| ||
Тема: Украина - Россия
Как то двояко звучит)))))))Сообщение от капитан
В отличии от нас они даже строят корабли и лодки подводные. И даже проводят учения с боевыми стрельбами и отправляют корабли в дальние походы.
Мы обсуждаем Россию как авторитетного игрока на политической карте мира или как ресурсный придаток, который в скором будущем можно разорвать как тряпку?
А Украина..........
А что Украина?
Она - как всегда, на протяжении своей истории, остаётся ведомой.
Вопрос только в том, кто будет ведущим)))))
Да, это не Рио-де-Жанейро!
КИЕВ, 10 июня. Россия требует от Украины быстрее определиться с присоединением к Таможенному союзу. Как передает корреспондент «Росбалта», эту позицию РФ озвучил на пресс-конференции в Киеве посол РФ на Украине Михаил Зурабов.
По его словам, Украину не заставляют вступать в ТС, а только ждут от нее определенного ответа. «Таможенный союз предполагает создание единого рынка, отсутствие ограничений по доступу товаров. И это вариант «да» (Прим. ред.: для Украины). Второй вариант предполагает «нет». Тогда такого единого рынка нет, и мы собираемся строить этот рынок совместно с Европой. И Россия, поверьте мне, не настаивает ни на одном из вариантов ответов. Россия просто хочет иметь в этом вопросе ясность», — сказал он.
------------
куди так поспішають ?*
Згубний вплив має західна культура та північно-східне безкультур'я
Было уже в другой теме похожее:
На кого было жаловаться немцам в 45-м, когда советские танки и американские самолеты уничтожали их города? Совершенно верно, не на кого, кроме как на себя, избравших себе такого фюрера. О последствиях не думали? Ну, эту отмазку (весьма гнилую) к рассмотрению и не принимали. Аналогично в России сейчас - на кого будет жаловаться россиянам, когда снимут с дежурства последние ракеты класса "Сатана" и на улицах окажутся НАТОвские патрули? Да на себя, на тех, кто с пеной у рта защищал на форумах Путина с Медведевым, путая их с Россией. И будут кричать: "Не стреляйте, Путин капут)Можно как бы обсуждать и Украину.
كاظم الساهر - علمني حبك & זוהר ארגוב - את לי לילה
Ладно. Попробую еще раз.А в Украине есть армия?
Впервые слышу......
Может и так.....
Но даже при таком печальном состоянии моей головы, я ещё не скатился до перлов типа ))))))))))))))
Ракетные подводные крейсера стратегического назначения проекта 667БДР «Кальмар» ТОФ РФ
По классификации НАТО — «Delta III»
«Рязань»
Северное машиностроит. предприятие
(г. Северодвинск)
К-44
17.09.1982
В строю
«Подольск»
Северное машиностроит. предприятие
(г. Северодвинск)
К-223
25.12.1980
В строю
«Святой Георгий Победоносец»
Северное машиностроит. предприятие
(г. Северодвинск)
К-433
15.12.1980
В строю
НА борту каждой лодке 16 ядерных ракет , на каждой ракете 7 боеголовок мощностью 1 МГТ каждая.
3 лодки * 16 * 7= 336 ядерных боеголовок
Атомные подводные лодки с крылатыми ракетами проекта 949А «Антей»
Данные типы лодок оснащены крылатыми ракетами " Гранит" с ядерной боеголовкой массой 500 кт. На каждой лодке размещены 24 ракеты.
5 лодок * 24 ракеты = 120
По классификации НАТО — «Oscar-II»
«Иркутск»
Северное машиностроит. предприятие
(г. Северодвинск)
К-132
30.12.1988
«Челябинск»
Северное машиностроит. предприятие
(г. Северодвинск)
К-442
28.12.1990
В строю
«Тверь»
Северное машиностроит. предприятие
(г. Северодвинск)
К-456
18.08.1992
В строю
«Омск»
Северное машиностроит. предприятие
(г. Северодвинск)
К-186
15.12.1993
В строю
«Томск»
Северное машиностроит. предприятие
(г. Северодвинск)
К-150
30.12.1996
В строю
Итого. ТОФ способен выпустить одновременно 335+120 = 455 ядерных боеголовок.
Я задаю тебе вопрос на сообразительность. Что будет с Японией после удара 455 ядерных боеголовок каждая из которых намного мощнее бомбы сброшенной на Херосиму ?
Что будет если начнут пулять не только атомные подводные лодки а весь надводный и подводный флот ТОФ плюс авиация ТОФ с крылатыми ракетами на борту способными нести ядерное оружие ?
Последний раз редактировалось pit23; 12.06.2011 в 00:59.
Столько "счастья" для одной Японии - это перебор.
Да не будет ядерного удара.
Россия подписала соглашение о неприменения ядерного оружия против не ядерных держав.
Вот и всё)))))
А если всё же применит - догадайся с трёх раз о последствиях......
Могу тебе рассказать, что случиться с подводными лодками ТОФ, если всё же случиться конфликт - их раздолбают на раз.Что будет если начнут пулять не только атомные подводные лодки а весь надводный и подводный флот ТОФ плюс авиация ТОФ с крылатыми ракетами на борту способными нести ядерное оружие ?
Они находятся на Камчатке не имея надводного прикрытия, которое находиться в Приморье............
Надеюсь тебе не нужно объяснять, что с этими лодками сделают 5 эсминцев вертолётоносцев при поддержке 15 ДПЛ?
Ты вообще интересовался что из себя представляет флот Японии?
Это - очень сильный, современный и сбалансированный флот.
Долее
Какая у японцев ПВО?
Кстати, в дополнение к флоту и пво, прибавь амеровскую ПВО на острове и амеровскую авиацию.
Пожалуй единственное, что может очень сильно потрепать японцев,наследие СССР - "Граниты".
Да, это не Рио-де-Жанейро!
Какие договора о неприменении ядерного оружия против не ядерных стран?
Есть военная доктрина РФ где четко сказано о применении РФ ядерного оружия.
Какие могут быть последствия для РФ со стороны Японии после удара 455 ядерных боеголовок? Какой может быть ответный удар и чем? О чем ты ?
Ты правда считаешь что все подводные лодки стоят в Вилюченске и ждут когда их накроют ?
Какое ПВО Японии ? Чтобы отбить ядерную атаку нужно иметь ПРО. У Японии нет ПРО. ПРО в мире есть только у России вокруг Москвы и в США.
Какая амерская ПВО и авиация ? Мы сравниваем силы ТОФ и японского флота. Тогда давай считать весь потенциал России. Начнем с стратегической авиации РФ в количестве 400 самолетов ,ракеты Воевода, Тополя, Синева итд итд.
Еще раз. ТОФ способен стереть с лица земли Японию. Японский флот не имеет ядерного оружия, значит он слабее априори.
Разговор у нас с тобой очень странный.
Он похож на спор кто сильнее Кличко или Филип Киркоров. Я тебе говорю Кличко сильнее. Ты говоришь нет Киркоров. Почему Киркоров? Кличко убьет его одним ударом говорю я. Нет. Говоришь ты. Кличко бить Киркорова нельзя. (ядерное оружие) можно только от него бегать. Почему нельзя спрашиваю я ? Потомучтонельзя отвечаешь ты. А еще, говоришь ты, за спиной у Киркорова пять охранников с автоматами ( американцы), поэтому он сильней. Да причем тут охранники, говорю я. Мы же сравниваем Кличко и Киркорова. Тогда давай сравнивать Кличко плюс его брата и их охранников, а у Кличко их не пять как у Киркорова а 150 и не с автоматами а с пулеметами.
Не находишь, что диалог с тобой похож на этот ?
[QUOTE]Резолюци совбеза ООН от 19 июня 1968 .Учи матчасть.
Сложно с тобой......Какой может быть ответный удар и чем? О чем ты ?
Попробую на пальцах.......
Ты хоть в курсе того, что на территории Японии есть американские базы?
Попробую сформулировать для тебя вопрос как можно доступнее и проще........
Если российская атомная бомба сделает бяку американским солдатикам которые находятся на земле Японии - рассердятся ли дяденьки из города Вашингтон на то, что обидели их солдатиков которые находились на земле Японии?
Как они могут отреагировать?
А разве они бороздят просторы океана?Ты правда считаешь что все подводные лодки стоят в Вилюченске и ждут когда их накроют ?
Можно узнать, сколько раз в году они отходят от пирсов?
Ой.......Какое ПВО Японии ?
Ну что же всё так плохо......
F-15J - 223 шт. - основной парк.
Очень хотят закупить F-22......
И закупят.
Ой.......Чтобы отбить ядерную атаку нужно иметь ПРО. У Японии нет ПРО.
Ну что же всё так плохо......
Ау............
Ты о чём?
"Папа, дэ морэ"))))))
На, почитай, просветись....
Ну так сравни, а не долдонь как дятел.
Какая амерская ПВО и авиация ? Мы сравниваем силы ТОФ и японского флота.
Возьми и сравни два флота.
И прекрати бряцать ЯО.
Его не применят. И я уже объяснил - почему.
Это всё потому, что ты не хочешь понять, что ЯО, в случае конфликта с Японией, не будет применено в количестве 450 ракет, о которых вещаешь ты.......Разговор у нас с тобой очень странный.
Он похож на спор кто сильнее Кличко или Филип Киркоров. Я тебе говорю Кличко сильнее. Ты говоришь нет Киркоров. Почему Киркоров? Кличко убьет его одним ударом говорю я. Нет. Говоришь ты. Кличко бить Киркорова нельзя. (ядерное оружие) можно только от него бегать. Почему нельзя спрашиваю я ? Потомучтонельзя отвечаешь ты. А еще, говоришь ты, за спиной у Киркорова пять охранников с автоматами ( американцы), поэтому он сильней. Да причем тут охранники, говорю я. Мы же сравниваем Кличко и Киркорова. Тогда давай сравнивать Кличко плюс его брата и их охранников, а у Кличко их не пять как у Киркорова а 150 и не с автоматами а с пулеметами.
А ограниченное применение не даст результата, т.к. флот Японии оснащён качественными системами ПРО.
[QUOTE]
Ну так ты стараешься его опустить до такого примитивизма.......Не находишь, что диалог с тобой похож на этот ?
"Как шибанём ЯО - все офигеют"......
Почему не шибанут - я уже пояснил.
А в не ядерном конфликте, который может вскоре возникнуть из-за ресурсов - ТОФ России навряд ли сможет противостоять даже флоту Японии.......
А есть ещё и Китай.......
А ВВП только рапортует и щёки дует.......
А флот тем временем превращается в хлам.....
Два "мистраль" - это конечно мега-круто.......))))))))))))))))))
Ну и всё, в принципе.
ВВП - явно "готовится" к сдаче Дальнего востока и Сибири............
Таковы реалии......
Последний раз редактировалось Гудвин; 12.06.2011 в 13:44.
Да, это не Рио-де-Жанейро!
1. Китай никогда не будет на стороне Японии.
2. Насчет "реалий" по сдаче ДВ и Сибири. Это не реалии, а уже измышлизмы.
كاظم الساهر - علمني حبك & זוהר ארגוב - את לי לילה
[QUOTE=Гудвин;20859452][QUOTE]
Резолюци совбеза ООН от 19 июня 1968 .Учи матчасть.
Сложно с тобой......
Попробую на пальцах.......
Ты хоть в курсе того, что на территории Японии есть американские базы?
Попробую сформулировать для тебя вопрос как можно доступнее и проще........
Если российская атомная бомба сделает бяку американским солдатикам которые находятся на земле Японии - рассердятся ли дяденьки из города Вашингтон на то, что обидели их солдатиков которые находились на земле Японии?
Как они могут отреагировать?
А разве они бороздят просторы океана?
Можно узнать, сколько раз в году они отходят от пирсов?
Ой.......
Ну что же всё так плохо......
F-15J - 223 шт. - основной парк.
Очень хотят закупить F-22......
И закупят.
Ой.......
Ну что же всё так плохо......
Ау............
Ты о чём?
"Папа, дэ морэ"))))))
На, почитай, просветись....
Ну так сравни, а не долдонь как дятел.
Возьми и сравни два флота.
И прекрати бряцать ЯО.
Его не применят. И я уже объяснил - почему.
Это всё потому, что ты не хочешь понять, что ЯО, в случае конфликта с Японией, не будет применено в количестве 450 ракет, о которых вещаешь ты.......
А ограниченное применение не даст результата, т.к. флот Японии оснащён качественными системами ПРО.
Ты вообще в состоянии воспринимать хоть какую то информацию?Ну так ты стараешься его опустить до такого примитивизма.......
"Как шибанём ЯО - все офигеют"......
Почему не шибанут - я уже пояснил.
А в не ядерном конфликте, который может вскоре возникнуть из-за ресурсов - ТОФ России навряд ли сможет противостоять даже флоту Японии.......
А есть ещё и Китай.......
А ВВП только рапортует и щёки дует.......
А флот тем временем превращается в хлам.....
Два "мистраль" - это конечно мега-круто.......))))))))))))))))))
Ну и всё, в принципе.
ВВП - явно "готовится" к сдаче Дальнего востока и Сибири............
Таковы реалии......
Мы сравниванием потенциалы двух флотов. ТОФА и японского.
ТОФ обладает ядерным оружием. Японский флот нет.
Чей ударный потенциал мощьнее ?
Ты же смешал все в кучу. Резолюцию ООН, которая говорит следующее
Важным дополнением к договору являются резолюция Совета Безопасности ООН от 19 июня 1968 и идентичные заявления трёх ядерных держав — СССР, США и Великобритании по вопросу о гарантиях безопасности неядерных государств — участников договора. В резолюции предусматривается, что в случае ядерного нападения на неядерное государство или угрозы такого нападения Совет Безопасности и прежде всего его постоянные члены, располагающие ядерным оружием, должны будут немедленно действовать в соответствии с Уставом ООН для отражения агрессии; в ней подтверждается также право государств на индивидуальную и коллективную самооборону в соответствии со статьёй 51 Устава ООН до тех пор, пока Совет Безопасности не примет необходимых мер для поддержания международного мира и безопасности. В заявлениях, с которыми каждая из трёх держав выступила при принятии этой резолюции, указывается, что любое государство, совершившее агрессию с применением ядерного оружия или угрожающее такой агрессией, должно знать, что его действия будут эффективным образом отражены при помощи мер, принятых в соответствии с Уставом ООН; в них провозглашается также намерение СССР, США и Великобритании оказать помощь тому неядерному участнику договора, который подвергнется ядерному нападению.
То есть в случае агрессии совбез должен принять решение. Во первых не забудь, что Россия имеющая право вето может это решение заблокировать. Во вторых, кто тебе сказал, что Россия собирается нападать на Японию. Вот Япония имеет территориальные претензии к России, а Россия к Японии нет и в случае нападения Японии на Россию, последняя никак не ограничена в применении ядерного оружия резолюцией ООН. В третьих. В военной доктрине России прямо прописано, что Россия применит ядерное оружие в случае нападения.
Хватит словоблудить и фантазировать на тему применит Россия ЯО или не применит. Сдаст ли Путин Сибирь или не сдаст. Мистрали круто не круто. Что будет если попадут в американцев? Какую то несуществующую ПРО Японии приплел, которая создается против трех ракет КНДР.
Еще раз повторяю. Мы сравниваем потенциалы двух флотов.
Ответь на простой вопрос. Чей ударный потенциал мощьнее ТОФ, располагающем 455 ядерных боезарядов плюс преимуществом в подводных лодках, авиации и примерно равным количеством надводных кораблей или японский флот?
Последний раз редактировалось pit23; 12.06.2011 в 14:47.
А зачем ему быть на стороне Японии? Что за глупость?
Он и сам в состоянии "расширить своё жизненное пространство"......
А Вы не в курсе?
Ещё и Японию начнёт давить, отбирая то, на что нацелилась она)))))
Это пошему?2. Насчет "реалий" по сдаче ДВ и Сибири. Это не реалии, а уже измышлизмы.
Уже начало положено))))))
А как Вам это?
Не прокомментируете?
И что говорит великий ПУ - по этому поводу?
Как там - по поводу целостности России?
Последний раз редактировалось Гудвин; 12.06.2011 в 14:51.
Да, это не Рио-де-Жанейро!
Попробуй для начала отредактировать своё сообщение................................
Да, это не Рио-де-Жанейро!
Слился наш горе теоретик.
Да здравствует ядерная война между Китаем и Россией. Боюсь, что Россия конечно потеряет часть территории. Ну а Китая вообще не будет. Это вариант 1.
Вариант 2. США, являясь одним из трех глобальных конкурентов в мире наряду с Китаем и ЕС незамедлительно окажут военную, финансовую и прочую помощь России при поддержке так называемого мирового сообщества в возможной войне с Китаем. Если Китай гипотетически получит неограниченный доступ к ресурсам ЗС, ВС и ДВ - США моментально в проигрыше. Так что не будем недооценивать потенциал не только России, но и наших американских партнеров.
Это называется сдачей ДВ и Сибири?
Чего комментировать, комментарии? Это напоминает "критику" со стороны наших американских партнеров соглашения "Газ-трубы" еще во времена СССР. Немцы в итоге на эту критику не повелись. Тут собственно в настоящем времени роль помехи в снабжении энергоносителями ЕС возложена на Украину. Только немцы опять не повелись и недемократическим образом вместе с ГП реализуют проект СП. То же самое и с Китаем. Наши американские партнеры не очень радуются, что ресурсы пойдут в Китай - а там уж проблема Китая - не дать повод для войны с США за российские ресурсы.
У нас Медведев президент уже несколько лет.
كاظم الساهر - علمني حبك & זוהר ארגוב - את לי לילה
Ты зачем слился?
Не в состоянии свой пост отредактировать7
Да, это не Рио-де-Жанейро!
Для того же, для чего нужен флот Румынии, Турции... или пример с Грузией ничему не научил?
Ну........
Если сравнить флот Грузии и ЧФ - то да.
А если сравнивать с флотами Турции и Румынии - то действительно......нафига он нужен...... не понятно.
Да, это не Рио-де-Жанейро!
Самый сильный флои - амерский... Следует ли из этого, что все другие страны должны быстренько распустить свои флоты, руководствуясь принципом "нафига они нужны" ?
Мы о Чёрном море?
А вот если мы о Флотах - то это должны быть Флоты, а не куча хлама.
Если Россия не может себе позволить сильный ЧФ - то и Севастополь ей не нужен.
Новоросийска хватит.
Россия - не Корея.
Заявленные позиции - должны подтверждаться.
Я ведь не о том, что Россия должна утереть свою задницу и молча уйти с мировой арены.
Я о том, что она должна поддерживать то, что ей досталось от СССР.
А не разваливать.
Все ресурсы - в России.
Их она и должна защищать, используя деньги вырученные за них.
А не растаскивать по частным фирмочкам))))))
Сильная армия - сильная геополитика.
Кому нужен лидер союза, который и свою территорию не в состоянии защитить?
Последний раз редактировалось Гудвин; 12.06.2011 в 16:48.
Да, это не Рио-де-Жанейро!
Кому должны? Тебе?
Заявленные позиции ни у кого не вызывают сомнений, кстати...
Ваши права
Социальные закладки