История России и Украины от древних времен до современности.

[Фельд]

У чому проблема, несвідомий? У Гуглі забанили? http://uk.wikipedia.org/wiki/Руське_воєводство

Да собственно- проблемы у тебя,судя по всему...С восприятием. Берем по твоей ссылке

Руське воєводство — адміністративно-територіальна одиниця в Річі Посполитій

Какие вопросы,кисо? Да хоть Наивеличайшее Межгалактическое Чистаконкретноукраинское Объединение обзывай..Единица в составе Речи Посполитой. Несамостоятельная,естественно..И на этом- всё.

[ALKA]

Да собственно- проблемы у тебя,судя по всему...С восприятием. Берем по твоей ссылке

Какие вопросы,кисо? Да хоть Наивеличайшее Межгалактическое Чистаконкретноукраинское Объединение обзывай..Единица в составе Речи Посполитой. Несамостоятельная,естественно..И на этом- всё.

кстати он на карте намалевал существование до 1772 года,без перерывов вплоть до поглощения части польши Россией...значит руского княжества выговского о котором он писал раньше не было ! радиоточка высек сам себя

[Natika]

Да собственно- проблемы у тебя,судя по всему...С восприятием. Берем по твоей ссылке

Какие вопросы,кисо? Да хоть Наивеличайшее Межгалактическое Чистаконкретноукраинское Объединение обзывай..Единица в составе Речи Посполитой. Несамостоятельная,естественно..И на этом- всё.

Ну что Вы.
В составе Речи Посполитной это совсем-совсем другое дело...Почти незалежнисть. И вообще - Европа...

[Фельд]

Ну что Вы.
В составе Речи Посполитной это совсем-совсем другое дело...Почти незалежнисть. И вообще - Европа...

Ну,насчет......опы- несомненно.

[Bivaliu]

Судя по непримиримой дискуссии в этой теме, мы (всётаки) два разных народа с разным корнями (начиная с ХІІ века), менталитетом и темпераментом, образом мысли и перспективами!

Если украинцам ближе Европа, самостоятельность, свобода и труд на себя, вечное стремление к чему-то, то россиянам - консерватизм, барин, община, дрын, принуждение к работе и дремота в тишине, в тенёчке...

Поэтому, украинцев не устраивал ни один гетман, президент, парламент, политический лидер (ко всем есть претензии и у всех есть "клички"), а россиян устраивает любой президент и политический лидер независимо от фамилии (национальности), образа мысли и действий (причём, чем они жестче или глупее себя проявляют, тем забавнее и ближе народу), что и показывает, как современная история (Ельцин-Путин-Медведев и лидеры типа Жириновского), так и более отдаленная, в которую они втянули все народы империи (потом СССР) с царями, "великими вождями" (ленин/сталин), просто потешными для мира людьми (Хрущёвым-Брежневым-Черненко) и реформатором-неудачником (Горбачевым)...

[Че Бурашка]

Судя по непримиримой дискуссии в этой теме, мы (всётаки) два разных народа с разным корнями (начиная с ХІІ века), менталитетом и темпераментом, образом мысли и перспективами!

Если украинцам ближе Европа, самостоятельность, свобода и труд на себя, вечное стремление к чему-то, то россиянам - консерватизм, барин, община, дрын, принуждение к работе и дремота в тишине, в тенёчке...

Поэтому, украинцев не устраивал ни один гетман, президент, парламент, политический лидер (ко всем есть претензии и у всех есть "клички"), а россиян устраивает любой президент и политический лидер независимо от фамилии (национальности), образа мысли и действий (причём, чем они жестче или глупее себя проявляют, тем забавнее и ближе народу), что и показывает, как современная история (Ельцин-Путин-Медведев и лидеры типа Жириновского), так и более отдаленная, в которую они втянули все народы империи (потом СССР) с царями, "великими вождями" (ленин/сталин), просто потешными для мира людьми (Хрущёвым-Брежневым-Черненко) и реформатором-неудачником (Горбачевым)...

г-н политрук, а как же ж хотя бы три русские революции прошлого века?
пугачевщину и смутное время я даже не будем рабирать.
и кто ты такой, чтобы вещать от имени украинцев, оборотень в погонах?

[St-Andre]

украинцам ближе Европа

Пока это ничем и никем не доказано.
Более того, по самым чувствительным темам - отношение к нацизму, отношение к предательству, отношение к национализму, отношение к месту науки и искусства в обществе, отношение к Америке - нынешняя украинская ментальность оказывается столь же далёкой Европе, что и, скажем, Турция.
А вот Россия, по этим параметрам, стоит гораздо ближе к европейским ценностям.

самостоятельность

Где ещё можно найти столько дармоедов, паразитов и вымогателей, как на Украине ?

свобода и труд на себя

Опять эта нелепая иллюзия о том, что европеец - это индивидуалист. Всё вы путаете с Америкой, где почти не существует социальной солидарности. А вот в Европе она есть повсеместно.

вечное стремление к чему-то

Ну а это уже совсем из разряда пустых выдумок. "Стремлений" у всех хватает.

Не "консерватизм, барин, община, дрын, дремота" - русские беды, а - беззаконие и произвол. Неумение организоваться, дискутировать с противниками, равняться на лучших.

[Акулина]

Судя по непримиримой дискуссии в этой теме, мы (всётаки) два разных народа с разным корнями (начиная с ХІІ века), менталитетом и темпераментом, образом мысли и перспективами!.....

А дискуссия кого и с кем? Ну, зайдут россияне иногда...А в основном украинцы с украинцами . Эта тема есть продолжение ваших политических несогласий. Если на политическом форуме (именно на политическом!) начать обсуждать кулинарию или моду - то и тут проявится полная непримиримость ))). Что вкусней: пельмени или вареники? )))))

[Bivaliu]

г-н политрук, а как же ж хотя бы три русские революции прошлого века?
пугачевщину и смутное время я даже не будем рабирать?

С историей в лицее были проблемы, это понятно, но как же с анализом??

А Вы поинтересуйтесь, кто возглавлял эти революции, за чьи деньги они проводились, чьими руками и (главное) кто воспользовался результатами этих революций...
К примеру, полистайте справочник и поищите среди "вождей революций", а особенно, среди возглавивших Россию после последней революции, представителей коренных народов "славянской" империи (к примеру, тех же россиян и украинцев), которой себя именовала Россия... Тогда у Вас пропадёт желание называть эти революции не то что "русскими", а и "российскими" (империя то была не "русская", а российская)!!

А на счёт "оборотней", то Вы бы придержали язык, ещё неизвестно чьи интересы Вы отстаиваете тут (в непримиримой борьбе) с такими знаниями!!

P.S. Кстати, поинтересуйтесь и родословными (происхождением) Пугачёва, Разина...

[Че Бурашка]

С историей в лицее были проблемы, это понятно, но как же с анализом??

были. мне такое же коала контуженое на фронтах преподавало, пришлось переучиваться самостоятельно.
с анализом все в порадке.

А Вы поинтересуйтесь, кто возглавлял эти революции, за чьи деньги они проводились, чьими руками и (главное) кто воспользовался результатами этих революций...

поинтересуйся насчет украинских "мирных перевыборов"

К примеру, полистайте справочник и поищите среди "вождей революций", а особенно, среди возглавивших Россию после последней революции, представителей коренных народов "славянской" империи (к примеру, тех же россиян и украинцев), которой себя именовала Россия... Тогда у Вас пропадёт желание называть эти революции не то что "русскими", а и "российскими" (империя то была не "русская", а российская)!!

я настоящий интернационалист - ненавижу все национальности одинаково. намек понят?

А на счёт "оборотней", то Вы бы придержали язык, ещё неизвестно чьи интересы Вы отстаиваете тут (в непримиримой борьбе) с такими знаниями!!

P.S. Кстати, поинтересуйтесь и родословными (происхождением) Пугачёва, Разина...

<мертвеет>
неужели и эти?!
мишка, ну ты просто зверь!

[Акулина]

С историей в лицее были проблемы, это понятно, но как же с анализом??

А Вы поинтересуйтесь, кто возглавлял эти революции, за чьи деньги они проводились, чьими руками и (главное) кто воспользовался результатами этих революций...
К примеру, полистайте справочник и поищите среди "вождей революций", а особенно, среди возглавивших Россию после последней революции, представителей коренных народов "славянской" империи (к примеру, тех же россиян и украинцев), которой себя именовала Россия... Тогда у Вас пропадёт желание называть эти революции не то что "русскими", а и "российскими" (империя то была не "русская", а российская)!!

А на счёт "оборотней", то Вы бы придержали язык, ещё неизвестно чьи интересы Вы отстаиваете тут (в непримиримой борьбе) с такими знаниями!!

P.S. Кстати, поинтересуйтесь и родословными (происхождением) Пугачёва, Разина...

С твоих слов демократичней, толерантней и интернациональней России страны просто нет . Что при Империи, что после. Не надоело с национальностями носиться, как дурням с торбой? С таким менталитетом украинцам в Европе делать нечего )).

[taras]

С твоих слов демократичней, толерантней и интернациональней России страны просто нет . Что при Империи, что после. Не надоело с национальностями носиться, как дурням с торбой? С таким менталитетом украинцам в Европе делать нечего )).

а что, Пугачев и Разин таки не русские?

[Савий]

а что, Пугачев и Разин таки не русские?

татары

[taras]

татары

так вот почему ник Акулина хочет извести все национальности в небытие...

[Гудвин]

так вот почему ник Акулина хочет извести все национальности в небытие...

Угу.......
Редкостная космополитка........
Она даже "Квас Тарас" хочет переименовать в "Квас-International"......

[Кот Да Винчи]

Если украинцам ближе Европа, самостоятельность, свобода и труд на себя, вечное стремление к чему-то, то россиянам - консерватизм, барин, община, дрын, принуждение к работе и дремота в тишине, в тенёчке...

А. Толстой: "Є дві Русі. Перша Київська має своє коріння у світовій, а щонайменше в європейській культурі. Ідеї добра, честі, свободи, справедливості розуміла ця Русь так, як розумів її увесь західний світ. А є ще друга Русь - Московська. Це Русь Тайги, монгольська, дика, звіряча. Ця Русь зробила своїм національним ідеалом криваву деспотію і дику запеклість. Ця Московська Русь, з давних давен була, є, і буде цілковитим запереченням всього європейського і запеклим ворогом Європи".

[Фельд]

А. Толстой: "Є дві Русі. Перша Київська має своє коріння у світовій, а щонайменше в європейській культурі. Ідеї добра, честі, свободи, справедливості розуміла ця Русь так, як розумів її увесь західний світ. А є ще друга Русь - Московська. Це Русь Тайги, монгольська, дика, звіряча. Ця Русь зробила своїм національним ідеалом криваву деспотію і дику запеклість. Ця Московська Русь, з давних давен була, є, і буде цілковитим запереченням всього європейського і запеклим ворогом Європи".

А теперь- ссылочку. С указанием тома и страницы собрания сочинений. Либо- другого достоверного носителя. Ссылочка на левые форумы,откуда ты это скопипастил- не канает..
Ну и пишущий по-украински Алексей Толстой- это зачетно..

[biafra]

А. Толстой: "Є дві Русі. Перша Київська має своє коріння у світовій, а щонайменше в європейській культурі. Ідеї добра, честі, свободи, справедливості розуміла ця Русь так, як розумів її увесь західний світ. А є ще друга Русь - Московська. Це Русь Тайги, монгольська, дика, звіряча. Ця Русь зробила своїм національним ідеалом криваву деспотію і дику запеклість. Ця Московська Русь, з давних давен була, є, і буде цілковитим запереченням всього європейського і запеклим ворогом Європи".

Не затруднит ли ясновельможного пана дать ссылку на прямое высказывание Толстого? Гугл по запросу не приводит ни одной ссылки на оригинальный текст. В основном, на "хохлосрач".
Да и сомнительно, чтобы Лауреат трёх Сталинских премий первой степени, в 1940 (!) году опубликовал нечто подобное.
Ещё гугл выдаёт такое: "Отправной точкой распространения лжецитат, является тбилисский проправительственный сайт sakartvelo.info."
И КДВ.

[Кот Да Винчи]

о! радиоточка ожила ! ....звыняй,даже и вникать в этот мусор нет желания.....

Що ж таке? Не подобається? Тут от твій несвідомий друг посилання вимагає... ) Якісь ви смішні хлопці - якщо посилання є, то це "мусор", а якщо посилання немає - "давай ссилку!"
До цієї людини тобі ще рости і рости. Вовк це один з найвидатніших дослідників української етнографії дев'ятнадцятого сторіччя. Та крім Вовка є багато етнографів, в тому числі і російських, які визнають, що росіяни то є не зовсім слов'янський етнос. І тільки такі як ти невігласи не мають желанія прийняти факти такими якими вони є.

[biafra]

Що ж таке? Не подобається? Тут от твій несвідомий друг посилання вимагає... ) Якісь ви смішні хлопці - якщо посилання є, то це "мусор", а якщо посилання немає - "давай ссилку!"

Ссылки на оригинальный текст Толстого не будет?