НОВОРОССИЯ (*)

[Лысый0]

Не, ну не до такой степени)))

Меня вон все украинцем обзывают - терплю ). А новороссом - не удостаивают.

[Амет-Хан Султан]

Спросите это у Германии.

Cтарую Eвропу я могу понять- по одиночке шансов играть хоть какую-то роль в мире у них не было, ЕС планировался как третья сила, в противовес США и СССР, а в итоге стал одним из полюсов, хотя и зыбким, значит мы вновь идём под пана?

Во-первых экономическая самостоятельность это миф - страны которые себе могут такое позволить можно пересчитать на пальцах.

Значит сразу относим Украину к странам второго сорта и работаем только в этой подгруппе?

Во-вторых, лично для меня Европа это ориентир (не путать с идеалом ) к которому следует стремиться украинскому обществу, причем не только экономический ориентир, и даже не в первую очередь экономический.

А как же пример вне блоковых титанов Швейцарии, Норвегии, Финляндии, Сингапура? Под кем-то надёжнее и привычнее?

[Nikles]

Значит сразу относим Украину к странам второго сорта и работаем только в этой подгруппе?

А что вариантов только два? - Или супер-держава или страна "второго сорта"? Куда, например, тогда отнести упомянутую вами же Финляндию?

А как же пример вне блоковых титанов Швейцарии, Норвегии, Финляндии, Сингапура? Под кем-то надёжнее и привычнее?

Вопрос некорректен, потому что вы изначально закладываете в него неверные исходные принципы, путая понятия "под кем-то" и "с кем-то".
Что касается Швейцарии и т.д., то в указанных странах абсолютно отличные от Украины исходные позиции и мне кажется Украине будет проще достичь подобного уровня являясь членом ЕС, нежели обособленно болтаясь в качестве шарика для пинг-понга в российско-американской "игре".
Впрочем, повторюсь, вступление в ЕС это не самоцель, приоритетом на мой взгляд должно являться прежде всего достижение европейских стандартов функционирования общества.

[scale]

Это слово ругательное, прошу ко мне его не употреблять(с)

т.е - в заголовке темы ругательство?

[scale]

Моей уж нет, а перед твоей памятник монтировать украинскому писателю Бабелю планируют все ближе и ближе к Новороссии ). А тебя кто учил писать Odesa.

твоей школы давно нет - долгожитель ты наш

Odesa

посети кафедру украинской филологии ОНУ им. Мечникова

не поверишь им - смотри английские карты

[scale]

Меня вон все украинцем обзывают - терплю ). А новороссом - не удостаивают.

бедный - как же ты это то терпишь? в свои 50 - с гаком?

[Амет-Хан Султан]

А что вариантов только два? - Или супер-держава или страна "второго сорта"? Куда, например, тогда отнести упомянутую вами же Финляндию?

Нет, три: супердержава, самостоятельное вне блоковое государство на консерваторско-изоляционистских принципах, как вышеперечисленные, или, как вы верно подметили, шарик для пинг-понга.

Вопрос некорректен, потому что вы изначально закладываете в него неверные исходные принципы, путая понятия "под кем-то" и "с кем-то".

С кем-то- это равноправное партнёрство, под кем-то- это вхождение в организацию возглавляемую кем-то, без перспектив возглавить её, а это в ЕС, как впрочем и в ТС заложено в основе основ. Даже самое свободное и демократическое ООН поделила страны на равные и более равные, наделив ряд стран правом вето, и членствами в различных советах- вроде Совета Безопасности.

Что касается Швейцарии и т.д., то в указанных странах абсолютно отличные от Украины исходные позиции и мне кажется Украине будет проще достичь подобного уровня являясь членом ЕС, нежели обособленно болтаясь в качестве шарика для пинг-понга в российско-американской "игре".
Впрочем, повторюсь, вступление в ЕС это не самоцель, приоритетом на мой взгляд должно являться прежде всего достижение европейских стандартов функционирования общества.

Не путайте исходные позиция и позиции которые они занимают сейчас, тот же Сингапур стартовал как экс колония, да и Финляндия не так давно, в исторических масштабах, была частью РИ. В основе лежит длительный кропотливый труд государственного строения, и пока лидерство по уровню жизни как раз в руках вышеперечисленных вне блоковых держав.

[Лысый0]

твоей школы давно нет - долгожитель ты наш

посети кафедру украинской филологии ОНУ им. Мечникова

не поверишь им - смотри английские карты

Так что, в школе тебя этому не учили? И меня. Хорошие учителя были. Ну то что в Мечникова пишут по иностранному Мечникова, а не Мечнікова - это я знаю . Храматеи! Скоро Джон, Іваном будет, а Новороссия - Новоросією. И правила перевода по-боку.

[Nikles]

Нет, три: супердержава, самостоятельное вне блоковое государство на консерваторско-изоляционистских принципах, как вышеперечисленные, или, как вы верно подметили, шарик для пинг-понга.

Три безусловно уже лучше чем две, но все равно по моему недостаточно. Куда в эту вашу классификацию вы засунете например Испанию, Словакию или Швецию?

С кем-то- это равноправное партнёрство, под кем-то- это вхождение в организацию возглавляемую кем-то, без перспектив возглавить её, а это в ЕС, как впрочем и в ТС заложено в основе основ. Даже самое свободное и демократическое ООН поделила страны на равные и более равные, наделив ряд стран правом вето, и членствами в различных советах- вроде Совета Безопасности.

Равенства не существует, это утопия. А более менее паритетные условия членства вполне возможны. К тому же, повторяю в который раз: членство в ЕС это не самоцель, целью должны стать европейские принципы функционирования и организации общества, ИМХО.

Не путайте исходные позиция и позиции которые они занимают сейчас, тот же Сингапур стартовал как экс колония, да и Финляндия не так давно, в исторических масштабах, была частью РИ. В основе лежит длительный кропотливый труд государственного строения, и пока лидерство по уровню жизни как раз в руках вышеперечисленных вне блоковых держав.

Финляндия член Евросоюза.
А насчет кропотливого труда государственного строения я с вами полностью соглашусь - без этого никуда, в любом случае.

[Амет-Хан Султан]

Три безусловно уже лучше чем две, но все равно по моему недостаточно. Куда в эту вашу классификацию вы засунете например Испанию, Словакию или Швецию?

Не забывайте что каждый вид имеет подвиды- по степени самостоятельности, Швеция- самая независимая из этой тройки, однако высокий уровень самостоятельности, в данном случае Скандинавских стран, обусловлен их ЭГП, они можно сказать на отшибе Европы, в том плане что достаточно удалены от районов входящих в интересы сверхдержав. А Испания и Словакия- приблизительно равны- они завязаны на ЕС, обеспечивая в первом случае аграрной продукцией и рабочими руками, во втором сферой услуг, туризмом. Хотя у Испании вес чуть больше, благодаря большому населению и былым заслугам. Страна содержащая иностранные базы на своей территории- априори- не суверенна, конечно бывают редкие исключения, но это не тот случай.

Равенства не существует, это утопия. А более менее паритетные условия членства вполне возможны. К тому же, повторяю в который раз: членство в ЕС это не самоцель, целью должны стать европейские принципы функционирования и организации общества, ИМХО.

Паритет? В ЕС всё поделено до нас, в случае если мы сами достигнем их уровня, то вступление окажется не более чем наложением на себя дополнительных обязательств. Оно нам надо?

[Акулина]

а хто заважає розвитку Одеси зараз? влада належить до проросійських голубих політиків, чи ви вважаєте наприклад костусева "бендерівцем"?

И еще:

Назовіть підприемство у Одесі, яке діє на 30% потужності.

Если про власть и отвечать на Ваши посты - то лучше всех Кучма )

[taras]

Паритет? В ЕС всё поделено до нас, в случае если мы сами достигнем их уровня, то вступление окажется не более чем наложением на себя дополнительных обязательств. Оно нам надо?

Вы хотите построить коммунизм в отдельно взятой стране (с) ?

[taras]

И еще:


Если про власть и отвечать на Ваши посты - то лучше всех Кучма )

Таки да, при Кучме под руководством Азарова была построена одна из самых коррумпированных налоговых систем

[Акулина]

Зачем? Что изменится от того что мы начнем именовать наш регион например Скифией?

А Галицию Моравией . Уже в который раз про Скифию тут читаю )))

[Акулина]

Таки да, при Кучме под руководством Азарова была построена одна из самых коррумпированных налоговых систем

Но промышленность работала. А Вы говорили о промышленности ))).

[Амет-Хан Султан]

Вы хотите построить коммунизм в отдельно взятой стране (с) ?

Нет, капиталистическое социально-ориентированное государство, опираясь на опыт Швейцарии и Норвегии т.е ни во что не вступая и не вмешиваясь, работать над благосостоянием граждан. И пусть весь мир подождёт (с).

[greenok]

А Галицию Моравией . Уже в который раз про Скифию тут читаю )))

может, это голубая мечта, постоянно всплывающая из подсознания?)

[sakos]

Ты вот плохо знаешь историю- жовто-блакитный флаг был еще у Владимира. А триколор Петро спёр у голландцев.
И много бы московия навоевала без поддержки украинских козаков.

За триколор это так, с Петра Великого и пошло всё это поганое еврохолуйство. А за казаков --- разных русских казаков было поболее, да и запорожцы себя никогда украинцами не называли

Для свидомых историков читаем здесь украинский перевод, там есть французский оригинал --- попробуйте найти корень "ukr" где -нибудь в тексте кроме названия , зато вы легко найдете корень "rus"

http://litopys.org.ua/boplan/opys.htm#opysu

[Акулина]

может, это голубая мечта, постоянно всплывающая из подсознания?)

Ага. Мечта. Все что угодно, но без "-росс-" )))

[Акулина]

За триколор это так, с Петра Великого и пошло всё это поганое еврохолуйство. А за казаков --- разных русских казаков было поболее, да и запорожцы себя никогда украинцами не называли

Для свидомых историков читаем здесь украинский перевод, там есть французский оригинал --- попробуйте найти корень "ukr" где -нибудь в тексте кроме названия , зато вы легко найдете корень "rus"

http://litopys.org.ua/boplan/opys.htm#opysu

У свидомых на это есть отмазка: Московия украла у Украины, которая была Русью все, что связано с корнями -рус-, -росс- и т.п. ))). Так что во французском тексте украинцев русскими называли, а все остальные - московиты и т.п. ))). Если придут любители, то наслушаемся ))