Являются ли фантазии изменой?

[Aramis]

и не просите проклассифицировать что есть интимные действия
мастурбация - интимное занятие... даже в существующем Уголовном Кодексе... а у нас ведь только проект)))

А никто и не спорит. Но если муж пойдёт в стриптиз- клуб и будет мастурбировать в присутствии стриптизёрши, возбудившей его (например, в приват-комнате), то это не вызовет у жены столь бурной реакции и изменой она это не назовёт)). Возникло напряжение (а что ещё может возникнуть в стриптиз-клубе) - снял его. Да, неприятно, что он этим занимается и ходит на этот дурацкий стриптиз, но это ведь не измена))).

[Truly]

вот - что значит, прокурорская закалка))
давайте присобачим к статье оговорки и примечания:
например, "за исключеием случаев похода в стриптиз-клуб"

[Truly]

и будем жить по кодексу... как в сером коридоре прокуратуры
"мне разрешено! - иди, дорогой! но только без Марьи Ивановны, а токма со стриптизёршами (чти законность, милый)"
фантастиш, а не жизнь))) ордунг...
юр ин зе Арми нау, глупая женщина!

[Креветка]

Ну немного спорно , ты думаешь со своей стороны , а представь, что во время секса с твоим любимым , в тот момент когда он закрывает глаза он представляет кого то Другова ) как ты сейчас думаешь это измена или нет?

Это зависит от того, как Я себя чувствовать в этот момент. Т.е. если он, представляя другую, будет доставлять офигенное удовольствие, то на здоровье )))

что делать с теми супругами, что вместе смотрят порнушку?
к классу каких психически больных либо хронических изменщиков их определить?

А это вообще как-то можно рассматривать как извращение? ПО-моему это более чем нормальное. Бывало такое не один раз и не с одним мужчиной. Нормальная изюминка ))

Вот еслибы они порнушко смотрели по отдельности, то измена однозначно! Любовный треугольник. А если вместе.... тогда не знаю....

И если по отдельности, то тоже не измена.

Давайте усложним задачу. Допустим, Ваш муж фантазирует о сексе с вполне реальной, знакомой женщиной. И вот однажды он остался с ней наедине. Он не хочет вам изменять, она - тоже замужем и тоже "честных правил". Но желание бурлит, и вот они принимают решение мастурбировать, глядя друг на друга... Вы узнаёте об этом. Измена это или нет?)))

Уух..... Задачку задал..... Не знаю, что сказать, сложно представить свои ощущения в этой ситуации. Если в целом, то очень многое зависит от отношений моих с ним.

[Aramis]

вот - что значит, прокурорская закалка))
давайте присобачим к статье оговорки и примечания:
например, "за исключеием случаев похода в стриптиз-клуб"

Сударыня, да что ж вам моё прокурорское прошлое так не нравится!))))))) Я же не формализовать хочу, а понять грань между "изменой" и "допустимой фантазией", понять, когда, в какой момент один человек начинать считать виновным другого, что в его душе должно быть нарушено для такого вывода...

[Truly]

ну что Вы?! как можно!
да я просто обожаю прокуроров а ещё юристов, докторов, комонавтов и манагеров
при такой постановке вопроса я могу ответить только за себя (вообще без предложений относительно узаконивания ситуации на кодексном уровне )
меня бы покоробило - они НЕВИННО... не целуясь-не обнимаясь.. позанимались онанизмом... поглазели друг на дружку... роняя слюнки... и с поклоном разошлись -
грэйт! и вообще дас из фантастиш -
а в отальном... да разное бувает у людей, кому-то и амур ля труа - не проблема измены))

[Айси]

Это зависит от того, как Я себя чувствовать в этот момент. Т.е. если он, представляя другую, будет доставлять офигенное удовольствие, то на здоровье )))

Анекдот в тему:
Если муж вас во сне назвал чужим именем - отзывайтесь, не пожалеете

[spector]

что делать с теми супругами, что вместе смотрят порнушку?
к классу каких психически больных либо хронических изменщиков их определить?

А что в этом собственно такого из ряда вон выходящего ? Люди смотрят совместно, получают удовольствие. У них появляються фантазии, которые они вероятнее всего со своей(им) супругом и воплотят.

Давайте усложним задачу. Допустим, Ваш муж фантазирует о сексе с вполне реальной, знакомой женщиной. И вот однажды он остался с ней наедине. Он не хочет вам изменять, она - тоже замужем и тоже "честных правил". Но желание бурлит, и вот они принимают решение мастурбировать, глядя друг на друга... Вы узнаёте об этом. Измена это или нет?)))

Классная фантазия, однако. Причем глупо - если он её хочет, и она его хочет - то почему-бы не заняться сексом, а выдумывать какие-то обходные пути, обманывая самих себя!? Зачем собственно ??? Какието моральные принципы? А мастурбировать друг на друга в одной комнате значит принципы позволяют? Ну это же глупость обоих тогда..

[Ленка]

и будем жить по кодексу... как в сером коридоре прокуратуры
"мне разрешено! - иди, дорогой! но только без Марьи Ивановны, а токма со стриптизёршами (чти законность, милый)"
фантастиш, а не жизнь))) ордунг...
юр ин зе Арми нау, глупая женщина!

а если выбрал стриптизершу похожую на Марью Ивановну?

[Мишка]

По поводу того, что нету чего предъявлять: а разве факт измены зависит от того, знает ли об измене тот, кому изменили?

Давайте усложним задачу. Допустим, Ваш муж фантазирует о сексе с вполне реальной, знакомой женщиной. И вот однажды он остался с ней наедине. Он не хочет вам изменять, она - тоже замужем и тоже "честных правил". Но желание бурлит, и вот они принимают решение мастурбировать, глядя друг на друга... Вы узнаёте об этом. Измена это или нет?)))

Интересную ситуацию придумал! И те, кто говорит, что фантазии о другом человеке - не измена (а то есть, кажется, это все тут..)), объясните-ка мне, что конкретно отличает эту ситуацию от той, когда человек просто фантазирует о сексе с кем-то другим, настолько, что одно - измена, а другое - нет?

[kiti]

И те, кто говорит, что фантазии о другом человеке - не измена (а то есть, кажется, это все тут..)), объясните-ка мне, что конкретно отличает эту ситуацию от той, когда человек просто фантазирует о сексе с кем-то другим, настолько, что одно - измена, а другое - нет?

Ну, я поробую) Я фантазирую. Сегодня об одном, завтра о другом,послезавтра о ситуации. Меня это заводит. Я иду к мужу и получаю более яркий секс).Могу ли я получить яркий секс без фантазий? Да, конечно) Но почему бы мне не использовать все что есть в моем арсенале? Ведь мой муж никогда не узнает о ком именно и когда я фантазировала, ему будет только лучше) И я вообще не очень понимаю, как это можно сравнивать с изменой. Для меня фантазии и их воплощение совершенно разные вещи, ведь у меня есть не только воображение, у меня есть какие-то принципы, понятие целесообразности, в конце-концов)))

[Мишка]

Ну, я поробую) Я фантазирую. Сегодня об одном, завтра о другом,послезавтра о ситуации. Меня это заводит.

Лично я разделяю эти вещи. Если заводит именно ситуация - к измене это не отношу, да и как можно отнести? А если же именно человек, которого представляешь - то см. ниже.

Я иду к мужу и получаю более яркий секс).Могу ли я получить яркий секс без фантазий? Да, конечно) Но почему бы мне не использовать все что есть в моем арсенале? Ведь мой муж никогда не узнает о ком именно и когда я фантазировала, ему будет только лучше)

Фраза "почему бы мне не изменять моему мужу, если я могу это делать так, что он об этом всё равно не узнает?" и Ваша - очень похожи, Вам не кажется?

И я вообще не очень понимаю, как это можно сравнивать с изменой. Для меня фантазии и их воплощение совершенно разные вещи, ведь у меня есть не только воображение, у меня есть какие-то принципы, понятие целесообразности, в конце-концов)))

Принципы меня волнуют мало)
Если мужчина, встречаясь с однй женщиной, постоянно (или непостоянно, но кто объяснит, где грань?) представляет себя с другой, то я не просто сравниваю это с изменой, для меня это и есть измена, при чём спорный вопрос, какая измена хуже - такая вот или физическая.

[kiti]

Лично я разделяю эти вещи. Если заводит именно ситуация - к измене это не отношу, да и как можно отнести? А если же именно человек, которого представляешь - то см. ниже..

А я не разделяю) Я не мечтаю годами о ДРУГОМ ОДНОМ мужчине. У меня может возникнуть желание(и фантазия) при звуке мужского голоса. А может что-то навеять близкое общение, а иногда и ситуация. И это может быть с любым мужчиной . Вдруг. Или не вдруг.

Фраза "почему бы мне не изменять моему мужу, если я могу это делать так, что он об этом всё равно не узнает?" и Ваша - очень похожи, Вам не кажется? .

Неа) Лично мне не кажется) О чем уже и сказала ранее

Принципы меня волнуют мало)
Если мужчина, встречаясь с однй женщиной, постоянно (или непостоянно, но кто объяснит, где грань?) представляет себя с другой, то я не просто сравниваю это с изменой, для меня это и есть измена, при чём спорный вопрос, какая измена хуже - такая вот или физическая.

Пока отлучусь, пойду посмотрю с мужем порно) Потом приду и отвечу на вопросы, если будут)

[Мишка]

А я не разделяю) Я не мечтаю годами о ДРУГОМ ОДНОМ мужчине. У меня может возникнуть желание(и фантазия) при звуке мужского голоса. А может что-то навеять близкое общение, а иногда и ситуация. И это может быть с любым мужчиной . Вдруг. Или не вдруг.

Да я прекрасно понимаю, что можно быть в отношениях с одним мужчиной и фантазировать о других. Не понимаю я другого - ПОЧЕМУ это не измена (в данном случае имею ввиду фантазии о конкретных реальных людях, а не просто образах)? Конкретно - чем это отличается от того, когда человек изменяет физически?

Неа) Лично мне не кажется) О чем уже и сказала ранее

Ясно. А они похожи.

[Мишка]

Отличается это, как впрочем и многие другие вещи я явления в нвшей жизни) Именно нашим к ним отношением. Мы с мужем когда-то давно беседовали на эту тему( я ,знаете ли , очень давно замужем за одним и тем же мужчиной) и поэтому за эти годы мы о многом успели поговорить)Так вот, мы оба знаем, о существовании фантазий друг друга. Не конкретно о том, что вчера я завелась от Пети, а сегодня от Васи, а о их наличии как таковых. И нас обоих это не тревожит.И мы оба считаем это нормальным. А вот измену мы не считаем для нас нормой, поэтому я и не сравниваю эти несравнимые для нас вещи)

Я ведь говорила о другой ситуации. И так понятно, что практически все время от времени так делают, но рассказывают о таком редко, и чаще всего на вопрос: "А представлял ли ты когда-нибудь секс с Люсей с твоей работы?" мужчина, который конечно же представлял, ответит "Нет", то есть соврёт, а ложь - это измена.
А если же никто никому не врёт, то и измены никакой нет. Даже если бы у обоих партнёров были бы любовники, и они бы были в курсе этой ситуации и она бы их устраивала, тоже ведь измены бы не было.

Не все похожее является идентичным) Да и вообще, мой сын безумно похож на мужа. Во всем. Но редкие некоторые) считают, что и от меня что-то есть) Ну и что? Разные мнения никак не влияют на внешность парня)))

Вот именно, если похож на мужа, то от того, что считают, что это не так, ничего не меняется. В обеих фразах был одинаковый смысл. Не видишь - так не видишь, не думаю, что об этом стоит дальше спорить

[kiti]

Я ведь говорила о другой ситуации. И так понятно, что практически все время от времени так делают, но рассказывают о таком редко, и чаще всего на вопрос: "А представлял ли ты когда-нибудь секс с Люсей с твоей работы?" мужчина, который конечно же представлял, ответит "Нет", то есть соврёт, а ложь - это измена.
А если же никто никому не врёт, то и измены никакой нет. Даже если бы у обоих партнёров были бы любовники, и они бы были в курсе этой ситуации и она бы их устраивала, тоже ведь измены бы не было.

Вот именно, если похож на мужа, то от того, что считают, что это не так, ничего не меняется. В обеих фразах был одинаковый смысл. Не видишь - так не видишь, не думаю, что об этом стоит дальше спорить

Мишка), не знаю как Вы, а я и не думала с Вами спорить) Вы спросили в чем для меня отличие между изменой и фантазиями, а я обьяснила) Только и всего
З.Ы. А когда я говорила о степени похожести сына, то имела ввиду лишь то, что ВСЁ относительно. И наши суждения тоже.

[Bucefal]

Вопрос не в том, что ты во время секса представляешь кого-то другого. А в том, что ты в принцепе иногда можешь представить себе секс с другим человеком.

Кокая разница , если ты можешь представить его не во время в секса то почему на оборот не можешь ?По моему одно и тоже .

[Айси]

Кокая разница , если ты можешь представить его не во время в секса то почему на оборот не можешь ?По моему одно и тоже .

Почему наоборот не могу? Не знаю, почему не могу. Мне просто в этот момент не хочется никого другого представлять.

[Jany]

Я ведь говорила о другой ситуации. И так понятно, что практически все время от времени так делают, но рассказывают о таком редко, и чаще всего на вопрос: "А представлял ли ты когда-нибудь секс с Люсей с твоей работы?" мужчина, который конечно же представлял, ответит "Нет", то есть соврёт, а ложь - это измена.
А если же никто никому не врёт, то и измены никакой нет. Даже если бы у обоих партнёров были бы любовники, и они бы были в курсе этой ситуации и она бы их устраивала, тоже ведь измены бы не было.

Вот именно, если похож на мужа, то от того, что считают, что это не так, ничего не меняется. В обеих фразах был одинаковый смысл. Не видишь - так не видишь, не думаю, что об этом стоит дальше спорить

Для того, что бы не подставлять себя под измену (если ложь это измена), то просто не надо задавать вопросы, ответы на которые Вас вряд ли устроят, т.е. либо солгут, либо кому нужна такая правда? Лично мне вряд ли когда-нибудь станет интересно о чем, или о ком именно фантазирует мой муж, лучше буду думать что всегда обо мне ))))

[3Dgrapher]

Это бесконечность: видим - хотим, хотим - берем, не берем - еще больше хотим... ...и так со всем, со всеми...