Тема: Сталин как личность и сталинизм как явление.

Ответить в теме
Страница 657 из 1419 ПерваяПервая ... 157 557 607 647 655 656 657 658 659 667 707 757 1157 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 13,121 по 13,140 из 28366
  1. Вверх #13121
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от Pushystyj Посмотреть сообщение
    ну, на прощание - Демографические показатели отношение к переписи имеют кагбэ опосредованное.
    Несколько страниц назал Вы приводили показатели рождаемости в сравнении с другими странами? приводили.
    Выводы делали? делали.
    Данных о смертности и естественном приросте я у Вас просил? Просил.
    Данные нашли? нет.

    Сравнение показателей на уровне 3-го класса школы на ул. Садоовой. Это и есть "потыкать в документы"?

    не обижайтесь, если дальше на ваши высказывания отвечать не буду - смысл в данных действиях отсутствует.
    с уважением
    Искренне не обижаюсь Более того, буду весьма признателен, если Вы приведете мне данные, которые (почему-то) я должен был искать вместо Вас. И тогда можно будет что-то обсуждать
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.


  2. Вверх #13122
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    И что характерно - задаю по прочтении Ваших постов.
    Не только после моих. Но это уже ваши проблемы. Не в школе.

  3. Вверх #13123
    Не покидает форум Аватар для client
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    50
    Сообщений
    11,981
    Репутация
    5673
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Это все Ваши аргументы? Слабовато... Да и вообще, измельчали сторонники Сталина - стоит только потыкать их в документы (или их отсутствие) - сразу кричат "слиффзащитан!!!11" и сами тихонько сливаются...
    Ты тоже заметил ?
    Шо ж ты хочешь - мастера марксистской диалектики .
    здесь могла бы быть Ваша реклама .

  4. Вверх #13124
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Уже писал, что из этих "концлагерей" четверть "заключенных" разъехалась по стране.
    Ну,в гитлеровской Германии заключенные концлагерей тоже по стране разъезжались.Массово.И трудились,знаете ли, на производстве- собственный кусок хлеба зарабатывая...Только- под конвоем,но это же неважно,да?Главное- разъехались...

  5. Вверх #13125
    Частый гость
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    40
    Сообщений
    789
    Репутация
    61
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Это все Ваши аргументы? Слабовато... Да и вообще, измельчали сторонники Сталина - стоит только потыкать их в документы (или их отсутствие) - сразу кричат "слиффзащитан!!!11" и сами тихонько сливаются...
    А о каких документах идёт речь? Где они?
    "Снова в бою. Одна.
    Снова живу, мама, снова"...

  6. Вверх #13126
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение
    Ну,в гитлеровской Германии заключенные концлагерей тоже по стране разъезжались.Массово.И трудились,знаете ли, на производстве- собственный кусок хлеба зарабатывая...Только- под конвоем,но это же неважно,да?Главное- разъехались...
    Цитата:Около четверти интернированных выехало из лагерей, чтобы жить и работать в других районах США. Где-то здесь сказано: "под конвоем"?
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  7. Вверх #13127
    Частый гость
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    40
    Сообщений
    789
    Репутация
    61
    Цитата Сообщение от client Посмотреть сообщение
    Ты тоже заметил ?
    Шо ж ты хочешь - мастера марксистской диалектики .
    А можно поконкретнее о факте "тыкания" в документы?
    "Снова в бою. Одна.
    Снова живу, мама, снова"...

  8. Вверх #13128
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от roseon Посмотреть сообщение
    А о каких документах идёт речь? Где они?
    Поинтересуйтесь приказами НКВД 00447 и 00485, например. Также настоятельно рекомендую поискать "Справку спецотдела МВД СССР о количестве арестованных и осужденных органами ВЧК-ОГПУ-НКВД СССР в 1921-1953 гг."
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  9. Вверх #13129
    Частый гость
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    40
    Сообщений
    789
    Репутация
    61
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Поинтересуйтесь приказами НКВД 00447 и 00485, например. Также настоятельно рекомендую поискать "Справку спецотдела МВД СССР о количестве арестованных и осужденных органами ВЧК-ОГПУ-НКВД СССР в 1921-1953 гг."
    И что мне даёт ознакомление с ними, кроме вполне закономерных и оправданных фактов борьбы с внутренним и внешним врагом???
    Так должна делать и делает любая система, если претендует на право и доказывает право своего существования.
    Последний раз редактировалось roseon; 08.06.2011 в 08:59.
    "Снова в бою. Одна.
    Снова живу, мама, снова"...

  10. Вверх #13130
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от roseon Посмотреть сообщение
    И что мне даёт ознакомление с ними, кроме вполне закономерных и оправданных фактов борьбы с внутренним и внешним врагом???
    Так должна делать и делает любая система, если претендует на право и доказывает право своего существования.
    Внешним? Расскажите, может быть я не в курсе, сколько иностранных граждан было репрессировано хотя бы в 37-38-м?
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  11. Вверх #13131
    Частый гость
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    40
    Сообщений
    789
    Репутация
    61
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Внешним? Расскажите, может быть я не в курсе, сколько иностранных граждан было репрессировано хотя бы в 37-38-м?
    Вы будете наивно утверждать, что экспансия иностранных государств закончилась в 1922 году вместе с активной деятельностью их разведок? В том числе и организацией прямых диверсий???
    И что для этого обязательно посылать за рубеж "Билла или Тома"?
    "Снова в бою. Одна.
    Снова живу, мама, снова"...

  12. Вверх #13132
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от roseon Посмотреть сообщение
    Вы будете наивно утверждать, что экспансия иностранных государств закончилась в 1922 году вместе с активной деятельностью их разведок? В том числе и организацией прямых диверсий???
    И что для этого обязательно посылать за рубеж "Билла или Тома"?
    Угу. И продолжалась вербовкой свыше 260 тысяч шпионов, арестованных только в 37-м и 38-м...
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  13. Вверх #13133
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Цитата:Около четверти интернированных выехало из лагерей, чтобы жить и работать в других районах США. Где-то здесь сказано: "под конвоем"?
    Ну так немцы,крымские татары и иные - тоже выехали. чтобы жить и работать в других районах СССР.Где жили и работали.Без конвоя.А остальное- ведь тонкости,не так ли?Детали, не заслуживающие внимания,если считать, что это- никакой не концлагерь,а так..лагерь..труда и отдыха? Что касается архитектуры- модный по тем временам стиль кубизма.

  14. Вверх #13134
    Частый гость
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    40
    Сообщений
    789
    Репутация
    61
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Угу. И продолжалась вербовкой свыше 260 тысяч шпионов, арестованных только в 37-м и 38-м...
    А зачем было задавать вопрос: "Внешним? Расскажите, может быть я не в курсе, сколько иностранных граждан было репрессировано хотя бы в 37-38-м?".
    Активность действия против СССР была весьма высока, так почему же не должна была подняться активность противодействия?
    "Снова в бою. Одна.
    Снова живу, мама, снова"...

  15. Вверх #13135
    Частый гость
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    40
    Сообщений
    789
    Репутация
    61
    Я не стану утверждать, что при Сталине не было "перегибов и перестрелов", если можно так цинично говорить, но не идеология коммунизма как идеология, этому виной.
    Борьба двух систем была беспощадной и кровавой - в этом нет сомнений. Однако со стороны СССР -это был ответ, а не первопричина.
    "Снова в бою. Одна.
    Снова живу, мама, снова"...

  16. Вверх #13136
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение
    Ну так немцы,крымские татары и иные - тоже выехали. чтобы жить и работать в других районах СССР.Где жили и работали.Без конвоя.А остальное- ведь тонкости,не так ли?Детали, не заслуживающие внимания,если считать, что это- никакой не концлагерь,а так..лагерь..труда и отдыха? Что касается архитектуры- модный по тем временам стиль кубизма.
    Стесняюсь спросить - немцы, крымские татары и иные - выехали добровольно? И могли покинуть места, где они проживали ну совсем без конвоя?
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  17. Вверх #13137
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от roseon Посмотреть сообщение
    А зачем было задавать вопрос: "Внешним? Расскажите, может быть я не в курсе, сколько иностранных граждан было репрессировано хотя бы в 37-38-м?".
    Активность действия против СССР была весьма высока, так почему же не должна была подняться активность противодействия?
    Насколько противодействие было адекватно опасности?
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  18. Вверх #13138
    Частый гость
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    40
    Сообщений
    789
    Репутация
    61
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Насколько противодействие было адекватно опасности?
    А этот вопрос вы задайте апологетам Антанты, "создателям" Адольфа, родителю "железного занавеса" и его последователям...
    "Снова в бою. Одна.
    Снова живу, мама, снова"...

  19. Вверх #13139
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от roseon Посмотреть сообщение
    А этот вопрос вы задайте апологетам Антанты, "создателям" Адольфа, родителю "железного занавеса" и его последователям...
    Я - апологет Антанты. И я считаю, что противодействие в разы перехлестывало опасность. Опровергайте, пожалуйста.
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  20. Вверх #13140
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СНГ, Одесса
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,786
    Репутация
    5810
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Насколько противодействие было адекватно опасности?
    С точки зрения сегодняшнего дня можно своими глазами лицезреть основные плоды коррупции, безразличия и безнаказанности.

    Гарантированная легкость вербовки практически любого чиновника (взятка - документирование - шантаж), построение кланов, недееспособность и нежелание государственных структур решать государственные задачи приводят к тому, что спецслужбы (в нашем случае, скорее всего, в основном США, Великобритании, а в Крыму и Турции) на подконтрольных им территориях Украины строят лояльную им марионеточную власть.

    Отсутстие противодействия этому приводит к абсолютному захвату власти в стране, превращая нас, коренных жителей, в аборигенов, населяющих подконтрольную донорскую территорию полезных ископаемых и обслуживающих ее.

    Поэтому адекватное противодействие опасности лежит далеко за гранью расстрелов, это должен быть комплексный и массированный подход, где казнь только одна из мер.

    Поскольку все вышеперечисленное является изменой государству, по силе противодействия этому смертная казнь применялась всеми государствами мира.

    В 37-38 году в операции по зачистке была сделана серьезнейшая ошибка в методах диагностики врагов и в упоре на количество, отчего за решетку попало много людей, всего лишь выразивших недовольство в чем либо, а большинство реальных врагов умело замаскировались под одобряющих и осталось на свободе.

    Вместе с тем вместе в колоссальным количеством вреда была и неоспоримая польза для государства - после этого периода сколь либо крупных противостояний власти уже не было.

    Так или иначе, но последовательность принятых решений и последующих событий привела к тому, что СССР в самый жуткий и тяжелый период времени (20е-40е годы) не был завоеван извне, не раскололся на противоборстующие княжества как это случилось в 1991, и из отсталой аграрной страны превратился в промышленного гиганта. На демократии и либерализме таких достижений не сделать, это уже аксиома.


Ответить в теме
Страница 657 из 1419 ПерваяПервая ... 157 557 607 647 655 656 657 658 659 667 707 757 1157 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения