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса-мой город родной!
    Сообщений
    7,110
    Репутация
    6737
    Цитата Сообщение от oli-chka Посмотреть сообщение
    Кстати, тут спрашивали в Одессе батюшка или нет сейчас, кто-нибудь знает? Мне далековато ехать на 16 ст, может кто бывает там, напишите
    Присоединяюсь.Если кто знает напишите.Спасибо

  11. Вверх #1391
    Нордический бриз Аватар для sever-sv
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СССР
    Возраст
    50
    Сообщений
    8,159
    Репутация
    1437
    Цитата Сообщение от tanya31 Посмотреть сообщение
    побойтесь Бога,не делайте выводов.
    Что ж вы нервная то такая барышня, я ведь бога никоим образом не касался.Разговор как бы идет сугубо вокруг земных реалий.

  12. Вверх #1392
    Живёт на форуме Аватар для G.K.
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Туземец
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,594
    Репутация
    1009
    sever-sv, вообще это очень популярный аргумент атеистов.
    Да, корреляция есть, но корреляция не всегда означает зависимость.
    Дело в том, что уровень благополучия общества тем ниже, чем больше у этого общества степень консерватизма. Не "религиозности" или "светскости", а именно консерватизма - нежелания что-то менять, постулирования точки зрения "как оно было раньше, так оно и должно быть, и нечего вам тут самовольничать".
    Поскольку "раньше" народ был более религиозным, практически во всех странах, так и получается, что чем консервативнее общество, тем оно религиознее. Уровень жизни же от непосредственно религиозности никак не зависит, он зависит от степени готовности людей идти на какие-то перемены, новшества, выходить из привычных рамок.
    Если человек готов к переменам и принимает их с лёгким сердцем, он в равной степени может быть как верующим, так и атеистом, на его уровень жизни и уровень жизни его окружения это никак не повлияет.


    А приведённый тобой аргумент - это типичный логический софизм.
    Если А => B и A => C, из этого софист с лёгкостью делает вывод, что B => C, что неверно.
    Привожу пример: Посылка 1: большинство фотомоделей стройны. Посылка 2: большинство фотомоделей дуры. Вывод: стройность приводит к глупости, а чтобы быть умным, надо больше жрать и больше весить.
    Вот этот аргумент про обратную корреляцию религиозности с уровнем жизни примерно так же выглядит.
    "Tell a kid he can't touch a rifle and he grows up to be a sniper". ©

  13. Вверх #1393
    Живёт на форуме Аватар для G.K.
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Туземец
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,594
    Репутация
    1009
    Влияние умственных способностей на религиозную веру.


    Действительно ли более логично быть христианином? Действительно ли религия - естественный выбор разумного человека? "Нет" согласно исследованиям взаимосвязи между IQ и религиозностью. Эти исследования постоянно показывают - чем ниже коэффициент интеллекта, тем более вероятно, что человек религиозен.

    Ниже приведен обзор нескольких исследований зависимости между IQ и религиозностью, которые были изложены в статье Burnham Beckwith's article, "The Effect of Intelligence on Religious Faith," Free Inquiry, Spring 1986:
    Ещё один аргумент точно такого же типа. Даже комментировать не хочется, но так и быть, во избежание кормёжки тролля таки поясню: чем глупее человек, тем более вероятно, что он необразован. Чем необразованнее человек, тем более вероятно, что основные его учителя - это родители и бабушки с дедушками (скорее всего, такие же необразованные). Следовательно, тем более вероятно, что он консервативен. Следовательно, тем более вероятно, что он религиозен. Что, тем не менее, не отменяет наличия огромного количества тупых, как пробка, атеистов. Напрямую от интеллекта религиозность не зависит. Равно как и интеллект от религиозности. Просто человек с низким уровнем интеллекта обычно автоматически стоит в таких социальных условиях, в которых он скорее всего будет более или менее религиозным.
    Хотя, опять же, ещё от страны зависит. В современной Северной Корее, например, ситуация скорее всего будет обратной, т.к. там "не думающему" человеку удобнее быть атеистом.
    "Tell a kid he can't touch a rifle and he grows up to be a sniper". ©

  14. Вверх #1394
    Частый гость Аватар для oli-chka
    Пол
    Женский
    Сообщений
    752
    Репутация
    546
    Цитата Сообщение от VICTORY55 Посмотреть сообщение
    Присоединяюсь.Если кто знает напишите.Спасибо
    Я только в воскресенье смогу съездить в монастырь, может кто раньше напишет

  15. Вверх #1395
    Нордический бриз Аватар для sever-sv
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СССР
    Возраст
    50
    Сообщений
    8,159
    Репутация
    1437
    Цитата Сообщение от G.K. Посмотреть сообщение
    Уровень жизни же от непосредственно религиозности никак не зависит,
    Постатеистическая эра. Атеизм остался уделом сверхблагополучных стран

    Эксперты Pitzer College констатируют, что развитые европейские государства наименее религиозны, причем процесс секуляризации продолжается и даже ускоряется. Их выводы подтверждаются опросами, проведенными в разные годы World Values Survey. К примеру, за период с 1990 по 2000 годы число тех, кто говорил, что вера для него очень важна, сократилось в Великобритании с 16% до 14,4%, в Испании - с 18,6% до 15,7%, во Франции - с 9,6% до 8,5%. Показательно сокращение числа верующих в такой традиционно религиозной стране, как США. По данным Harris Interactive, в 1994 году 95% американцев заявляли, что верят в Бога. В 2005 году таких оказалось 82%. "В мире никогда еще не было так много атеистов, как сейчас", - констатируют эксперты Pitzer College.

    Цитата Сообщение от G.K. Посмотреть сообщение
    А приведённый тобой аргумент - это типичный логический софизм.
    Приведенный мной аргумент есть факт - развитые европейские государства наименее религиозны.Где софизм?


    Цитата Сообщение от G.K. Посмотреть сообщение
    Просто человек с низким уровнем интеллекта обычно автоматически стоит в таких социальных условиях, в которых он скорее всего будет более или менее религиозным.
    Что и требовалось доказать.По моему ты сам установил зависимость интеллект - религиозность..Наиболее же благополучные страны потому наверное и благополучные что социальные условия на уровне и тут же наблюдается снижение религиозности и отдается предпочтение светским философиям.
    Последний раз редактировалось sever-sv; 17.06.2011 в 17:57.

  16. Вверх #1396
    Постоялец форума Аватар для Серафим
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,839
    Репутация
    2707
    Цитата Сообщение от coon Посмотреть сообщение
    Вы не единственнный, чья семья столкнулась с подобной ситуацией. В нашей школе ребенок, заболевший лейкемией, получил исцеление сразу после того, как отец Иона благословил отчаявшихя родителей исповедываться и причащаться, а ребенка крестить прямо в больничной палате. После таинства крещения ребенок выздоровел. Даже врачи вынуждены были признать, что на их глазах прозошло чудо.
    А между прочим, почему ты не расскажешь об А.Ф. и Алешке? Вот там очень интересно, как неверующая мать с сарказмом и иронией пошла в монастырь, только потому, что ее сам врач отправил, честно сказав, что никто ее сыну помочь не может. И как эта женщина теперь, спустя годы живет, какого сына воспитала? Расскажи!

  17. Вверх #1397
    Не покидает форум Аватар для coon
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    9,519
    Репутация
    20826
    Цитата Сообщение от Серафим Посмотреть сообщение
    А между прочим, почему ты не расскажешь об А.Ф. и Алешке? Вот там очень интересно, как неверующая мать с сарказмом и иронией пошла в монастырь, только потому, что ее сам врач отправил, честно сказав, что никто ее сыну помочь не может. И как эта женщина теперь, спустя годы живет, какого сына воспитала? Расскажи!
    Лучше будет, если Алексей сам расскажет, если захочет, конечно. Он же отписывается на форуме. Да и у А.Ф. надо бы спросить, хочет ли она огласить эту историю
    Люди, которые прощают и терпят нас, уходят неожиданно и навсегда. ​

  18. Вверх #1398
    Постоялец форума Аватар для Серафим
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,839
    Репутация
    2707
    Цитата Сообщение от coon Посмотреть сообщение
    Лучше будет, если Алексей сам расскажет, если захочет, конечно. Он же отписывается на форуме. Да и у А.Ф. надо бы спросить, хочет ли она огласить эту историю
    Жаль, очень интересно, как мать без всякой веры, просто так, чтобы не жалеть, что не сделала чего-то для умрающего сына, стала выполнять советы о.Ионы и что в конечном итоге со всеми ними стало.

  19. Вверх #1399
    Нордический бриз Аватар для sever-sv
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СССР
    Возраст
    50
    Сообщений
    8,159
    Репутация
    1437
    Цитата Сообщение от Серафим Посмотреть сообщение
    Жаль, очень интересно, как мать без всякой веры, просто так, чтобы не жалеть, что не сделала чего-то для умрающего сына, стала выполнять советы о.Ионы и что в конечном итоге со всеми ними стало.
    Да,давайте.Поддерживаю.Я тоже люблю сказки на ночь послушать..

  20. Вверх #1400
    Не покидает форум Аватар для coon
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    9,519
    Репутация
    20826
    Цитата Сообщение от Серафим Посмотреть сообщение
    Жаль, очень интересно, как мать без всякой веры, просто так, чтобы не жалеть, что не сделала чего-то для умрающего сына, стала выполнять советы о.Ионы и что в конечном итоге со всеми ними стало.
    Да, но лучше, чем сами участники этой истории, не расскажет никто. Ни я, ни ты, ни другие.
    И ничего удивительного в том, что у этой истории хеппи энд для меня лично нет. По той простой причине, что не даром гворят, что молитва матери со дна ада поднимает.
    Люди, которые прощают и терпят нас, уходят неожиданно и навсегда. ​


Закрытая тема
Страница 70 из 74 ПерваяПервая ... 20 60 68 69 70 71 72 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения