Сталин как личность и сталинизм как явление.

[Коминтерн]

Юлиан Семенов много сделал для Советской власти.

Например?

[S_]

Например?

По его романам создано несколько сериалов, которые сами по себе являются частью советского строя. Даже если бы он при этом написал с десяток книг подобных "Архипелагу Гулаг", то и в этом случае он бы не перекрыл ту пользу, которую принес.

[Коминтерн]

По его романам создано несколько сериалов, которые сами по себе являются частью советского строя.

Например, "Семнадцать мгновений весны". Где добрячок Мюллер весело шутил с добрячком Шеленбергом...

[Добрый гоблин]

Ну и для сравнения..

Приговор
по уголовному делу председателя колхоза "Гроза Капиталу" Семенова Прокопия Евсеевича.
Дело №3139
23 августа 1935 г.

г. Кемерово

23 августа 1935 г. нарсуд 4-го уч. Кемеровского р-на Запсибкрая в составе: Нарсудьи Зеленова, нарпредседателей Симонова и Олина при участии гособвинителя п. прокурора Ускевина, ЧКЗ-Шульгина, при секретаре Кудрявцеве, рассмотрев в открытом судебном заседании дело по обвинению Семенова по ст. 109 УК установил:
Семенов Прокопий Евсеевич, 32-х лет, грамотный, член ВКП(б) с 1930 г., уроженец Минуссинской губ., из рабочих, в данное время работает пред. колхоза, женат, на иждивении 4 чел., со слов: ранее не судим, неимущий, прож. д. Барановка того же сельсовета.
Семенов обвиняется в том, что работая пред. колхоза "Гроза Капиталу" в период двух первых пятидневок злоупотребляя своим служебным положением, а именно, 28-29 июля 35 г. окончили косовицу ржи - 80 га. и 3-4 августа 35 г. намолотили в количестве 5 тонн. Вместо того, чтобы в первую очередь сдать государству, Семенов решил в рабочем порядке, совместно с членами правления колхоза и бригадирами раздать в первую очередь хлеб колхозникам. Впоследствии 4 августа 35 г. хлеб намолоченный в количестве 5 тонн раздали, а государству ни одного кг. не сдавали, а лишь стали сдавать с 10 августа 35 г. и по 15 августа 35 г. Сдали вместо 65 тонн - 210,94 кг. положенный план выполнен на 32,4%. Кроме того, Семенов на пленуме Барановского сельсовета 18 августа 35 г. сказал, что хлеба роздано 20 ц., а как стали проводить проверку, то оказалось: роздано хлеба 5 тонн.
Данные действия вполне установлены, руководствуясь ст. 319-320 УК.
Приговорил:
Семенова Прокопия Евсеевича, 32- лет на основании ст. 109 УК подвергнуть исправительно-трудовым работам на один год (1), но если Семенов по колхозу "Гроза Капиталу" зерновые культуры выполнит полностью к 25 сентября 35 г. и справку представит в нарсуд 4-го участка к 28 сентября 35 г. о выполнении плана, то меру соц.защиты от отбывания освободить со снятием судимости, а если план не выполнит на 100% к 25 сентября 1935 г., то приговор привести в исполнении по месту работы - один год ИТР с оплатой за труд 80%. Взыскать с Семенова на основании циркуляра НКЮ № 200 в ползу ЧКЗ Шульгина 25 руб.
Приговор может быть обжалован в Забсибкрайсуд в 5-дневный срок.
Подлинный за надлежащими подписями.
Верно: секретарь Суда
Подпись (неразборчива).

ГАКО ф. П-16. Оп. 4. Д. 85. Л. 159.
Заверенная копия. Машинопись.
Лексика и орфография документа даны без изменения

Уж не знаю, что смешнее - лексика и орфография или название колхоза

[S_]

Например, "Семнадцать мгновений весны". Где добрячок Мюллер весело шутил с добрячком Шеленбергом...

Хм... а попробуйте придраться к "ТАСС уполномочен заявить"...

Что касается "17 мгновений" - такая же история как с "Бриллиантовой рукой", где нацию "пытаются споить" - это часть советского строя, а не просто жизни, причем неотъемлемая, несморя на соцально и идеологически "опасные" вещи. Так уж получилось... Правильно это? - Да. Так как жизнь абсолютно правильной и идеологически выдержанной не бывает и не должна быть.

[Коминтерн]

несмотря на соцально и идеологически "опасные" вещи. Так уж получилось...

А если не получилось, а сознательно формировался гламурный фашизм в СССР?

[S_]

А если не получилось, а сознательно формировался гламурный фашизм в СССР?

Уверен, что нет. Во всяком случае судя по "ТАСС уполномочен заявить", где обыгрывается тема неофашизма. Просто не получится интересный фильм, без "гламурного фашизма", не завяжется сложный сюжет. И, кроме того, это ближе к исторической правде, даже если в реале отношения были другими, так как лубочный фашизм - это примитив.

[Добрый гоблин]

Уверен, что нет. Во всяком случае судя по "ТАСС уполномочен заявить", где обыгрывается тема неофашизма. Просто не получится интересный фильм, без "гламурного фашизма", не завяжется сложный сюжет. И, кроме того, это ближе к исторической правде, даже если в реале отношения были другими, так как лубочный фашизм - это примитив.

Гм-м-м... Может все-таки "Бомба для председателя"?

[S_]

Гм-м-м... Может все-таки "Бомба для председателя"?

Не читал. Но на всякий случай, процитирую себя же:

Даже если бы он при этом написал с десяток книг подобных "Архипелагу Гулаг", то и в этом случае он бы не перекрыл ту пользу, которую принес.

В "ТАСС уполномочен заявить" ЦРУ-шника шантажировали его связями с неофашистами, рассказывалось о ликвидациях и т.д. Подспудно проводилась мысль (правильная), что американцы во многом наследники тех идей.

[El-pampero]

Например, "Семнадцать мгновений весны". Где добрячок Мюллер весело шутил с добрячком Шеленбергом...

Немцев. безусловно, необходимо показывать в стиле боевых киносборников времён Велкой Отечественной?
Или так , как они показаны в "Подвиге разведчика"?
Как по твоему?

[El-pampero]

А если не получилось, а сознательно формировался гламурный фашизм в СССР?

Безусловно, фильм, показанный впервые в начале 70х и сформировал то, что некоторые называют "русский фашизм".
Насчёт же фашизма в СССР, да ещё и гламурного, поподробнее, пожалуста.
Где, когда, в чём выражался?

[Коминтерн]

Уверен, что нет.

А я не уверен. Уже высказывал мысль о "призыве" пятой колонны в культуру...

[Коминтерн]

Насчёт же фашизма в СССР, да ещё и гламурного, поподробнее, пожалуста.
Где, когда, в чём выражался?

Эстетизация символики, формирование общественного мнения к гестаповцу Мюллеру как добродушному дядечке и т.д...

[S_]

Эстетизация символики, формирование общественного мнения к гестаповцу Мюллеру как добродушному дядечке и т.д...

Людям не хочется, чтоб их считали за скотину. Им хочется, чтоб ни у кого не возникало сомнения, что все отлично поймут, что этот добрячок готов на любые злодеяния. Вот в наше время - да, так бы прямо могли и воспринять, так как нынешний народ не такой сложный и интеллектуальный, как был тогда, мы теперь в сто крат ближе к скотине. А в те времена такой подход бы сочли бы за оскорбление, публика просто бы не стала смотреть примитив.

Вообще в каждом сидит и скотина и человек, всё дело в очень тонких настройках, тогда они были - именно поэтому Вы не правы. Сейчас такое - подарок либерастам. Сейчас больше подойдут плакаты времен революции - их воспримут с благодарностью, в более изощренной символике - просто запутаются.

-----

И потом, та форма и символика, даже без фильма, своей эстетичностью (а это надо признать) производила наоборот зловещее впечатление. Впрочем на кого как...

[client]

Быдло - это они, так как умному человеку даже не надо объяснять, что происходит - это очевидно и так. Поэтому в той компашке собрались те, у кого нет либо совести, либо ума, либо того и другого. При этом образование даже не спасает...

Нам не хватает одного - объединиться и заставить жить по человеческим законам эту погань.

Вы уже объединялись и всем вполне наглядно показали , что способны только врать и клеветать , красть и грабить , убивать и отбирать чужое .
Ничего другого нельзя было ожидать от мерзавцев , объединяющихся с целью грабежей и террора .
Даже сейчас , когда ваши лидеры уже показали свое истинное лицо и сбросив всякие маски уже не скрывают , что их цель - личное обогащение за счет оболванивания народа , вы все-равно продолжаете обманывать и нагло врать , по инерции продолжая работу всей их жизни .
Нет ничего человеческого в ваших законах о заложниках , узаконенных грабежах и расстрелах без суда .
Смешно читать псевдопатриотическую болтовню , оккупантов собственного народа , весь патриотизм которых заканчивается как только появляется возможность что-то у этого народа отобрать и присвоить .
Забавно , что каждый из вас представляет именно себя в роли пророка , точно указывающего путь к всеобщей справедливости . Потому-что у этих паразитов на теле народа отношения между собой точно такие-же как и к порабощенному народу .
Пауки в банке .
Объединились , заставили людей жить по своим безумным правилам и начали увлеченно грызть друг друга .
Ложь и террор - единственные доступные вашей убогой фантазии методы управления .
Но нельзя обманывать бесконечно .
Закончился террор и закончилась поэтому ваша власть .
А вы продолжаете врать про ваш патриотизм и предложить ничего нового кроме наглого вранья не можете .
Вот где-то так .

[Коминтерн]

И потом, та форма и символика, даже без фильма, своей эстетичностью (а это надо признать) производила наоборот зловещее впечатление. .

[Коминтерн]

Но нельзя обманывать бесконечно .

Поэтому олигархам и не быть вечными....

[S_]

Вы уже объединялись и всем вполне наглядно показали , что способны только врать и клеветать , красть и грабить , убивать и отбирать чужое .
Ничего другого нельзя было ожидать от мерзавцев , объединяющихся с целью грабежей и террора .
Даже сейчас , когда ваши лидеры уже показали свое истинное лицо и сбросив всякие маски уже не скрывают , что их цель - личное обогащение за счет оболванивания народа , вы все-равно продолжаете обманывать и нагло врать , по инерции продолжая работу всей их жизни .
Нет ничего человеческого в ваших законах о заложниках , узаконенных грабежах и расстрелах без суда .
Смешно читать псевдопатриотическую болтовню , оккупантов собственного народа , весь патриотизм которых заканчивается как только появляется возможность что-то у этого народа отобрать и присвоить .
Забавно , что каждый из вас представляет именно себя в роли пророка , точно указывающего путь к всеобщей справедливости . Потому-что у этих паразитов на теле народа отношения между собой точно такие-же как и к порабощенному народу .
Пауки в банке .
Объединились , заставили людей жить по своим безумным правилам и начали увлеченно грызть друг друга .
Ложь и террор - единственные доступные вашей убогой фантазии методы управления .
Но нельзя обманывать бесконечно .
Закончился террор и закончилась поэтому ваша власть .
А вы продолжаете врать про ваш патриотизм и предложить ничего нового кроме наглого вранья не можете .
Вот где-то так .

Не сразу, с окончанием террора, закончился и Советский Союз. Еще до 85 года можно было беззаботно выпускать вечером гулять маленьких детей одних на улицу, за что сейчас, я бы лишал родительских прав, правда таких сумасшедших сейчас не много.

Я прожил в СССР 30, ну отнимем последних 5, так вот - 25 счастливейших лет. За что ему бесконечно благодарен. - Вспоминается рассказ бывшей жены Абрамовича, которая жила вместе с ним, когда он еще ничего не имел - близко к тексту: " мы день и ночь боялись за наших детей, что их похитят..." - это уже не про лихие 90-е, а про наше время.

Я люблю СССР именно за отсутствие этой самой лжи, про которую Вы так пишите.

------

У меня был абсолютно Ваш пафос. К нам приезжали родственники с Белоруссии, мои дядя с тетей, и я уж давал волю покритиковать коммуняк. Но реакция их меня тогда удивляла: "они не знают историю..." - так отвечали они мне и моим родителям, которые тоже обожали демократию (не без моей помощи). Более того, что меня до сих пор удивляет, говорили - ты перестанешь так думать. Ну а я считал их несколько заскорузлыми, а себя наоборот - прозревшим, понявшим суть, так сказать...

[roseon]

Вы уже объединялись и всем вполне наглядно показали , что способны только врать и клеветать , красть и грабить , убивать и отбирать чужое .
Ничего другого нельзя было ожидать от мерзавцев , объединяющихся с целью грабежей и террора .
Даже сейчас , когда ваши лидеры уже показали свое истинное лицо и сбросив всякие маски уже не скрывают , что их цель - личное обогащение за счет оболванивания народа , вы все-равно продолжаете обманывать и нагло врать , по инерции продолжая работу всей их жизни .
Нет ничего человеческого в ваших законах о заложниках , узаконенных грабежах и расстрелах без суда .
Смешно читать псевдопатриотическую болтовню , оккупантов собственного народа , весь патриотизм которых заканчивается как только появляется возможность что-то у этого народа отобрать и присвоить .
Забавно , что каждый из вас представляет именно себя в роли пророка , точно указывающего путь к всеобщей справедливости . Потому-что у этих паразитов на теле народа отношения между собой точно такие-же как и к порабощенному народу .
Пауки в банке .
Объединились , заставили людей жить по своим безумным правилам и начали увлеченно грызть друг друга .
Ложь и террор - единственные доступные вашей убогой фантазии методы управления .
Но нельзя обманывать бесконечно .
Закончился террор и закончилась поэтому ваша власть .
А вы продолжаете врать про ваш патриотизм и предложить ничего нового кроме наглого вранья не можете .
Вот где-то так .

Ваша тирада смешна. И по содержанию и по смыслу.
Кстати, я так и не услышала про детей, которых убивали кровожадные большевики в медвежьих шкурах...

[roseon]

Поэтому олигархам и не быть вечными....

Ну почему же?
Если не будут драть с народа последнюю рубашку - могут и вечно править. При определённых условиях, конечно.