Современная Россия. Реалии и прогнозы.

[pantera83]

Зате є національна ідея...і могутній ядерний арсенал...
Наддержава,хех...

Національна ідея нас нагодує...

[UPA]

Національна ідея нас нагодує...

+1
Вперше бачу на цьому форумі росіянина (чи росіянку)
що пише українською...
А національна ідея не так давно була пріорітетом Путіна...
Чи вже він забув?

[pantera83]

+1
Вперше бачу на цьому форумі росіянина (чи росіянку)
що пише українською...

Спасибі!

А національна ідея не так давно була пріорітетом Путіна...
Чи вже він забув?

А у нас тепер в шані "план Путіна", який ніхто в очі не бачив...Вобщем, "все йде за планом..."

[UPA]

А у нас тепер в шані "план Путіна", який ніхто в очі не бачив...Вобщем, "все йде за планом..."

А "план Путіна" міцний?

[Ull9]

Так и я оптимист.
И поэтому считаю, что самое главное для России это не революции, майданы, потрясения, а работа.
Революции хороши в книжках для дураков.

категорически несогласен. есть исторические ситуации когда революция есть наименьще зло, но совершенно необходимое для развития общества вперед.
примеров уйма, даже в новейшей истории. чехословакия 68, гдр 89. украина..

А отец учил меня, делай, что должен и будь, что будет.

вот это "будь что будет", вот это русское авось да небось а тебе главное спину гнуть.. вот это корень того что мне в вас не нравится,
мне не нравится когда я вам говорю, что бьют демонстрантов - а вы мне в ответ "а я лично не слышал".
это я называю рабской философией, и это наверно красавец андре считает конструктивной позицией.

[Ull9]

Улл, можно узнать, кого или что они победили?

они победили в себе рабскию философию, они перестали считать себя скотом и рабами, которым "делают" выборы, и ставят уголовника премьером. знаю лично очень многих, кто был на майдане, никто им ничего не платил. они сами шли.

Прискорбно, что это - и есть результаты этой победы...

результатом есть то что люди могут поднятся с колен, сделали один раз сделают и другой. все не так безнадежно как у северного соседа.

[pantera83]

А "план Путіна" міцний?

Це у Путіна треба дізнатися, він же його палить...
MOD.Флуд.

[Юргис]

Что такое современная Россия????????????????
Это Золотая орда! То биш Великая нефтяная дыра.
Хан Путинчук назначает своих нукеров на высшие посты в своём ханстве безоглядно на своё воинство.
А народ радостно начинает словословить очередного посланника небес, Медведь-Хана.
Правда Иванов-Баши ещё не сказал своего последнего слова.
А в остальном, прекрасная маркиза, всё хорошо, всё хорошо!

[pantera83]

Хан Путинчук назначает своих нукеров на высшие посты в своём ханстве безоглядно на своё воинство.
А народ радостно начинает словословить очередного посланника небес, Медведь-Хана.

И самое обидное-что люди искренне верят, что "все будет хорошо". Вот-вот еще чуть-чуть-и Россия поднимется с колен...Да не будет ничего хорошего, если нам назначают, т.е. навязывают президента, а он, не успев им стать уже назначает премьер-министра.

[Mizantrop]

они победили в себе рабскию философию, они перестали считать себя скотом и рабами, которым "делают" выборы, и ставят уголовника премьером.

Может, считать себя они и престали, но не перестали ими быть. Ты давно оторвался от украинских реалий. Зайди в подъезды, проидись по улицам. Везде грязь и срач. Быдло останется быдлом быдлом, хоть стой на майдане, хоть не стой. И ни Ющенко, ни Кучма, ни Янукович ничего в сознании этой массы не изменят. До тех пор, пока из машин будут выбрасываться на дорогу мусор, в лифтах будут писать похабщину, а в подъездах банально срать (говном), в этой стране ничего не изменится. Никакие 10 крокив, которых никто и не собирался делать, никогда не помогут.

знаю лично очень многих, кто был на майдане, никто им ничего не платил. они сами шли.

Интересно, откуда ты их знаешь??? Они все в Германии теперь живут??

результатом есть то что люди могут поднятся с колен, сделали один раз сделают и другой. все не так безнадежно как у северного соседа.

Мне на самом деле плевать, как там у соседей - по лестничной площадке, по работе, северного, юго-западного. Это их проблемы. А меня интересуют мои проблемы. От того, что у северного соседа все так безнадежно, как ты думаешь, у меня лучше не станет.

[Ull9]

Может, считать себя они и престали, но не перестали ими быть. Ты давно оторвался от украинских реалий. Зайди в подъезды, проидись по улицам. Везде грязь и срач. Быдло останется быдлом быдлом, хоть стой на майдане, хоть не стой. И ни Ющенко, ни Кучма, ни Янукович ничего в сознании этой массы не изменят. До тех пор, пока из машин будут выбрасываться на дорогу мусор, в лифтах будут писать похабщину, а в подъездах банально срать (говном), в этой стране ничего не изменится. Никакие 10 крокив, которых никто и не собирался делать, никогда не помогут.

так стоп, давай не будем все валить в кучу, быдло, хамство было и есть. есть еще преступность, бытовой сифилис и алкоголизм, и большой процент абортов ну и что? какое это имеет отношение к тому что я говорил.

проблема бедности, безкультурья, и хамства. она как была так и остается, хочешь узнать мое мнение как это искоренять в башках? давай откроем другую тему. я от твоих вопросов прятася не буду (и ты прав ни кучма ни ющенко там не помогут, но это другая тема).

Интересно, откуда ты их знаешь??? Они все в Германии теперь живут??

у меня осталось масса знакомых, и в киеве тоже есть, а еще есть чудо техники телефон, удивлен, что я умею им пользоватся?

От того, что у северного соседа все так безнадежно, как ты думаешь, у меня лучше не станет.

а я и не говорил, что тебе от *этого* станет лучше. тема то про россию, вот я и лягнул соседа.

[вразлет]

Нет, у нас в России такое пока нереально. Люди еще помнят 91-й год, как кричали "Ельцин!", не боялись идти под пули. И в итоге получили...Ельцина, Путина и то, что мы сейчас имеем... Сейчас желающих за бесплатно на голом энтузиазме морозить пятую точку и лезть под танки днем с огнем не сыщешь. Поэтому все думают-"Бог с ним, с Медведевым, лишь бы не было войны. Кого ВВП назначит-тот и будет, хоть черта лысого." Все боятся даже просто выражать свой протест (а может, лениво...), чего-то требовать. Люди не знают своих прав, поэтому их легко обмануть, не платить зарплату, не соблюдать ТК-любой произвол могут себе позволить властьимущие, знают-им за это ничего не будет! Безнаказанность полная! Вот и позволяют себе даже президента нам выбирать, не спросив нас. Медведев ведет себя так, будто он уже выиграл выборы. Верх наглости! В любой нормальной стране такое было бы возможно? А у нас-пожалуйста! В той же Европе-если не соблюдаются права, народ бастует. И плевать, что от забастовок миллионные убытки. "Дайте то, что вы нам должны!"-и точка! Народ ценит себя, свой труд, знает свои права. А наш народ позволяет считать себя быдлом. Как ни печально.

Вы считаете, что Путин не уважает народ, не дает ему право осуществить свой выбор. А мне вот кажется, что народ свой выбор сделал. И этот выбор --Путин. Просто Вам этот выбор не нравится.

И если Путин не уважает народ, то хотя бы Вы его уважайте. Уважайте его право "быть быдлом".

С наилучшими.

[вразлет]

Как получается, что громче всех вопят о свободе рабовладельцы?

(с) Самюэль Джонсон 18-й век

[Mizantrop]

так стоп, давай не будем все валить в кучу, быдло, хамство было и есть. есть еще преступность, бытовой сифилис и алкоголизм, и большой процент абортов ну и что? какое это имеет отношение к тому что я говорил.

проблема бедности, безкультурья, и хамства. она как была так и остается, хочешь узнать мое мнение как это искоренять в башках? давай откроем другую тему. я от твоих вопросов прятася не буду (и ты прав ни кучма ни ющенко там не помогут, но это другая тема).

Вот блин... так это и есть главная причина, почему люди являются рабами и скотами. А не вовсе потому, что у них нет возможности выбора президента. Я не сторонник Маркса, но соглашусь, что политика - это надстройка экономики. А какая нахрен экономика может получиться, если люди работать не хотят, а ждут, что придет Тимошенко, или Янукович, или третья сила - и всё будет хорошо. Халявщики. А на халяву сейчас даже газа нет, за него деньги платить надо.
Тема про Россию... Хорошо. Не знаю, как там у них с производством, но продавать энергоносители там уже научились. При Боре их просто разворовывали. И то, что там сидит злой Путин, России только на руку, потому что хоть и воруют, но приходится и в бюджет что-то отстегивать, иначе - к Ходорковскому, для компании, чтоб не скучно было.
Помню, что при Клинтоне профицит американского бюджета составил 90 млрд баксов, это при том, что из России вывозилось 20-25 млрд в год. Думаю, что не тяжело установить причинно-следственную связь. И Боря был тогда хороший для всего мира - то оркестром подирижирует, то из самолеты выпадет. А сейчас лавочка прикрылась - и Путин сразу плохим стал, диктатором. По крайней мере, он хоть государство укрепляет. На вооружение тратится??? Так а что остается делать??? Это только придурковатый Горбачев придумал, что войной ничего решить нельзя, а оказывается, что только так сейчас и решают. Что-то не помню я, что бы Ирак, Афган, Югославия решились политическим путем - военным решили. В чем тогда проблема??? Или ты предлагаешь народу эти деньги раздать, которые на армию идут??? Так я писал выше про этот народ - пропьют... А то заладили - Путин, Путин...

[pantera83]

Вы считаете, что Путин не уважает народ, не дает ему право осуществить свой выбор. А мне вот кажется, что народ свой выбор сделал. И этот выбор --Путин. Просто Вам этот выбор не нравится.
И если Путин не уважает народ, то хотя бы Вы его уважайте. Уважайте его право "быть быдлом".
С наилучшими.

Так я тоже, на минуточку, народ...И не хочу я быть быдлом! Я уважаю народ, страну в которой родилась и живу. Но "уважать право народа быть быдлом"??? Я говорила, что нас считают быдлом, а не утверждала, что мы быдло!!! (Сорри за каламбур! )
Насчет "выбора"-сейчас уже речь не о Путине, а о Медведеве(что вобщем одно и то же ) И народ кстати, свой выбор еще не сделал. А Медведева уже все воспринимают, как президента. Получается, Путину выбор народа особо и не важен? Все уже выбрано до нас. Мне не нравится не столько Путин или Медведев, сколько весь этот цирк с заоблачной явкой, оргомными рейтингами...Не нравится, что народ по разнарядке гонят голосовать "за ЕР", а в школах задают тему сочинений "За кого голосовали мои родители"...

[Ull9]

Вот блин... так это и есть главная причина, почему люди являются рабами и скотами. А не вовсе потому, что у них нет возможности выбора президента.

<вздох>
ну хорошо, если вам хочется обсудить тему, почему люди ведут себя как скоты? давайте обсудим.
но при этом мы должны понимать, что тема свободных и чеснтных выбороб, а так же право народа выйти на площадь и заявить власи ХВАТИТ - это другая тема. по вашей просьбе мы тему меняэм.

Я не сторонник Маркса, но соглашусь, что политика - это надстройка экономики. А какая нахрен экономика может получиться, если люди работать не хотят, а ждут, что придет Тимошенко, или Янукович, или третья сила - и всё будет хорошо. Халявщики. А на халяву сейчас даже газа нет, за него деньги платить надо.

итак тема другая - политика/экономика/общество
я не разделяю мысль маркса, о том что политика - надстройка экономики. то есть совсем.
пример в тему, период НЭП в советской россии, по *этой* экономике, должно соответствовать буржуазное правительство, а на деле? что там было? и куда делся НЭП?
далее, чего люди ждут? они ждут, что партия, заявившая определенные идеи их, после выборов, реализует.
но это в нормальной стране.
в путиностане, все голосуют за план путина, - а ни один не знает что это такое.

ну и так далee.
продолжим завтра.

[magentis]

категорически несогласен. есть исторические ситуации когда революция есть наименьще зло, но совершенно необходимое для развития общества вперед.
примеров уйма, даже в новейшей истории. чехословакия 68, гдр 89. украина..

вот это "будь что будет", вот это русское авось да небось а тебе главное спину гнуть.. вот это корень того что мне в вас не нравится,
мне не нравится когда я вам говорю, что бьют демонстрантов - а вы мне в ответ "а я лично не слышал".
это я называю рабской философией, и это наверно красавец андре считает конструктивной позицией.

Революция в России никогда не заканчивалась добром. Кровь, передел собственности, гражданская война и т.д.
А мне есть, что терять. Поэтому я против.
Существующий строй в России, конечно, не идеален. Мне многое не нравится, но это не повод для революции.
А спину я, действительно, гну. Только на себя самого.
А вместо того, чтобы на демонстрации ходить, лучше бы лишний раз двор вымели. Как там проф. Преображенский говорил, "пусть займутся чисткой клозетов". Тогда и не будет разрух.

[magentis]

Может, считать себя они и престали, но не перестали ими быть. Ты давно оторвался от украинских реалий. Зайди в подъезды, проидись по улицам. Везде грязь и срач. Быдло останется быдлом быдлом, хоть стой на майдане, хоть не стой. И ни Ющенко, ни Кучма, ни Янукович ничего в сознании этой массы не изменят. До тех пор, пока из машин будут выбрасываться на дорогу мусор, в лифтах будут писать похабщину, а в подъездах банально срать (говном), в этой стране ничего не изменится. Никакие 10 крокив, которых никто и не собирался делать, никогда не помогут.

Интересно, откуда ты их знаешь??? Они все в Германии теперь живут??

Мне на самом деле плевать, как там у соседей - по лестничной площадке, по работе, северного, юго-западного. Это их проблемы. А меня интересуют мои проблемы. От того, что у северного соседа все так безнадежно, как ты думаешь, у меня лучше не станет.

Вот оно. Валим все на строй, на Путина, на быдло, на еще кого-то. Только не мы сами, только не мы.
А если самостоятельно начать себя уважать. Не гадить в парадных, не бросать мусор, не нарушать ПДД. Я, кстати, НИ РАЗУ не был оштрафован родной ГИБДД просто ни за что. За нарушения - Да. На встречку выезжал, за скорость ловили. Но, чтобы просто так - не было.
И научили, кстати. Теперь двойная сплошная для меня стена.
А все потому что человек всегда хочет заняться другими, не собой, а другими. Не свои недостатки исправить, а другим указать.
Вот поэтому и живем не очень хорошо и все у нас виноваты извне.

[magentis]

Недавно приехал мой старый друг из Германии (сегодня зайдёт ко мне на огонёк). На днях, беседуя за бокалом пива в баре, он поделился со мной наблюдениями о русских в Германии. Среди них много поддерживающих Путина и политический курс, утверждающих, что Россия это супер гуд. Ничего удивительного. Просто напрашивается вопрос, что они делают в Германии, если так круто в России? В этом свете немного нелогичным выглядит твоя просьба ко мне переехать в Европу, если я хочу сделать Украину европейской цивилизованной державой. Кстати, мой друг, живущий сейчас в Лондоне и по работе посещающий и Россию и Украину, говорит, что дела в Украине сейчас намного лучше по части европеизации менталитета, если можно так выразиться. И это обнадёживает.
И что же там скрывается?
Кстати, вы же уже сильные. Откуда такое отношение?.. А сильным быть нужно, конечно, только вряд ли европеец будет уважать сильного монгола...

Я очень рад за Ваших друзей.
А я живу в России, регулярно катаюсь в Финляндию (два часа на машине по красивой дороге "Скандинавия") и никуда уезжать не хочу.
А за улыбками скрывается то, что никто никогда не будет просто так благо нести российскому народу.
У нас забастовки идут на заводе "Форд" под Питером. Нашим фордовским рабочим платят меньше чем в Бразилии и Мексике.

[Акулина]

Національна ідея нас нагодує...

А у нас тепер в шані "план Путіна", який ніхто в очі не бачив...Вобщем, "все йде за планом..."

А что тебе известно о национальных проектах, интересовалась хоть реализацией? Сайты есть, в курсе?
Если ты ничего в глаза не видела, то за всю Россию не расписывайся, ок?