СССР!

[Коминтерн]

PS: Граждане дорогие товарищи! На самом деле я не такой!

Ну, всё...Заблажил, сердешный...

А то и Брусилов у него предатель....

[Makso]

Брусилов предал царя?
Вы работали в спецслужбах?

в спецслужбах у Царя или у большевиков?) надо уточнить вопрос

а если без шуток какая связь между этими вопросами, что ты хочешь выяснить в общем?

[Коминтерн]

в спецслужбах у Царя или у большевиков?) надо уточнить вопрос

а если без шуток какая связь между этими вопросами, что ты хочешь выяснить в общем?

Weiss признавался, что работал в спецслужбах СССР. А сейчас стесняется.
А вопрос о Брусилове (равно как и других 775 генералов) говорит о другом - если его считают предателем (изменником царю), то человек монархист возможно по убеждениям....

Вот вы же монархист? И как вам тот факт, что Николай Второй был адмиралом и фельдмаршалом британской армии?

[Ремесленник]

Ну почему же только плохое. У всякого политико-экономического строя есть свои положительные и отрицательные стороны. Помимо всех прочих недостатков, советский строй оказался наиболее нежизнеспособным применительно к человеческому обществу, находящемуся на данной ступени своего развития. Что и привело к краху империи, её разграблению завоевателями и представителями коммунистичьей элиты.

Господин Белый ! Вот Вы вроде бы человек идейный , думающий - складывается по-крайней мере такое впечатление , а всё время скатываетесь к идеологическим мифам , штампам , стереотипам крепко вбитым за много лет в головы народа .

[Седьмой]

Критическая масса? Да она создаётся буквально из ничего. Зная механизмы образования толпы и рычаги воздействия на неё, превратить собравшихся зевак (неструктурированного множества индивидов) посредством циркулярных реакций, из конвенциональной толпы в толпу стяжательную, действующую, агрессивную и наконец повстанческую с крайне радикализированным мышлением, проще простого. Большевики взывали не к разуму. Они взывали к включающимся в толпе эволюционно низшим слоям психики.

А к чему? Мир народам, это к эмоциям? Может к низменным инстинктам и порокам?

А вот теперь самое интересное! Так называемому "революционному кризису", как правило предшествует длительный и стабильный рост экономики и политических показателей, что вызывает рост потребностей и ожиданий индивидов. В предреволюционной Франции жизненный уровень «угнетённых» был самым высоким в Европе, ну а североамериканские революции произошли в наиболее богатых и благополучных колониях. И вот тут, профессиональному революционеру-провокатору главное не упустить момент, временного относительного снижения объективных показателей, вызванного например войной, засухой, эпидемией. На фоне продолжающих расти по инерции ожиданий, это вызывает фрустрацию. Революционная опасность не возникает там, где люди живут стабильно плохо. Она возникает там, где есть растущие ожидания.
Основной проблемой большевиков было не создание критической массы, а обуздание разбушевавшейся охлократии, когда дело будет уже сделано.

Это только одна из гипотез. Которая не подтверждается положением дел в РИ.

Основой могущества страны может быть только высокопроизводительное хозяйство. Между тем Россия начинает проигрывать в этом всемирном соревновании, она и до революции 1905 г. «занимала последнее место среди других мировых держав», а после революции «ее экономическое положение проявляет грозные признаки ухудшения: количество многих производимых страной ценностей уменьшается, удовлетворение главнейших народных потребностей понижается, государственные финансы приходят все в большее расстройство» 8). Источник слабости — в низкой культуре земледелия, не позволяющей развить все производительные силы нации и поставить ее вровень с европейскими соседями, которые «на таком земельном пространстве и при таких климатических условиях, при наличности которых мы не в состоянии добыть от природы необходимое для удовлетворения наших ограниченных нужд, <...> извлекают достаточное количество ценностей для удовлетворения своих развившихся потребностей».

Мощная финансовая поддержка, оказанная дворянству, не пошла ему впрок, «потребности минуты <...> заслоняли выгоды будущего и в громадном большинстве случаев всецело поглощали... предоставленные им для поднятия хозяйства денежные средства». Мелкое крестьянское хозяйство не может выступить в такой роли ввиду низкой производительности и культуры земледелия. Тем самым «жизнь настоятельно требовала не поддержания сельского хозяина, а поддержания и развития самого сельскохозяйственного промысла».
Гурко Владимир Иосифович(1863-1927), помещик, монархист, в 1906 г. - товарищ министра внутренних дел.http://www.peoples.ru/state/politics/vladimir_gurko/

Те, кто не был заинтересован в сепаратном мире любой ценой, а только в развале и мародёрстве.

Что в дальнейшем не помешало развязать Гражданскую войну, для развала и мародерства.

А в конце 1917 ещё были сомнения в исходе войны?

А была уверенность? У кого? Англии? Им и война РИ с Германией была на пользу. Им и вторая мировая тоже была нужна. Вне зависимости от политического строя РИ-СССР.

[Weiss]

Господин Белый ! Вот Вы вроде бы человек идейный , думающий - складывается по-крайней мере такое впечатление , а всё время скатываетесь к идеологическим мифам , штампам , стереотипам крепко вбитым за много лет в головы народа .

Так развейте мифы и разруште стереотипы.
Только не громко. А то Коминтерн услышит и опять начнёт тут выкрикивать цитаты из Мао Цзедуна и голым вокруг памятника Ленину скакать.

[Коминтерн]

Тут еще некоторые несогласны с тем, что большевики были ярыми государственниками и собирателями земель РИ....
Пусть посмотрят, какие образования были на канун ноября 1917 года на территории РИ.
И пусть посмотрят, кто подписал первым мирный договор с Германией в Бресте....

[Коминтерн]

А то Коминтерн услышит

Лишь бы вы не услышали, как попы предали вашего царя Гольштейн-Готторпского в 1917...А то не переживете...

[Makso]

Вот вы же монархист? И как вам тот факт, что Николай Второй был адмиралом и фельдмаршалом британской армии?

я не монархист, и не удивлюсь даже что ты либерал-демократ... и про себя РЭП поешь;

но в Царе Николае Втором уверен; Он был последним Царем православным монархом и так мешал мировому беззаконию, что не было у них иного выхода, как совершить коварное убийство все царской семьи, для того чтобы уничтожить православную империю,
но она возродилась...

[Коминтерн]

но в Царе Николае Втором уверен;

Русских царей с 1762 года не было - это вам для справки. А на чьей стороне был род Гольштейн-Готторпов вы уж сами решите...

[Weiss]

А к чему? Мир народам, это к эмоциям? Может к низменным инстинктам и порокам?

Перестаньте. Я не о ночном горшке. Я о его содержании. Основным было взывание к зависти. Призывы к дезертирству, конечно тоже находили горячий отклик у определённой группы, да и деньги полученные от Павруса отрабатывать надо было. Но взывание к зависти более эффективно и универсально.

Это только одна из гипотез. Которая не подтверждается положением дел в РИ.

http://www.apocalypse.orthodoxy.ru/vtr/0201.htm

Что в дальнейшем не помешало развязать Гражданскую войну, для развала и мародерства.

Вполне нормальная внешняя политика.

А была уверенность? У кого? Англии? Им и война РИ с Германией была на пользу.

Американские финансовые структуры, профинансировавшие переворот, не были столь плотно связаны с государством, как германские. А уверенность в поражении Германии в конце 1917 года была и у самой Германии.

Им и вторая мировая тоже была нужна. Вне зависимости от политического строя РИ-СССР.

Ну, поскольку ПМВ всех противоречий не решила, а лишь умножила, то это очевидно. Я тоже считаю, что мировая война началась 1914 и закончилась в 1945. Просто всё это время она шла с разной интенсивностью.

[Коминтерн]

Основным было взывание к зависти.

И царские генералы купились на жалование военспецов
Не надоело сказки писать?

[Коминтерн]

Кстати, Weiss...как православный, прокоментируйте:

29 апреля 1917 года Святейший Правительствующий Синод Российской Православной Церкви одобрил проект обращения к архипастырям и пастырям и всем верным чадам Российской Православной Церкви, гласившего:

Происшедший у нас государственный переворот, в корне изменивший нашу общественную и государственную жизнь, обеспечил и Церкви возможность и право свободного устроения.

[Седьмой]

Перестаньте. Я не о ночном горшке. Я о его содержании. Основным было взывание к зависти. Призывы к дезертирству, конечно тоже находили горячий отклик у определённой группы, да и деньги полученные от Павруса отрабатывать надо было. Но взывание к зависти более эффективно и универсально.

Призыв к лучшей жизни за счет своего труда, без эксплуататоров. это взывание к зависти? Лихо.

http://www.apocalypse.orthodoxy.ru/vtr/0201.htm

Оно конечно интересно, но

04 марта (19 февраля) 1909 года
Русское Слово
Не верно первое утверждение г. Гурко, будто народ бедствует. Раз народ берет деньги из банков, чтобы скупать земли, может ли быть речь о его бедствии? Если русские бедны, то виноват в этом Господь Бог, создавший русские условия, а вовсе не правительство. Народ наш мало трудится. Нужно воспитать его в труде и тогда он разбогатеет.
Оратора прервали крики «браво» и один возглас несколько раз «стыдно».

Другой оратор, тверской губернский предводитель Кушелев, говорил о пользе вегетарианской пищи, которой питаются крестьяне. Об этом трактуют даже ученые труды. В Сахаре арабы питаются только финиками и верблюжьим молоком. Немцы от того так неуклюжи, что едят мясо. Несчастье крестьян от бездушия общины. Пока крестьяне были в крепостной зависимости у помещиков, им жилось очень хорошо. [...]

Вполне нормальная внешняя политика.

Как для капиталистических стран, вполне. Колонизация это самое их.

Американские финансовые структуры, профинансировавшие переворот, не были столь плотно связаны с государством, как германские. А уверенность в поражении Германии в конце 1917 года была и у самой Германии.

Поэтому и действовали со всех направлений, используя и Германию в своих целях. А Парвуса в роли посредника, который был весьма успешным, работая на несколько разведок, не забывая свой карман. Только вот факта получения денег Лениным от Парвуса нет.

Ну, поскольку ПМВ всех противоречий не решила, а лишь умножила, то это очевидно. Я тоже считаю, что мировая война началась 1914 и закончилась в 1945. Просто всё это время она шла с разной интенсивностью.

Мировая война не закончилась в 1945 году. Она продолжается до сих пор. Хотя кто то ее именует третьей.

[Weiss]

И царские генералы купились на жалование военспецов
Не надоело сказки писать?

Я же внятно написал, что не дискутирую с бабушками из очериди в кассу собеса. Что не ясно?

[Коминтерн]

Я же внятно написал, что не дискутирую с бабушками из очериди в кассу собеса. Что не ясно?

Ясно то, что бабушки вас, видимо, сильно огорчили

А на мои вопросы вы ответить, тем более, не в состоянии....

[Коминтерн]

Брестский мир (укр. Берестейський мир) — сепаратный мирный договор, подписанный 9 февраля 1918, между Украинской народной республикой и Центральными державами в Брест-Литовске. Явился первым мирным договором, подписанным в ходе Первой мировой войны.

Это для тех, кто полагает, что большевики отдали Украину немцам.....

[Ремесленник]

Так развейте мифы и разруште стереотипы.
Только не громко. А то Коминтерн услышит и опять начнёт тут выкрикивать цитаты из Мао Цзедуна и голым вокруг памятника Ленину скакать.

И Вы шлёпнете мне ярлык "срывателя покровов" .
Мы люди осторожные - семь раз отмерь , один отрежь .
Состязаться с Вами в идеологических выкладках ? Мне тяжело потому , что быстро начинаю злиться - есть для меня вещи уровня ... архетипов что-ли ( советский труд , Великая Отечественная , свобода быта , советские-российские моральные устои , российская-советская наука , рабочая интеллигенция - это навскидку ) которые сильно любят опомоить и давать лишний раз к этому повод желания нет .

[Makso]

Товарищи!

бывший социалистический строй, как экономический базис общества, конечно впечатляет (хоть и не могу в полной мере судить о нем)
ну а коммунистическая идея, как политическая надстройка, у страны с тысячелетней православной историей, это была дорога в некуда

социалистический строй сломали умышленно, а комунистические идеи сами рассыпались

ПМСМ

[Коминтерн]

а коммунистическая идея, как политическая надстройка, у страны с тысячелетней православной историей, это была дорога в некуда

Коммунистические воззрения при своём зарождении опирались на требование социального равенства на основе общности имущества. Одними из первых формулировок коммунизма в средневековой Европе были попытки модернизации христианской теологии и политики в форме философии бедности (не путать с нищетой). В XIII—XIV веках её разработали и пытались применить на практике представители радикального крыла францисканцев. Они одинаково противостояли мистической или монашеской аскезе и абсолютизации частной собственности. В бедности они видели условия справедности в мире и спасения общества. Речь шла не столько об общем имуществе, сколько об общем отказе от имущества. При этом идеология коммунизма была христианско-религиозной.